Johan Cruijff, 1947-2016

[zeux]

Volgens mij ligt het wel iets anders. Dit is geen bedrag dat je 'retrospectief' moet zien, maar een ambitie voor een begroting over drie jaar. Ik neem aan dat ze research hebben gedaan. Een benchmark, om uit te vogelen wat de marktwaarde is van zo'n stadion in Amsterdam. In NY betaalde Citicorp 400 miljoen dollar om het nieuwe ballpark van de Mets te naamgeven. Dus er gaat best geld om in die business.

Volgens mij is dit een heel hedendaags verschijnsel, dat een deel van nieuwbouw/verbouw via naamgeving stadion wordt gefinancierd. Dat hebben ze niet gedaan bij de start van de Arena en nu is de herkansing. Dat lijkt me 'going concern'. En blijkbaar schatten ze de marktwaarde op 20 miljoen.

Goeie kans dat nu de Gemeente Amsterdam (budget 'toerisme'/economische zaken) een deel van dat geld op gaat hoesten. Daarmee 'kopen' ze af dat de Arena naar Cruijff genoemd kan worden en kunnen ze vervolgens gezellig gaan citymarketen met het stadion (alsof nòg meer mensen naar Amsterdam moeten komen...).

[Lionel]

NY vergelijken met Amsterdam

[zeux]

NY vergelijken met Amsterdam

Heb je het verschil in bedragen ook gezien?

[Yopii]

Kom op, Zeux. Amerikaanse sporten worden gespeeld in een ander universum. Je hebt het dan over de top van de wereld wat sponsorgelden betreft, terwijl Ajax zich ergens in de degradatiezone bevindt (verhoudingsgewijs dan).

Daarbij loopt het niet geleidelijk af. Sponsors staan in de rij voor de top, maar niemand steekt geld in Telstar. Dat er een hoop geld wordt betaald voor het stadion van Arsenal (wereldwijde exposure, of het je terecht vindt of niet) wil niet zeggen dat de Arena dat ook waard is.

[Iniesta]

'. En blijkbaar schatten ze de marktwaarde op 20 miljoen.

Ze hebben een tekort van 20 miljoen, staat volledig los van de marktwaarde van naamgeving.
En dit is natuurlijk verre van nieuw. NAC noemde zn stadion al in 96 het Fuiji stadion.
Uiteraard kun je er wat geld mee verdienen, maar met een Johan Cruijf stadion kub je op andere manieren weer meer geld generen. Als het zon goudpot was geweest, hadden ze het natuurlijk al lang verpatst.

[zeux]

Kom op, Zeux. Amerikaanse sporten worden gespeeld in een ander universum. Je hebt het dan over de top van de wereld wat sponsorgelden betreft, terwijl Ajax zich ergens in de degradatiezone bevindt (verhoudingsgewijs dan).

Daarbij loopt het niet geleidelijk af. Sponsors staan in de rij voor de top, maar niemand steekt geld in Telstar. Dat er een hoop geld wordt betaald voor het stadion van Arsenal (wereldwijde exposure, of het je terecht vindt of niet) wil niet zeggen dat de Arena dat ook waard is.

Er staat toch niet dat ik denk dat de Arena 400 miljoen dollar waard is?

Stadions krijgen namen op basis van sponsordeals om nieuw-/verbouw te financieren. En er worden gekke bedragen betaald in die branche. Zie de Mets.

Bij de Arena schatten ze in dat ze 20 miljoen kunnen vangan. Dat is 1/20 van de deal in NY (die ook inmiddels al weer jaren oud is). Nogal een significant verschil.

Ken jij de benchmark waarop die 20 miljoen is gebaseerd? Ik niet. Die zou ik eerst wel eens willen lezen, voordat ik ga blèren dat die Arena geen zak waard is.

[Yopii]

Nee, ken ik niet, maar het lijkt mij luchtfietserij. De Arena heeft geen uitstraling.

[zeux]

Ze willen die 20 miljoen toch niet voor de 'oude' vangen? Ze willen de 'nieuwe' er mee financieren. Kijk dan op zijn minst naar het nieuwe ontwerp, voordat je afzeikt.

[LucaS]

Nee, ken ik niet, maar het lijkt mij luchtfietserij. De Arena heeft geen uitstraling.

Je praat onzin:

De Amsterdam Arena fungeert wereldwijd als voorbeeld: revolutionair qua financiering, multifunctioneel en winstgevend. Door het succes van het concept worden ze steeds vaker ingeschakeld als consultant. Brazilië huurde ze al in voor het WK2014, en voor het WK 2022 in Qatar zijn ze ook al ingeschakeld

http://www.consultancy.nl/nieuws/8767/a ... viesbureau

[Jöhnk]

Wordt de Arena niet ook op veel gebieden gezien als een voorbeeld van hoe het niet moet?

De vraag blijft: waarom is er al twintig jaar geen bedrijf te vinden die zijn naam aan de Arena wil verbinden voor een substantieel bedrag? En ook voor de verbouwde Arena staan ze blijkbaar niet in de rij.

[LucaS]

Dat zijn aannames waarvan ik geen bewijs heb gezien

[InnerHarbour]

Grasmat misschien?

[LucaS]

Eens. Maar ik doelde meer op de tweede opmerking, dat er al 20 jaar geen bedrijf te vinden is, en ook niet voor de verbouwde Arena

Het gekke van de grasmat is dat ie een paar jaar geleden (onder van Basten denk ik) door de spelers werd gekozen tot beste grasmat (of iig erg hoog eindigde in die verkiezing, ik weet het niet helemaal zeker meer)

Edit: 2009 https://www.youtube.com/watch?v=Vfw49LBUnm8

[Le T.]

De vraag blijft: waarom is er al twintig jaar geen bedrijf te vinden die zijn naam aan de Arena wil verbinden voor een substantieel bedrag? En ook voor de verbouwde Arena staan ze blijkbaar niet in de rij.

Dat lijkt me niet zo heel raar, als je nou voor een paar duizend euro het Mandemakers stadion krijgt en dat wordt zo elke keer bij studio sport genoemd dan krijg je naamsbekendheid. Maar bij de Arena gaat het om andere bedragen en dus ook een ander formaat sponsor. Die zal al behoorlijke naamsbekendheid hebben, en zijn geld niet alleen willen steken in naamsbekendheid maar ook in positieve associaties bij die naam. Dat ligt wat moeilijk aangezien het publiek en dan met name de supporters niet zo dol zijn op dat soort uitverkoop, en het voor supporters van de tegenpartij aanleiding kan zijn tot spot of zelfs een boycot van het merk.

Nu gaat het natuurlijk helemaal niet meer gebeuren, welk bedrijf wil degene zijn die heeft verhinderd dat de Arena naar Johan Cruijff vernoemd wordt?

[GangstaRiB]

Wordt de Arena niet ook op veel gebieden gezien als een voorbeeld van hoe het niet moet?

Toch moet ik zeggen dat ik (persoonlijke mening) de Arena steeds beter vind worden. Tribunes tot aan het veld, mooiere kleuren, goed veld, omlopen zijn ruim en licht.... Alle Arena-klonen, zoals die van Schalke vind ik veel minder goed gelukt.

[InnerHarbour]

Eens. Maar ik doelde meer op de tweede opmerking, dat er al 20 jaar geen bedrijf te vinden is, en ook niet voor de verbouwde Arena

Het gekke van de grasmat is dat ie een paar jaar geleden (onder van Basten denk ik) door de spelers werd gekozen tot beste grasmat (of iig erg hoog eindigde in die verkiezing, ik weet het niet helemaal zeker meer)

Edit: 2009 https://www.youtube.com/watch?v=Vfw49LBUnm8

Ja toen leken ze het met die lampen onder controle te hebben en de weinige wedstrijden die ik dit jaar van Ajax heb gezien leek de mat mij ook niet slecht, doelde meer op de tijd dat er 10 matten per half jaar ingingen.

[Rednose]

NY vergelijken met Amsterdam

Waar ligt dat gat?

[Yopii]

Eens. Maar ik doelde meer op de tweede opmerking, dat er al 20 jaar geen bedrijf te vinden is, en ook niet voor de verbouwde Arena

Als ze een echt goed contract hadden kunnen afsluiten, hadden ze het wel gedaan.

Bij de bouw van de Arena zijn zoveel fouten gemaakt dat ze er twintig jaar over hebben gedaan om de grootste te corrigeren. En nog is er genoeg te doen.

Een paar fouten:

- De Arena is een amusementshal: Ajax is maar een huurder
- Supporters zijn te verdelen in drie groepen: de VIPS, de klanten en de criminelen. Alleen de eerste groep doet er echt toe
- Gras groeit overal en kan alles hebben
- Mensen maken de sfeer, aan de aankleding hoeven we geen aandacht te besteden
- Voetbal is een dagje uit, te vergelijken met een bezoek aan de Efteling
- Van die gracht merk je niets. In Nou Camp zit je verder weg

[LucaS]

Het nog eens zeggen maakt het niet waar. Ik weet niet of ze al 20 jaar op zoek zijn naar een naamgever en daar maar niet in slagen.

Wat betreft de fouten ben ik het met je eens. Het betekent echter niet dat het stadion geen uitstraling heeft over de ned grenzen

[Mano]

Kom op, Zeux. Amerikaanse sporten worden gespeeld in een ander universum. Je hebt het dan over de top van de wereld wat sponsorgelden betreft, terwijl Ajax zich ergens in de degradatiezone bevindt (verhoudingsgewijs dan).

Daarbij loopt het niet geleidelijk af. Sponsors staan in de rij voor de top, maar niemand steekt geld in Telstar. Dat er een hoop geld wordt betaald voor het stadion van Arsenal (wereldwijde exposure, of het je terecht vindt of niet) wil niet zeggen dat de Arena dat ook waard is.

Euhm, Telstar speelt in het Rabobank Ijmond stadion
oftewel, sponsor geld... bedrag zal niet spannend zijn, maar toch

[Mano]

Ik zie het als een Vinex wijk.
De Arena had geen sfeer maar zoiets kan je niet beïnvloeden. Dat gebeurd/ontstaat of komt met jaren. Bij de Arena is het het laatste. Eigenlijk net als een Vinex wijk. In het begin allemaal mooie flitsende woningen met ieniemienie boompjes in de straat.... jonge gezinnen, veel wisselingen van bewoners en dan.... na 20+ jaar, begint zo'n wijk karakter te ontwikkelen.

Inmiddels vind ik de Arena een prima plek

[Yopii]

Of het wordt een achterstandswijk.

[Wouter]

Ik zal die Arena op 5 augustus eens grondig inspecteren. Of de supporters van de tegenstander het bij inspecteren houden betwijfel ik overigens. .

[Yopii]

Nee, die komen jullie opzoeken.

Ga je echt naar die wedstrijd?

[Wouter]

Natuurlijk. Is een stuk dichterbij dan de gemiddelde thuiswedstrijd van Vitesse.

Wel een beetje jammer dat het zo midden in de vakantieperiode is trouwens.