Scouting, financiele zaken en toekomst

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Yopii
Berichten: 6732
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » wo mei 20, 2020 5:16 pm

WP_Legend schreef:
wo mei 20, 2020 4:40 pm
Die spelers die voor hem kiezen... Neem een jongen als Bouy... zo goed is hij niet gebleken, maar hij heeft flink gecasht, kijk naar Jongens van dezelfde lichting.

Daar hebben eigenlijk alleen Mitchell Dijks en Davy Klaassen het gered... Kenny Tete zou je misschien nog kunnen noemen...

Xandro Schenk
Danzell Gravenberg
Lesley De Sa
Sporkslede
Nieuwpoort

Die spelen allemaal op een zelfde soort matige niveau nu en dan heb ik het nog niet eens over de spelers die nu bij de Amateurs zijn beland of zijn gestopt (Keskin, Lazic), geen van allen hebben die het geld dat Bouy op de bank heeft staan hoor!

Ik weet niet wat ik zou doen als ik dezelfde keuze zou hebben als 18 jarig broekie?! De kans dat je het in de voetballerij niet haalt is een stuk groter dan dat je het wel redt..

Bouy was geen topper, maar wel veel beter dan de spelers die jij noemt.

Zou Bouy nog veel geld over hebben? En in hoeverre weegt geld op tegen het verspillen van zoveel goede jaren?

Typerend voor Raiola dat hij geld op de eerste, tweede en derde plaats zet.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 29065
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » wo mei 20, 2020 6:23 pm

elliquido schreef:
wo mei 20, 2020 4:50 pm
Je kan je afvragen waarom een makelaar nodig is. Als de fifa een standaard contract opzet die juridisch helemaal afgetikt is, dan is het toch een kwestie van het hoogste bod?
Daar hoeven geen peperdure makelaars voor te bestaan
Op zich is er niets mis mee om je te laten vertegenwoordigen bij zaken waar je zelf niet goed in thuis bent.

Het probleem zit hem, zoals gebruikelijk, in de excessen. Maar ik denk dat het een hele klus is om sluitende regelgeving te bedenken en te implementeren om dat echt op te lossen.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 5054
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo mei 20, 2020 7:39 pm

Het is een vrije markt en bovendien is het hoogste bod natuurlijk niet allesbepalend. Los van wat een speler zelf wil, gaat het om een combinatie: de clubs moeten er onderling uitkomen wat betreft transfersom ( en eventuele doorverkoopregeling en een termijn waarin betaald wordt), maar de speler moet met zijn nieuwe werkgever niet alleen salaris, maar ook een pakket andere voorwaarden overeenkomen; de duur, eventuele bonussen, gelimiteerde transfersom, als een bepaalde club komt dat je mag vertrekken, noem maar op. Ik vind het niet gek dat hier zaakwaarnemers voor worden ingeschakeld. Het is veel te individualistisch om met een algemeen format te regelen.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 40537
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Jöhnk » za mei 23, 2020 7:19 pm

elliquido schreef:
wo mei 20, 2020 4:50 pm
Je kan je afvragen waarom een makelaar nodig is.
Zeker vanuit het oogpunt van de supporter kun je je dat inderdaad afvragen. Zou er slechter gevoetbald worden zonder makelaars? En zou het dan minder spannend zijn? Spelers zouden inderdaad af en toe zelf dingen moeten doen waar ze minder goed in zijn. Maar misschien worden ze daar juist beter van. Even uit je comfortzone kan heus geen kwaad.

Maar goed, inderdaad begrijpelijk dat voetballers makelaars inschakelen voor bepaalde klusjes. Ik begrijp alleen niet waarom er zoveel geld naar die makelaars moet. Het geld in de voetballerij komt uiteindelijk bij de consument vandaan. Koopt de consument er iets voor dat Raiola een privéjet heeft? Nee, consumenten willen goed voetbal zien, en dan het liefst van hun favoriete club. Dat geld behoort dus toe aan de voetballers en de clubs.

Ik vind Bouy een voorbeeld dat tegen de aanpak van Raiola spreekt. Die had echt niks te zoeken bij Juventus. Op de korte termijn ging hij vast meer verdienen maar alles bij elkaar heeft hij een bedroevende carriere gehad. Ik neem tenminste aan dat zijn carriere erop zit want zijn laatste wedstrijd is al even geleden. Waarom moest en zou deze jongen weg bij Ajax? Wie heeft Raiola daar een plezier mee gedaan? Niemand, maar hij heeft wel Ajax lekker kunnnen dwarszitten. Daar gaat het dan kennelijk om. (Bij andere clubs tekenen zijn spelers wel gewoon bij. Zie Malen bij PSV. Waarom bij Malen niet dit ultra-kortetermijnbeleid? En bij nagenoeg álle spelers bij Ajax wel?)

Het artikel van Marillion over Raiola is aardig maar bevestigt eerlijk gezegd alleen maar het beeld wat ik van de man heb. Deze passage vind ik echt illustratief:

10. Wees een dictator

Toen Zlatan Ibrahimovic Raiola belde met de vraag of hij zijn agent wilde worden, antwoordde de Neder-Italiaan: 'Oke. Maar als je met me wil werken, moet je doen wat ik zeg.'


Al die spelers doen inderdaad precies wat hij zegt. Ze zeggen ook wat hij zegt. De teksten van Justin Kluivert over het beleid bij Ajax, denkt iemand dat hij die zelf bedacht heeft? Nee, dat is gewoon een dictaat van Raiola.

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 5054
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za mei 23, 2020 10:36 pm

Daar heb je denk ik de essentie te pakken. Spelersmakelaars, of advocaten of hoe je het noemen wil, kunnen spelers bijstaan bij contractsonderhandelingen met clubs. Hun beloning is echter zo pervers, dat het gevaar bestaat dat je niet naar de club gaat waar je als speler het beste zou passen voor de verdere ontwikkeling van je carrière, maar daar waar je adviseur het meeste aan je kan verdienen. Ik ken geen enkele andere beroepsgroep die zó veel geld kan verdienen door iemand te vertegenwoordigen. Daar zou wat aan gedaan moeten worden. Wat is er bijvoorbeeld mis met uurtje factuurtje?

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 5835
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door elliquido » zo mei 24, 2020 5:58 pm

Exact dit.
Of zijn we zo naief dat het de bestuurders ook wel goed uitkomt, omdat aan die strijkstok ook voor hen genoeg blijft hangen
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Lionel
Berichten: 38179
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » vr jul 10, 2020 9:55 pm

IK GELOOF!!!!!!

Cruijff
AT Toto winner 14/15
Berichten: 20958
Lid geworden op: di jan 31, 2006 12:06 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Cruijff » vr jul 10, 2020 10:48 pm

Lionel schreef:
vr jul 10, 2020 9:55 pm
https://nos.nl/artikel/2340270-clubs-in ... steun.html

Wat vinden we hier van?

Jij hebt een paar keer vrij stellig geroepen dat er een streep door je seizoenkaart heen zou gaan als Ajax mee zou pakken uit deze pot, toch?
Goed, ze hebben er 4 miljoen euro uit gehaald en tot aan oktober komt daar nog wel een paar miljoen bij...

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 21319
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajaciedjuh » za jul 11, 2020 7:43 am

Wat ik ervan begrepen heb, gaat dit over salarissen van het personeel en niet van de voetballers.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Alexander
Berichten: 7401
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Alexander » za jul 11, 2020 8:16 am

Tsjah, als de Bookings van deze wereld ervan gebruik mogen maken dan mag Ajax dat natuurlijk ook. Waarbij je je wel moet afvragen of het sociaal wenselijk is. Wat mij betreft had er voor deze regeling gekeken moeten worden naar de liquide middelen die het bedrijf zelf nog ter beschikking heeft staan, in combinatie met eigen vermogen en uitgekeerd dividend van de afgelopen jaren.

Historicus
Berichten: 1600
Lid geworden op: di mar 15, 2016 11:03 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Historicus » za jul 11, 2020 4:33 pm

Zou Babel dat boek al uit hebben over hoe je geen belasting betaalt?

Ajax Rules
Berichten: 22267
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » wo jul 29, 2020 4:49 pm

Mmmm.... het lijkt me een goed idee om deze jongen op de voet te gaan volgen.

https://nos.nl/artikel/2342216-jonge-ho ... tadic.html
Een wet is een mening met een wapen

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 8219
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door WP_Legend » do jul 30, 2020 8:03 am

Pieter Zwart de 2e

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 21319
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajaciedjuh » do jul 30, 2020 8:18 am

Benieuwd wat ze achterin gaan doen. Met Nico, Veltman valt veel ervaring weg. Daarnaast zal Botman en misschien ook nog Dest vertrekken.

Wijndal zou een mooie opvolger van Nico kunnen zijn, maar daar gaan we met AZ niet uitkomen (of er moet een gelimiteerd transferbedrag in zijn contract staan). Bogarde ipv Botman, Dest met Timber opvangen. Veltman ..... Schuurs/Alvarez of toch een aankoop? Vertonghen alsnog met Timer (of TMF), Blind naar het middenveld?
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Yopii
Berichten: 6732
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » do jul 30, 2020 10:55 am

LIever geen spelers van AZ :blush.gif:

De Dominee
Berichten: 1999
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door De Dominee » do jul 30, 2020 11:59 am

Eensch met Yopi. Laat die AZ spelers maar zitten.
Face your fears and live your dreams, No Fear

Gebruikersavatar
Peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 43692
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Peter » do jul 30, 2020 1:25 pm

Gewoon een bod doen op Wijndal. 5 miljoen plus 3 miljoen bonus als Ajax de groepsfase van de CL haalt. :drecul.gif: :headbang.gif:

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 3085
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Trab » do jul 30, 2020 8:42 pm

Ene Kabore schijnt bij ons op proef geweest te zijn als back. Vriend en landgenoot van Traore. Helaas afgetest en vertrokken naar Mechelen. Na 1 jaar Mechelen nu contract voor 5 jr bij Manchester City getekend..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 21319
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajaciedjuh » vr jul 31, 2020 10:44 am

"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 29065
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » vr jul 31, 2020 11:52 am

Trab schreef:
do jul 30, 2020 8:42 pm
Ene Kabore schijnt bij ons op proef geweest te zijn als back. Vriend en landgenoot van Traore. Helaas afgetest en vertrokken naar Mechelen. Na 1 jaar Mechelen nu contract voor 5 jr bij Manchester City getekend..


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Die schieten doorgaans wel met hagel. Of 'ie ook ooit een minuut voor City gaat spelen moeten we nog maar zien.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
999
Berichten: 48854
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door 999 » di aug 04, 2020 11:21 am

’Geld gaat er ook met bakken uit’
EDWIN VAN DER SAR Algemeen directeur Ajax stipt in slotcolumn geldingsdrang van hem en Overmars aan

Na bijna negen jaar stopt Edwin van der Sar als columnist van Telesport. Met zijn laatste bijdrage sluit hij een tijdperk af, waarin hij zijn eerste column schreef als net gestopte doelman van Manchester United en waarin hij uitgroeide tot de machtigste man (ceo) van Ajax.

CORONACRISIS

Erik ten Hag hervatte zaterdag met de selectie en de rest van de trainersstaf de voorbereiding op het nieuwe seizoen. Voor mij is dat nog steeds een rare gewaarwording, want door de coronacrisis duurt het Europese seizoen 2019-2020 nog altijd voort en in mijn ogen had het tegen Getafe niet zo moeten eindigen. We liepen eerder al op een bizarre manier de tweede ronde van de Champions League mis. Tegen Getafe hebben we het in februari zelf laten zitten. We hadden gewoon moeten winnen. Dan hadden we als club deze week de herstart van het Europese voetbal kunnen meemaken en was het afgelopen seizoen nog flink verlengd. In plaats daarvan spelen we zaterdag tegen RKC de eerste oefenwedstrijd voor het komende seizoen.

FINANCIËLE GEVOLGEN

De Eredivisie start in september. Als er geen of slechts gedeeltelijk fans kunnen worden toegelaten over een langere periode, gaan we met elkaar nog veel harder voelen hoe groot de financiële impact van de coronacrisis is voor de clubs. Het Nederlandse voetbal heeft nu eenmaal niet de miljoenen aan tv-inkomsten die ze in Engeland, Duitsland of Spanje hebben. Ajax heeft jarenlang het voordeel gehad van een groot en uitverkocht stadion, maar als we nu ook zoveel moeten compenseren naar onze fans gaat het geld er ook met bakken uit. Zoals bekend verkochten wij al zo’n 40.000 seizoenkaarten. En de losse verkoop van de resterende kaarten is normaal gesproken ook goed voor een aanzienlijk bedrag, dat dan niet meer binnenkomt.

In de afgelopen maanden hebben verschillende sectoren steun ontvangen. De meeste, zo niet alle, betaald voetbalorganisaties maken gebruik van de NOW-regeling. Zoals vele andere bedrijven in Nederland. Het zou goed zijn als de NOW-regeling kan worden doorgezet totdat de stadions weer volledig gevuld kunnen worden.

IMAGO VAN AJAX

Door wat er in het verleden is gepresteerd door Ajax, de jaren met Johan Cruijff als speler en als trainer, later de periode met Louis van Gaal, én alle spelers die we als club met onze opleiding voortbrengen, is er internationaal een enorme naamsbekendheid.

Ajax kan niet alleen leunen op de jeugdopleiding, maar we investeren veel geld, tijd en liefde voor het vak om spelers op te leiden die in ons eerste elftal kunnen presteren én de club internationaal kunnen dragen. Ook bij ons zitten we met het gegeven dat er aan onze grootste talenten wordt getrokken. Door de financiële power in de grote voetballanden is het schier onmogelijk geworden om ieder talent te behouden. Goede Europese prestaties kunnen ons wél helpen om talenten niet te laten kiezen voor direct meer geld. Ze moeten sportief getriggerd worden. Hoe vaker Ajax in de Champions League overwintert, hoe groter de kans dat spelers om puur sportieve redenen willen blijven. Haal je vaker de kwartfinale van de Champions League, dan heb je als club iets in handen tijdens de besprekingen. En elftallen waar weinig mutaties zijn, zo is gebleken, hebben meer kans op succes.

PERSOONLIJKE

ONTWIKKELING

Op het moment dat ik columnist werd, was ik net klaar met mijn spelerscarrière. Gisteren was het exact negen jaar geleden dat ik in de ArenA mijn afscheidswedstrijd had. Ik vind het nog steeds ongelooflijk dat er zoveel mensen waren, uit verschillende landen. De volle ArenA vergeet ik nooit meer; samen met mijn oude makkers op het veld, de familie erbij. Het was de zomer waarin Ajax de derde ster had veroverd, de sfeer was enorm. Die dag was ook de start van de Edwin van der Sar Foundation.

Ik had wel plannen om ook daarnaast actief bezig te blijven, maar dat kreeg pas later vorm. Ik kon goed duiden wat er in het internationale voetbal gebeurde. Met Manchester United kende ik een geweldig slot van mijn loopbaan. Johan Cruijff bood een opening om voor de directiepositie bij Ajax te gaan. Hij zei tegen een aantal oud-spelers met internationale ervaring: ’Jullie weten wat het is om in de schijnwerpers te staan, jullie weten hoe het is om toegejuicht te worden én hoe het is om harde kritiek te krijgen. Daar kunnen jullie tegen, want dat boeit jullie minder.’ Later werd ik formeel door de Raad van Commissarissen gevraagd. Marc Overmars, met wie ik nu intensief samenwerk, en ik constateren dat Johan met die argumentatie gelijk had. We hoeven niet van iedereen een schouderklopje en laten ons ook niet gek maken door journalisten of columnisten in kranten of op tv.

De rust die er daardoor in de top ontstaat, is er niet altijd geweest, zo verzekeren mensen bij de club ons. Er zijn nog genoeg zaken voor verbetering vatbaar. Met de kennis van nu zou ik bepaalde dingen anders hebben gedaan. Maar je werkt al die jaren zo goed en zo hard mogelijk. Dat doen we met een team. In m’n eentje kon ik als keeper ook geen tegenstander verslaan, daarvoor had ik iedereen in het veld nodig. Zo is het nu ook.

Als oud-spelers hebben Marc en ik geen behoefte aan aandacht of erkenning. Wat we wel hebben, is geldingsdrang. We willen vooral aanhaken bij de Europese top. Ajax heeft de afgelopen jaren een enorme, wereldwijde groei op sociale mediakanalen bewerkstelligd en ook commerciële groei gerealiseerd in binnen- en buitenland, onder meer in Azië en Amerika.

TWEE-EENHEID

Vormen Marc en ik een twee-eenheid? We hebben verschillende karakters, maar als spelers konden we het al goed vinden samen. We hebben een vergelijkbare achtergrond, kwamen allebei van een dorpje naar de grote stad. Hij uit Epe en ik uit Voorhout. Tijdens en na de training waren we, met ook Jari Litmanen er nog bij, vaak met elkaar bezig. Tot aan het uitgaan toe soms. We zijn complementair, vullen het samen goed in. Voor de commerciële en financiële gebieden hebben we het geluk dat we een aantal goede directeuren om ons heen hadden en hebben. Denk aan de beginfase met Michael Kinsbergen en de ervaring van Jeroen Slop.

Daarna heb ik meer een eigen team gebouwd, zoals een trainer dat ook doet. Nu zitten we samen met Menno Geelen en Susan Lenderink en met zijn vieren willen we een succesvol directieteam zijn voor Ajax.

Toen ik stopte als voetballer wist ik niet hoe ver ik zou reiken in een directeursrol bij Ajax. In alle eerlijkheid dacht ik in het begin wel eens: ik ben helemaal suf gepraat, wat doe ik hier eigenlijk? Toch ben ik het leuk gaan vinden op een andere manier. Marc en ik willen de club ook terugbetalen voor de kansen die wij als spelers hier hebben gehad.”
De T.

Plaats reactie