Scouting, financiele zaken en toekomst

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Neefkens
Erelid
Berichten: 697
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Neefkens » ma dec 23, 2024 4:13 pm

Sosa en Medic spelen regelmatig bij hun club, dus misschien leveren die nog wat op.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 35789
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » ma dec 23, 2024 4:30 pm

Ik dacht even dat Sulemana gekocht zou gaan worden in de zomer, maar ging om huur voor één jaar met koopoptie van 20 miljoen.

Neem aan dat die deal helemaal van de baan is. Ze waren te laat, maar er waren wel papieren ingediend. Neem aan dat die 'ingetrokken' zijn?

Iemand enig idee wat de status van die deal is? Of Ajax 'm nog steeds wil?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8181
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Trab » ma dec 23, 2024 5:10 pm

zeux schreef:Ik dacht even dat Sulemana gekocht zou gaan worden in de zomer, maar ging om huur voor één jaar met koopoptie van 20 miljoen.

Neem aan dat die deal helemaal van de baan is. Ze waren te laat, maar er waren wel papieren ingediend. Neem aan dat die 'ingetrokken' zijn?

Iemand enig idee wat de status van die deal is? Of Ajax 'm nog steeds wil?
Hier worden wat opties genoemd waaronder ook Sulejmana

https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-e ... op-een-rij


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Lionel
Berichten: 49497
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » ma dec 23, 2024 7:22 pm

Iemand die alleen linksbuiten kan vind ik niet een aantrekkelijke optie met Godts die onze toekomst is. Idealiter haal je iemand die als 10 uit de voeten kan en ook eventueel links voorin.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 35789
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » ma dec 23, 2024 7:58 pm

Lionel schreef:
ma dec 23, 2024 7:22 pm
Iemand die alleen linksbuiten kan vind ik niet een aantrekkelijke optie met Godts die onze toekomst is. Idealiter haal je iemand die als 10 uit de voeten kan en ook eventueel links voorin.
In het roulatiesysteem van Farioli heb je twee enigszins volwaardige linksbuitens nodig.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 49497
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » ma dec 23, 2024 9:30 pm

zeux schreef:
ma dec 23, 2024 7:58 pm
Lionel schreef:
ma dec 23, 2024 7:22 pm
Iemand die alleen linksbuiten kan vind ik niet een aantrekkelijke optie met Godts die onze toekomst is. Idealiter haal je iemand die als 10 uit de voeten kan en ook eventueel links voorin.
In het roulatiesysteem van Farioli heb je twee enigszins volwaardige linksbuitens nodig.
Neuh, kwaliteit boven kwantiteit. Ajax kan geen tweede volwaardige linksbuiten halen.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8181
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Trab » ma dec 23, 2024 9:33 pm

Ik vind het jammer dat wij Perisic niet gehaald hebben. Die kan op beide flanken uit de voeten. Gemiste kans.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 35789
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » ma dec 23, 2024 10:23 pm

Lionel schreef:
ma dec 23, 2024 9:30 pm
zeux schreef:
ma dec 23, 2024 7:58 pm
Lionel schreef:
ma dec 23, 2024 7:22 pm
Iemand die alleen linksbuiten kan vind ik niet een aantrekkelijke optie met Godts die onze toekomst is. Idealiter haal je iemand die als 10 uit de voeten kan en ook eventueel links voorin.
In het roulatiesysteem van Farioli heb je twee enigszins volwaardige linksbuitens nodig.
Neuh, kwaliteit boven kwantiteit. Ajax kan geen tweede volwaardige linksbuiten halen.
Farioli rouleert. Dat kun je niet leuk vinden, maar het is een feit.

Dus is de vraag: wie is er beter dan Akpom op die positie? Dàt is je benchmark.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Alexander
Berichten: 8953
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Alexander » di dec 24, 2024 12:51 am

Trab schreef:
ma dec 23, 2024 9:33 pm
Ik vind het jammer dat wij Perisic niet gehaald hebben. Die kan op beide flanken uit de voeten. Gemiste kans.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Eens. Die hadden we heel goed kunnen gebruiken.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 48695
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door peter » di dec 24, 2024 9:18 am

Durf te stellen dat je dan nog dichter op PSV had gestaan. Perisic is daar al een aantal keren heel beslissend geweest. Kunnen we van Akpom of Rasmussen nog niet echt zeggen haha.

Lionel
Berichten: 49497
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » di dec 24, 2024 12:21 pm

zeux schreef:
ma dec 23, 2024 10:23 pm
Lionel schreef:
ma dec 23, 2024 9:30 pm
zeux schreef:
ma dec 23, 2024 7:58 pm


In het roulatiesysteem van Farioli heb je twee enigszins volwaardige linksbuitens nodig.
Neuh, kwaliteit boven kwantiteit. Ajax kan geen tweede volwaardige linksbuiten halen.
Farioli rouleert. Dat kun je niet leuk vinden, maar het is een feit.

Dus is de vraag: wie is er beter dan Akpom op die positie? Dàt is je benchmark.
Ja. Dat ontken ik ook niet. Maar ik heb dan liever niet een specifieke linksbuiten erbij maar ook iemand die op de 10 uit de voeten kan. Daar hebben we namelijk ook iemand nodig.
IK GELOOF!!!!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9684
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do jan 09, 2025 8:52 am

In de Volkskrant vanochtend:
Het transfersysteem in het voetbal moest op de schop, oordeelde het Europese Hof van Justitie in oktober in een baanbrekend arrest. Sinds een paar dagen mogen voetballers weer van club wisselen. Zijn de gevolgen van de zaak-Diarra al merkbaar?

Lassana Diarra was zeker geen slechte voetballer, speelde onder meer voor Arsenal, Chelsea en Real Madrid, maar het is misschien pas vandaag, na zijn carrière, dat hij écht zijn stempel op de sport zal drukken.
In 2014 legde wereldvoetbalbond Fifa de Franse middenvelder een boete van 20 miljoen euro op, omdat hij na een conflict zijn contract bij het Russische Lokomotiv Moskou had verbroken. Diarra stapte naar de rechter en won, tien jaar later bij het Europese Hof van Justitie, de zaak. Zijn carrière was intussen wel als een nachtkaars uitgegaan.
Het Hof oordeelde in oktober vorig jaar dat de sancties van de Fifa en dus het huidige transfersysteem in strijd zijn met de wet, zoals het vrije verkeer van personen en eerlijke concurrentie. Volgens het besluit moet een speler zijn of haar contract eenvoudiger kunnen verbreken, en voor een realistisch bedrag.
Ook moet veel duidelijker worden waarop zo'n bedrag gebaseerd is. In het huidige systeem kunnen clubs tientallen tot honderden miljoenen eisen voor de transfer van een speler, zonder dat die weet hoe zo'n bedrag is opgebouwd.
Transfersommen zijn van cruciaal belang in de voetbalwereld. Het businessmodel van veel clubs is gebouwd op transferinkomsten, die de laatste jaren fors gestegen zijn. In 2015 spendeerden clubs wereldwijd in totaal 5,88 miljard euro nog aan transfers, vorig jaar was dat 10,96 miljard euro volgens het CIES Football Observatory, een website gespecialiseerd in voetbalstatistieken.
De verwachtingen waren drie maanden geleden hooggespannen na de baanbrekende uitspraak van het Europese Hof van Justitie. Spelers zouden hun contract vaker tussentijds opzeggen en werkgeversorganisaties en vakbonden moesten snel met elkaar in conclaaf om een nieuw transfersysteem op te tuigen dat wel rechtsgeldig is, voorspelden experts. De uitspraak werd vergeleken met het Bosman-arrest, dat midden jaren negentig de deur openzette voor spelers die transfervrij bij hun club wilden vertrekken. En dat ook deden.
Toch leken grote gevolgen ditmaal uit te blijven. In plaats daarvan publiceerde de wereldvoetbalbond vlak voor kerst nieuwe, tijdelijke regels om de winterse transfermarkt mee door te komen. Die is inmiddels geopend; Nederlandse clubs hebben tot en met 4 februari de tijd om hun selecties te versterken.
De nieuwe maatregelen van de Fifa stemmen niet iedereen gelukkig. Volgens de internationale spelersvakbond Fifpro zijn de regels, met daarin een aantal technische aanpassingen, niet in overeenstemming met wat het Hof besloot. Juridisch directeur Roy Vermeer: 'Een speler moet een geïnformeerde beslissing kunnen nemen en weten wat de consequenties zijn om zijn contract op te zeggen, dat is wat het Hof heeft bepaald. Maar de nieuwe tekst van de Fifa is nog vager dan wat er stond.'
De Fifa werkte voor de nieuwe regels samen met de ECA, waarin de belangrijkste Europese clubs zijn vertegenwoordigd. Volgens de wereldvoetbalbond weigerde Fifpro deel te nemen aan de gesprekken. Niets van waar, zegt de spelersvakbond. Vermeer: 'We hebben in december overlegd met de Fifa en gezegd: dit is niet het proces dat wij voor ogen hebben. Wij willen dat de nieuwe transferregels worden uitgewerkt in het kader van een betere cao voor voetballers, de Fifa denkt daar anders over.'
'Een te kleine pleister op een open wonde', noemt Robby Houben, hoogleraar sportrecht aan de Universiteit Antwerpen, de nieuwe, tijdelijke maatregelen. 'Voetbalclubs en spelers zullen een formule moeten vinden om een correcte schadevergoeding te bepalen, die een speler betaalt om zijn of haar contract stop te zetten.'
Die schadevergoeding zal 'realistisch moeten zijn en gebaseerd op objectieve parameters, zoals bijvoorbeeld leeftijd, contractduur en het aantal interlands', zegt Houben. 'Die magische formule is de oplossing, maar daar zijn we nog niet.'
In de tussentijd wil de Fifa het voetbal door deze periode helpen met maatregelen 'die vasthouden aan het huidige transfersysteem', zegt Houben. Dat heeft een reden. 'Als het arrest-Diarra meteen zou worden doorgevoerd, zouden clubs die op transferinkomsten draaien snel in de problemen komen.'
'De doelstelling van de Fifa is legitiem', zegt Roberto Branco Martins, sportadvocaat en docent sportrecht aan de Erasmus Universiteit Rotterdam. 'De voetbalbond wil eerlijke competitie en contractstabiliteit beschermen, maar de nieuwe (tijdelijke) maatregelen zijn wat dat betreft disproportioneel. De Fifa probeert in essentie de machtspositie van de clubs te continueren, in plaats van de dwingende regels van het arbeidsrecht te volgen waarop het Hof heeft gehamerd.'
De nieuwe maatregelen maken nog steeds niet transparant waaruit de transfersom bestaat. En dus kunnen ook deze onwettig worden verklaard, volgens Houben. 'Een speler die niet blij is met bijvoorbeeld een hoge vraagprijs die zijn transfer in de weg zit, kan naar de rechtbank stappen. Een rechter kan de nieuwe regels dan opnieuw onwettig verklaren, maar dat is een traag proces. De wereldvoetbalbond koopt nu dus wel tijd.'
Juridisch Fifpro-directeur Vermeer merkt dat spelers het arrest in de zaak-Diarra de afgelopen maanden nog niet hebben aangegrepen om hun contract te verbreken en een transfer te forceren. 'Ze kijken de kat uit de boom. Tegen spelers die bij ons informeren, zeg ik ook: wees voorzichtig met wat je doet, want de nieuwe transferregels zijn nog niet in de praktijk getest.'
De Engelse landskampioen Manchester City belandde door een historische reeks nederlagen de afgelopen maanden in een vrije val. Coach Pep Guardiola bevestigde daarom dat hij er deze winter spelers bij wil. Ondanks de onzekerheid over de nieuwe transferregels trekt de club dus wél de markt op. 'Omdat de regels tijdelijk zijn, is een voorzichtige aanpak verstandig', raadt Houben aan. 'Investeren zonder te weten of het zal renderen in een toekomstig juridisch kader is gevaarlijk. Maar dat is de juridische logica en die volgt niet altijd de sportieve logica. Een club onder druk kan wel beslissen om veel geld te investeren.'
Ook volgens Branco Martins is het 'niet verstandig' om op dit moment tientallen miljoenen uit te geven aan een speler zonder afkoopclausule in zijn contract. 'Alleen reageert het voetbal slecht op veranderingen. Clubs zijn gewend aan die hoge transfersommen, het besef dat dat kan veranderen moet op veel plaatsen nog indalen.'
Manchester City is echter een steenrijke club, die speelt in een topcompetitie. City leeft niet van de winst op de transfermarkt, maar van miljarden aan uitzendrechten, lucratieve sponsordeals en dure wedstrijdtickets.
Voetbalclubs van dat kaliber kopen de beste en duurste spelers op de markt, die ze vaak voor minder geld doorverkopen. Sinds de overname van Manchester City door de Abu Dhabi United Group in 2008 spendeerde de club 1,5 miljard euro meer aan inkomende transfers dan de verkoop van spelers opleverde, volgens Transfermarkt, een Duitse website gespecialiseerd in voetbaltransfers. Wereldwijd spendeerde alleen Manchester United netto nog meer.
Een daling van de transfersommen zou de begroting van zulke topploegen dus niet compleet torpederen. Vermeer van Fifpro: 'Als spelers zich straks voor minder geld kunnen vrijkopen, is dat nog steeds in het voordeel van de grootste clubs. Die hebben en houden het meeste geld.'
Sterker, zulke clubs kunnen de kosten die ze uitsparen op inkomende transfers investeren in hogere lonen om opnieuw de beste spelers aan te trekken. Voor voetbalclubs uit kleinere competities, zoals Nederland en België, heeft de zaak-Diarra mogelijk heel andere gevolgen.
Het businessmodel van ploegen uit kleinere competities is namelijk gebaseerd op het opleiden van talent en het met veel winst doorverkopen van spelers. Transferinkomsten zijn voor deze clubs dus veel belangrijker. 'Als het arrest-Diarra werkelijkheid wordt en Nederlandse ploegen niet op tijd anticiperen, kan dat een gigantische impact hebben', zegt Branco Martins.
Of Nederlandse eredivisieclubs zich al schrap zetten voor de gevolgen van het arrest, of dat ze het er überhaupt intern over hebben, is onduidelijk. Meerdere clubs willen simpelweg niet reageren op vragen over mogelijke ontwikkelingen op de transfermarkt, deze winter of in de toekomst. 'Het is gewoon te vroeg om daar goed inhoudelijk op in te gaan', zegt een woordvoerder van een eredivisieclub.
De transfermarkt is niet enkel een belangrijke inkomstenbron voor kleinere ploegen, maar leidt er ook toe dat miljarden aan transfergeld via de grootste ploegen terugstromen naar de kleinere teams. Als die stroom opdroogt, kan het voor kleinere clubs nog moeilijker worden om te concurreren. Het arrest-Diarra, dat juist is gericht op het beschermen van eerlijke concurrentie, zou op die manier weleens een tegengesteld effect kunnen hebben.
In kleinere competities zal de zaak-Diarra dan ook niet per se leiden tot hogere spelerssalarissen, denkt Houben. 'Een daling van transferinkomsten zou een groot deel van het budget kunnen kosten, waardoor er gewoon minder geld is voor lonen.' Niet enkel de clubs, maar ook eredivisiespelers verliezen in dat geval bij het arrest-Diarra.
Om een deel van de inkomsten te redden, en zo het transfersysteem in stand te houden, worden opstapclausules in spelerscontracten heel belangrijk, voorspelt Branco Martins. Zo'n opzegboete bepaalt bij voorbaat het bedrag dat een speler betaalt om zijn of haar contract op te breken. Op die manier is een speler niet meer afhankelijk van de goodwill van zijn club om een transfer te realiseren.
Diverse spelers hebben vandaag al zo'n clausule, maar lang niet allemaal en niet altijd voor een realistisch bedrag. In de Spaanse competitie La Liga beschikken de meeste spelers wel over een opstapclausule, maar is die in sommige gevallen puur symbolisch. Sterspelers Vinicius Junior van Real Madrid en Lamine Yamal van FC Barcelona, nog steeds maar 17 jaar oud, hebben bijvoorbeeld een contract met opzegboete van ongeveer 1 miljard euro.
Die clausule wordt de levensader van voetbalclubs om nog iets aan transfers te verdienen', verwacht Branco Martins, 'maar het grote verschil is dat spelers en makelaars dankzij de zaak-Diarra een veel sterkere positie hebben in de onderhandelingen. Ze zullen het bedrag van een opzegboete kunnen drukken en andere eisen stellen, bijvoorbeeld een hoger loon of een groter deel van de transfersom. In essentie gaat een groot deel van de onderhandelingsmacht nu naar de speler. Dit is in lijn met fundamentele rechtsbeginselen, en met eerlijke arbeidsverhoudingen.'
Wat daar deze transferperiode al van te merken is? 'Ik heb geen glazen bol, het is echt moeilijk te voorspellen, maar ik denk niet dat deze winter heel anders zal worden gehandeld op de transfermarkt dan gewoonlijk', zegt Laura van Putten. Ze is directeur van de FBO, de werkgeversorganisatie die de juridische belangen van de betaaldvoetbalclubs in Nederland behartigt.
'We houden alles nauwlettend in de gaten en zijn zeer betrokken', zegt Van Putten. 'Alles verloopt stap voor stap. In essentie is de kern van het huidige transfersysteem bewaard in de nieuwe maatregelen, en daar zijn wij zeer tevreden mee.'
Duurste transfers? Dat zijn aanvallers
De duurste voetbaltransfer is nog altijd die van Neymar da Silva Santos Júnior. De Braziliaanse dribbelaar verruilde FC Barcelona in 2017 voor het Franse PSG, dat 222 miljoen euro voor hem neerlegde.
Barcelona kon de prijs opdrijven, omdat de Qatarezen achter PSG sterren nodig hadden om de Champions League te kunnen winnen. En Neymar, die ook nog eens net had ingestemd met een nieuw contract bij Barcelona, was op dat moment een van Europa's meest begeerde aanvallers. Een jaar later kocht PSG ook Kylian Mbappé voor 180 miljoen van AS Monaco.
De hoogte van de afkoopsom van een speler wordt onder meer bepaald door de duur van zijn contract en zijn marktwaarde. Daarnaast proberen de onderhandelende clubs via variabelen als tekenbonussen en doorverkooppercentages de transfersom te beïnvloeden. Een hoog doorverkooppercentage kan voor de verkopende club lucratief zijn om in de toekomst (per transfer) aan hem te blijven verdienen.
Verder geldt dat een jonge talentvolle speler vaak meer waard is dan een vedette op leeftijd. Aanvallers worden dan weer hoger aangeslagen dan verdedigers. Zo is de eerste verdediger in de lijst met duurste transfers pas terug te vinden op plek 21: de Kroaat Josko Gvardiol, die vorig seizoen voor 90 miljoen euro tekende bij Manchester City.
Ook gaan sloten geld op aan zaakwaarnemers (Neymars vader zou 36 miljoen hebben verdiend met de transfer naar PSG), tussenpersonen en aan (teken)bonussen voor de speler zelf. De transfervrije overstap van Mbappé vorige zomer was daarom voor Real Madrid allesbehalve gratis: de Spaanse grootmacht moest de Franse aanvaller een tekenbonus betalen van tussen de 117- en 150 miljoen euro.

Yopii
Berichten: 21838
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » za jan 11, 2025 10:29 am

Alexander schreef:
di dec 24, 2024 12:51 am
Trab schreef:
ma dec 23, 2024 9:33 pm
Ik vind het jammer dat wij Perisic niet gehaald hebben. Die kan op beide flanken uit de voeten. Gemiste kans.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Eens. Die hadden we heel goed kunnen gebruiken.
Die was te duur. Iedereen was te duur.

https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuw ... ompenseren

Ongelooflijk, toch? :1evil.gif:

Godzijdank kunnen dit jaar twee clubs zich direct plaatsen voor de CL, anders was de ellende niet te overzien geweest.

Lionel
Berichten: 49497
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » za jan 11, 2025 10:03 pm

Hoewel 2e worden beter is hoop ik ergens op voorrondes. Genieten toch, CL voetbal in de zomer!
IK GELOOF!!!!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9684
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » za jan 11, 2025 10:38 pm

Dat lijkt me werkelijk totaal geen goed idee. Want je kan pas spelers halen als je verzekerd bent van inkomsten uit de CL. Zitten we eerst te zweten of we die wel gaan halen met de huidige selectie; halen we m wel, kunnen we pas eind augustus vlak voor het einde van het transferwindow spelers kopen. Die vervolgens een tijdje nodig hebben om te acclimatiseren. Halen we m niet, dan is het leed al helemaal niet te overzien. Daar weegt de mogelijke lol van een paar voorrondes in de zomer niet tegenop.

Lionel
Berichten: 49497
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » zo jan 12, 2025 8:20 am

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
za jan 11, 2025 10:38 pm
Dat lijkt me werkelijk totaal geen goed idee. Want je kan pas spelers halen als je verzekerd bent van inkomsten uit de CL. Zitten we eerst te zweten of we die wel gaan halen met de huidige selectie; halen we m wel, kunnen we pas eind augustus vlak voor het einde van het transferwindow spelers kopen. Die vervolgens een tijdje nodig hebben om te acclimatiseren. Halen we m niet, dan is het leed al helemaal niet te overzien. Daar weegt de mogelijke lol van een paar voorrondes in de zomer niet tegenop.
Weet ik. Maar ik vind die potjes in de zon wel zo lekker. 2e worden is echt een must.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 21838
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » ma jan 13, 2025 11:40 am

We hebben enorm veel geluk dat precies dit jaar de tweede plaats volstaat voor plaatsing voor de CL.

Wie weet lukt het, de concurrentie, op PSV na, stelt dit jaar niet zo heel veel voor. Zelfs Utrecht draait bovenin mee.

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 14367
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Jinne » ma jan 13, 2025 11:47 am

Vorig jaar was het hetzelfde en de plek is er vooral ook door onze Europese punten.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Yopii
Berichten: 21838
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » ma jan 13, 2025 11:59 am

Mwah, Ajax staat op de Europese ranglijst inmiddels onder F en gelijk met PSV, dus dat valt wel mee.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 35789
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » ma jan 13, 2025 12:51 pm

Voorlopig is Nederland nog niet ingehaald door Portugal toch?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Lionel
Berichten: 49497
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » ma jan 13, 2025 7:05 pm

zeux schreef:
ma jan 13, 2025 12:51 pm
Voorlopig is Nederland nog niet ingehaald door Portugal toch?
Maakt niet uit. We doen het gewoon slecht. Alles is klote!
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 35789
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » ma jan 13, 2025 9:03 pm

Lionel schreef:
ma jan 13, 2025 7:05 pm
zeux schreef:
ma jan 13, 2025 12:51 pm
Voorlopig is Nederland nog niet ingehaald door Portugal toch?
Maakt niet uit. We doen het gewoon slecht. Alles is klote!
Oh ja. Hoe dom kunnen we zijn.

ALLES IS KLOTE. (en zo niet, dan toch of verzinnen we een reden)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 21838
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » di jan 14, 2025 2:04 pm

Lionel schreef:
ma jan 13, 2025 7:05 pm
zeux schreef:
ma jan 13, 2025 12:51 pm
Voorlopig is Nederland nog niet ingehaald door Portugal toch?
Maakt niet uit. We doen het gewoon slecht. Alles is klote!
Nee hoor. Op dit moment zitten we inderdaad in een klotesituatie, maar ja, daar hebben we zelf om gevraagd. Boontje komt om zijn loontje.

Kroes is een beetje een sjacheraar, maar gelukkig ziet hij in dat de financiële huishouding onder zijn voorgangers totaal uit de klauwen was gelopen. We moeten er weliswaar zwaar voor betalen (lange tijd geen prijzen), maar hopelijk wordt de club weer gezond op den duur. En hopelijk was dit echt de laatste keer dat de kost voor baat uit ging, zogenaamd. Dat loopt elke keer mis. Hopelijk nooit meer absurde bedragen neertellen om 'aan te haken bij de Europese top'. :blush.gif:

Ik moest vandaag nog aan Diego Lainez denken, die was bijna gekomen voor 15 miljoen. Wat zou er van die jongen geworden zijn? Bij nader inzien was hij niet zo goed. Zaakwaarnemers denken op een gegeven moment dat een club zoveel geld heeft, dat die zelfs voor twijfelgevallen de hoofdprijs kan neerleggen.

Dat kunnen we beter aan Engelse clubs overlaten. :excited.gif:

Dus doe normaal, verbeter de jeugdopleiding, richt je op de doorstroming van jong talent en haal incidenteel voor een verantwoorde prijs (dus niet voor een PL-salaris!) een gerichte versterking. Zo ingewikkeld is het niet.

En vooral: stop met dat megalomane gedoe. Ajax is een club uit een klein voetballand. Ajax is niet het Bayern van Nederland, enz.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 34493
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Duke » vr jan 17, 2025 6:06 pm

Keiharde keuzes: hoe de financiële nood Ajax-medewerkers doet denken aan de coup van Johan Cruijff

Vanwege de financiële problemen moet Ajax reorganiseren. Niet alleen met de grootverdieners van het eerste elftal, ook op de werkvloer vertrekken mensen. Soms vrijwillig, soms met veel weerstand. Deze site deed onderzoek naar de grote schoonmaak, die intern leidt tot onrust en doet denken aan de coup van Johan Cruijff.

Fabian van der Poll, Johan Inan, Jop van Kempen 17-01-25, 18:00

In het voorjaar van 2024 krijgt Anton Scheutjens slecht nieuws. Voor hem zit Alex Kroes. De technisch directeur van Ajax, dan net een paar maanden in functie, vertelt hem dat de Amsterdamse voetbalclub wil ‘verfrissen’.

Daarbij is er geen plek meer voor Scheutjens, die sinds 2020 in dienst was bij Ajax als keeperstrainer van het eerste elftal. Zijn aflopende contract zal niet worden verlengd. Per 30 juni 2024 houdt het op, valt te lezen in de formele opzeggingsbrief die Ajax hem op 27 maart stuurt. ,,We willen je bedanken voor jouw inzet voor de club en wensen je veel succes in de toekomst.’’

Scheutjens is verbaasd. Met name omdat hij al bijna het hele seizoen in de veronderstelling leefde dat zijn contract juist wél verlengd zou worden. Dat was hem in de zomer van 2023 mondeling toegezegd door Sven Mislintat, de vorige technisch directeur van Ajax, alsmede door toenmalig hoofdtrainer Maurice Steijn.

Onduidelijkheid
Bovendien is voor Scheutjens onduidelijk waarom hij weg moet. Hij meent van waarde te zijn geweest voor Ajax en hij heeft er altijd prettig gewerkt. Nooit kreeg hij signalen dat de club van hem af wilde. Eén keer had hij een functioneringsgesprek, toen Erik ten Hag nog trainer was. Die was blij met hem. Verder heeft Ajax niets op papier gezet.

Scheutjens werkt inmiddels als keeperstrainer bij VVV, maar hij legt zich niet neer bij zijn vertrek bij Ajax. Met hulp van een advocaat wendt hij zich in augustus 2024 tot de arbitragecommissie van de KNVB. Via die weg, zo blijkt uit documenten van de nationale voetbalbond, heeft Scheutjens nu een getuigenverhoor afgedwongen waaruit moet blijken of hij daadwerkelijk een arbitragezaak gaat aanspannen tegen zijn voormalige werkgever.

Onder anderen Mislintat moet duidelijkheid verschaffen over de al dan niet gedane belofte van contractverlenging voor Scheutjens. Evenals toenmalig interim-directeur Jan van Halst en Hedwiges Maduro, destijds assistent-trainer.

Precies dezelfde route bewandelt Scheutjens’ oud-collega Richard Witschge. Hij, voormalig speler van de Amsterdammers en tot voor kort lid van de technische staf van Ajax 1, is eveneens in Zeist geweest om te bepleiten dat hij onterecht weg moest bij Ajax. Ook in het geval van Witschge heeft Ajax geen uitgebreid dossier bijgehouden.

Scheutjens en Witschge zijn niet de enige werknemers die de afgelopen maanden bij Ajax zijn vertrokken. Aflopende contracten van de scouts Hans van der Zee en Fred Arroyo zijn na het bereiken van de pensioengerechtigde leeftijd niet verlengd.

Fysieke trainers als Alessandro Schoenmaker, Yoeri Pegel en Perry Augustine zijn niet meer verbonden aan Ajax. In de jeugdopleiding eindigde de samenwerking met onder anderen Bastiaan Bruning (medisch-performance coördinator, bijna 19 jaar betrokken bij Ajax) en Bas Harkema (performance-coach en voetbaltrainer, 11 jaar verbonden aan Ajax).

Dat er bij Ajax elk seizoen nieuwe werknemers binnenkomen en oude vertrekken, is op zich niet opzienbarend. Zo is het vertrek van Witschge en Scheutjens bijvoorbeeld niet los te zien van de komst van Francesco Farioli. Een nieuwe hoofdtrainer neemt vaak een aantal vertrouwelingen mee, waardoor leden van de oude technische staf het veld moeten ruimen.

Wel is het aantal vertrouwelingen van Farioli inmiddels talrijk. Waar Ajax aanvankelijk stelde dat de Italiaanse opvolger van interim-trainer John van ’t Schip slechts twee eigen mensen mocht meenemen, staat de teller van ‘Team Farioli’ inmiddels op zeven.

De komst van al die nieuwe gezichten gaat gepaard met het vertrek van de oude garde, onder wie dus Scheutjens en Witschge. Tot Team Farioli behoren ook fysieke trainers die de plaats hebben ingenomen van vertrokken krachten zoals Schoenmaker en Augustine.

Bij Ajax is er momenteel echter meer aan de hand dan de gebruikelijke wisseling van de wacht die gepaard gaat met de komst van een nieuwe hoofdtrainer. Het totale werknemersbestand van de Amsterdamse club is het afgelopen jaar enorm gegroeid. In 2018 telde de club 356 werknemers met een volledig dienstverband, zo meldt het jaarverslag. In 2024 ging het om 474 medewerkers; een groei van 33 procent.

Door de tegenvallende sportieve resultaten en de twee beroerde transferzomers van 2023 en 2024 heeft Ajax financieel een jas uitgedaan. Aangezien bezuinigen het snelst en meest effectief is bij de grootverdieners - lees: de spelers van het eerste elftal - heeft Kroes een goedkoper salarishuis in elkaar getimmerd.

Ook zonder inkomsten uit de Champions League en zonder een positief transfersaldo moet Ajax een positief operationeel resultaat behalen, zo zei de technisch directeur vorige maand op de aandeelhoudersvergadering.

Sanering
De nood bij Ajax is echter zo hoog dat ook in de kosten van de jeugdopleiding en aan de kantoorkant moet worden gesneden. De medewerkers werden de afgelopen maanden tot tweemaal toe geïnformeerd over de op handen zijnde sanering.

Dat heeft vanzelfsprekend geleid tot veel onzekerheid en onrust in de al wat gebutste organisatie. Werknemers die al langer in dienst zijn bij Ajax herinneren zich nog maar al te goed dat hun banen ook tijdens de coup van Johan Cruijff (2010-2015) op de tocht stonden.

De huidige bezuinigingsoperatie moet gepaard gaan met een professionalisering van de club. Dat Farioli alsnog heel veel vertrouwelingen mocht meenemen, is deels te verklarend door het feit dat Ajax ook in de sportieve randvoorwaarden is voorbijgestreefd door andere clubs.

Met name op de performance-afdeling in Amsterdam lijkt sprake van een afrekening. Van alle eredivisieclubs had Ajax vorig seizoen de meeste blessures en de langste hersteltijden. Ajax was ‘kampioen blessures’, zo oordeelde Farioli. Ook bleken tegenstanders vaak fitter dan Ajax; ze konden meer en langer sprinten.

Onder het vertrekkende personeel van Ajax zijn de reacties verschillend. Sommige werknemers waren zelf toe aan iets nieuws en stapten uit eigen beweging op. Anderen hadden graag doorgewerkt. Zo namen de scouts met tegenzin afscheid van de club. In de reorganisatie kregen sommige medewerkers ook een nieuwe functie aangeboden, wat werkgevers doorgaans verplicht zijn, maar op een plek die ze niet ambieerden of tegen een lager salaris.

Betrokken advocaten schetsen dat Ajax niet of slechts summier onderbouwt waarom iemand precies weg moet. Dit valt ook te lezen in het eerste vonnis in de zaak van Witschge, waarin een deel van de mailwisseling tussen Ajax en de vertegenwoordigers van Witschge is meegenomen.

Mail aan Kroes
Zo mailt zaakwaarnemer Guido Albers op 4 juni 2024 namens Witschge het volgende aan Kroes: ,,AFC Ajax heeft nog nooit een functioneringsgesprek met Richard Witschge gehad of een beoordeling gegeven.’’ Ajax bood Witschge weliswaar een andere functie aan, zo schrijft Albers, maar tegen ‘40 procent van zijn huidige arbeidsvoorwaarden’. Dat ging om een functie als jeugdtrainer.

Albers tegen Kroes: ,,Hij gaat daarom niet akkoord met alleen de onderstaande transitievergoeding en wil een financiële compensatie ter afronding van zijn dienstverband. Mocht AFC Ajax daartoe niet bereid zijn, dan sluit hij juridische stappen niet uit, want hij heeft hier een zeer slecht gevoel aan overgehouden.”

Inmiddels is de zaak daadwerkelijk uitgedraaid op een juridisch geschil. Een schikking werd niet getroffen, zoals dat evenmin gebeurde in de andere lopende zaken met keeperstrainer Scheutjens en de boetekwestie met oud-speler Antony.

De Braziliaanse oud-speler heeft een arbitragezaak aangespannen tegen Ajax, omdat hij het niet eens is met de opgelegde boetes voor zijn afwezigheid in de periode voor zijn transfer naar Manchester United in 2022. Ajax meent in z’n recht te staan. En elke schikking verslechtert de financiële positie van de toch al armlastige club.
www.ad.nl
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 8181
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Trab » vr jan 17, 2025 6:51 pm

Duke schreef:
Keiharde keuzes: hoe de financiële nood Ajax-medewerkers doet denken aan de coup van Johan Cruijff

Vanwege de financiële problemen moet Ajax reorganiseren. Niet alleen met de grootverdieners van het eerste elftal, ook op de werkvloer vertrekken mensen. Soms vrijwillig, soms met veel weerstand. Deze site deed onderzoek naar de grote schoonmaak, die intern leidt tot onrust en doet denken aan de coup van Johan Cruijff.

Fabian van der Poll, Johan Inan, Jop van Kempen 17-01-25, 18:00

In het voorjaar van 2024 krijgt Anton Scheutjens slecht nieuws. Voor hem zit Alex Kroes. De technisch directeur van Ajax, dan net een paar maanden in functie, vertelt hem dat de Amsterdamse voetbalclub wil ‘verfrissen’.

Daarbij is er geen plek meer voor Scheutjens, die sinds 2020 in dienst was bij Ajax als keeperstrainer van het eerste elftal. Zijn aflopende contract zal niet worden verlengd. Per 30 juni 2024 houdt het op, valt te lezen in de formele opzeggingsbrief die Ajax hem op 27 maart stuurt. ,,We willen je bedanken voor jouw inzet voor de club en wensen je veel succes in de toekomst.’’

Scheutjens is verbaasd. Met name omdat hij al bijna het hele seizoen in de veronderstelling leefde dat zijn contract juist wél verlengd zou worden. Dat was hem in de zomer van 2023 mondeling toegezegd door Sven Mislintat, de vorige technisch directeur van Ajax, alsmede door toenmalig hoofdtrainer Maurice Steijn.

Onduidelijkheid
Bovendien is voor Scheutjens onduidelijk waarom hij weg moet. Hij meent van waarde te zijn geweest voor Ajax en hij heeft er altijd prettig gewerkt. Nooit kreeg hij signalen dat de club van hem af wilde. Eén keer had hij een functioneringsgesprek, toen Erik ten Hag nog trainer was. Die was blij met hem. Verder heeft Ajax niets op papier gezet.

Scheutjens werkt inmiddels als keeperstrainer bij VVV, maar hij legt zich niet neer bij zijn vertrek bij Ajax. Met hulp van een advocaat wendt hij zich in augustus 2024 tot de arbitragecommissie van de KNVB. Via die weg, zo blijkt uit documenten van de nationale voetbalbond, heeft Scheutjens nu een getuigenverhoor afgedwongen waaruit moet blijken of hij daadwerkelijk een arbitragezaak gaat aanspannen tegen zijn voormalige werkgever.

Onder anderen Mislintat moet duidelijkheid verschaffen over de al dan niet gedane belofte van contractverlenging voor Scheutjens. Evenals toenmalig interim-directeur Jan van Halst en Hedwiges Maduro, destijds assistent-trainer.

Precies dezelfde route bewandelt Scheutjens’ oud-collega Richard Witschge. Hij, voormalig speler van de Amsterdammers en tot voor kort lid van de technische staf van Ajax 1, is eveneens in Zeist geweest om te bepleiten dat hij onterecht weg moest bij Ajax. Ook in het geval van Witschge heeft Ajax geen uitgebreid dossier bijgehouden.

Scheutjens en Witschge zijn niet de enige werknemers die de afgelopen maanden bij Ajax zijn vertrokken. Aflopende contracten van de scouts Hans van der Zee en Fred Arroyo zijn na het bereiken van de pensioengerechtigde leeftijd niet verlengd.

Fysieke trainers als Alessandro Schoenmaker, Yoeri Pegel en Perry Augustine zijn niet meer verbonden aan Ajax. In de jeugdopleiding eindigde de samenwerking met onder anderen Bastiaan Bruning (medisch-performance coördinator, bijna 19 jaar betrokken bij Ajax) en Bas Harkema (performance-coach en voetbaltrainer, 11 jaar verbonden aan Ajax).

Dat er bij Ajax elk seizoen nieuwe werknemers binnenkomen en oude vertrekken, is op zich niet opzienbarend. Zo is het vertrek van Witschge en Scheutjens bijvoorbeeld niet los te zien van de komst van Francesco Farioli. Een nieuwe hoofdtrainer neemt vaak een aantal vertrouwelingen mee, waardoor leden van de oude technische staf het veld moeten ruimen.

Wel is het aantal vertrouwelingen van Farioli inmiddels talrijk. Waar Ajax aanvankelijk stelde dat de Italiaanse opvolger van interim-trainer John van ’t Schip slechts twee eigen mensen mocht meenemen, staat de teller van ‘Team Farioli’ inmiddels op zeven.

De komst van al die nieuwe gezichten gaat gepaard met het vertrek van de oude garde, onder wie dus Scheutjens en Witschge. Tot Team Farioli behoren ook fysieke trainers die de plaats hebben ingenomen van vertrokken krachten zoals Schoenmaker en Augustine.

Bij Ajax is er momenteel echter meer aan de hand dan de gebruikelijke wisseling van de wacht die gepaard gaat met de komst van een nieuwe hoofdtrainer. Het totale werknemersbestand van de Amsterdamse club is het afgelopen jaar enorm gegroeid. In 2018 telde de club 356 werknemers met een volledig dienstverband, zo meldt het jaarverslag. In 2024 ging het om 474 medewerkers; een groei van 33 procent.

Door de tegenvallende sportieve resultaten en de twee beroerde transferzomers van 2023 en 2024 heeft Ajax financieel een jas uitgedaan. Aangezien bezuinigen het snelst en meest effectief is bij de grootverdieners - lees: de spelers van het eerste elftal - heeft Kroes een goedkoper salarishuis in elkaar getimmerd.

Ook zonder inkomsten uit de Champions League en zonder een positief transfersaldo moet Ajax een positief operationeel resultaat behalen, zo zei de technisch directeur vorige maand op de aandeelhoudersvergadering.

Sanering
De nood bij Ajax is echter zo hoog dat ook in de kosten van de jeugdopleiding en aan de kantoorkant moet worden gesneden. De medewerkers werden de afgelopen maanden tot tweemaal toe geïnformeerd over de op handen zijnde sanering.

Dat heeft vanzelfsprekend geleid tot veel onzekerheid en onrust in de al wat gebutste organisatie. Werknemers die al langer in dienst zijn bij Ajax herinneren zich nog maar al te goed dat hun banen ook tijdens de coup van Johan Cruijff (2010-2015) op de tocht stonden.

De huidige bezuinigingsoperatie moet gepaard gaan met een professionalisering van de club. Dat Farioli alsnog heel veel vertrouwelingen mocht meenemen, is deels te verklarend door het feit dat Ajax ook in de sportieve randvoorwaarden is voorbijgestreefd door andere clubs.

Met name op de performance-afdeling in Amsterdam lijkt sprake van een afrekening. Van alle eredivisieclubs had Ajax vorig seizoen de meeste blessures en de langste hersteltijden. Ajax was ‘kampioen blessures’, zo oordeelde Farioli. Ook bleken tegenstanders vaak fitter dan Ajax; ze konden meer en langer sprinten.

Onder het vertrekkende personeel van Ajax zijn de reacties verschillend. Sommige werknemers waren zelf toe aan iets nieuws en stapten uit eigen beweging op. Anderen hadden graag doorgewerkt. Zo namen de scouts met tegenzin afscheid van de club. In de reorganisatie kregen sommige medewerkers ook een nieuwe functie aangeboden, wat werkgevers doorgaans verplicht zijn, maar op een plek die ze niet ambieerden of tegen een lager salaris.

Betrokken advocaten schetsen dat Ajax niet of slechts summier onderbouwt waarom iemand precies weg moet. Dit valt ook te lezen in het eerste vonnis in de zaak van Witschge, waarin een deel van de mailwisseling tussen Ajax en de vertegenwoordigers van Witschge is meegenomen.

Mail aan Kroes
Zo mailt zaakwaarnemer Guido Albers op 4 juni 2024 namens Witschge het volgende aan Kroes: ,,AFC Ajax heeft nog nooit een functioneringsgesprek met Richard Witschge gehad of een beoordeling gegeven.’’ Ajax bood Witschge weliswaar een andere functie aan, zo schrijft Albers, maar tegen ‘40 procent van zijn huidige arbeidsvoorwaarden’. Dat ging om een functie als jeugdtrainer.

Albers tegen Kroes: ,,Hij gaat daarom niet akkoord met alleen de onderstaande transitievergoeding en wil een financiële compensatie ter afronding van zijn dienstverband. Mocht AFC Ajax daartoe niet bereid zijn, dan sluit hij juridische stappen niet uit, want hij heeft hier een zeer slecht gevoel aan overgehouden.”

Inmiddels is de zaak daadwerkelijk uitgedraaid op een juridisch geschil. Een schikking werd niet getroffen, zoals dat evenmin gebeurde in de andere lopende zaken met keeperstrainer Scheutjens en de boetekwestie met oud-speler Antony.

De Braziliaanse oud-speler heeft een arbitragezaak aangespannen tegen Ajax, omdat hij het niet eens is met de opgelegde boetes voor zijn afwezigheid in de periode voor zijn transfer naar Manchester United in 2022. Ajax meent in z’n recht te staan. En elke schikking verslechtert de financiële positie van de toch al armlastige club.
www.ad.nl
Dank voor het plaatsen Duke Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Plaats reactie