De vlam die blijft branden...

[Frank]

Leuke discussie, dit.

Voor mij was de reden om het Philipsstadion (sorry ) de rug toe te keren (en eigenlijk het hele live-profvoetbal) de situatie dat er supporters van de andere club (in dit geval een Anderlecht supporter) zo ongeveer voor mijn neus in elkaar geslagen werd omdat hij het waagde te juichen voor een doelpunt van zijn club.

Daarbij opgeteld het bekende open-poort-incident en het betreden van het veld door een aantal van die heethoofden, was voor mij de druppel.

Ik heb maar een jaar of 5 een seizoenskaart van PSV gehad (daarvoor veel langer eentje van FC Den Bosch) en ben dan ook absoluut geen die-hard supporter, maar op het moment dat de ene mens het plezier van een ander misgunt en er zo mee omgaat, is het voor mij genoeg.

[Ajax Rules]

Als Ajax om de een of andere reden helemaal zou ophouden te bestaan, dan stop ik waarschijnlijk met het volgen van voetbal. (Ik volg andere wedstrijden nu al nauwelijks. Zonder spanning vind ik 95% van de wedstrijden niet om aan te zien.)

Als Ajax zou ophouden te bestaan, dan zou ik wel naar voetbalwedstrijden blijven gaan, maar dan op een lager niveau en zonder echt een club te steunen.

Dan zou ik de ene week naar Katwijk rijden voor de dorpsderby, en de volgende week denken: ah, leuk, Volendam kan thuis een periodetitel pakken tegen Go Ahead Eagles, dat zijn twee leuke clubs. En wéér een week later zou ik, pakweg, Haarlem - Telstar meepikken. Heeft een Amsterdamse hoofdklasser zich voor de KNVB-beker geplaatst, en spelen ze thuis tegen Sparta Rotterdam? Leuk. Kaartje kopen en vroeg erheen: biertje drinken en een broodje bal eten in de kantine.

Zo zou ik dan mijn uurtjes voetbalsfeer 'bij elkaar sprokkelen'. En ik zou mijn 'Europese-uitwedstrijden-budget' uitgeven door af en toe naar een Engels potje te gaan, in een lagere divisie. Of een weekendje Hamburg met mijn vrienden, 'gebouwd' rond een mooie thuiswedstrijd van FC St. Pauli. Weet ik veel.

Hmmm... Eigenlijk klinkt dat nu al leuker dan Ajax volgen...

K.

Mmmm....daar lijkt me echt niks aan. Voor mij is voetbal alleen leuk als je voor een team bent.

[Jeroen126]

Eens met AR. Als ik bij niet-Ajax wedstrijden ben sta ik eigenlijk meer naar het publiek dan naar het voetbal te kijken.

Wat betreft het opgeven van mijn seizoenskaart, ik zie het niet gebeuren. Het gebruikte voorbeeld van een eigenaar a la Abramovich zou ik vreselijk vinden, ik zou woedend actie voeren, urenlang met mijn vrienden bellen over de teloorgang van de voetballerij, maar toch gewoon weer gaan. Ik denk dat, wat er ook bij de club gaat gebeuren, daar zal het niet aan liggen. Ajax is op het moment het enige stabiele in mijn bestaan, het enige zekere, mijn hele week is ingesteld op Ajax. Ik kan me wel indenken dat dit op een gegeven moment veranderd als ik bijvoorbeeld vader word, maar dat is in mijn geval nog erg ver weg .

Hoewel... Dan ben je vader, slaap je nauwelijks, is er één dag per week dat je er even uit kan om wat te gaan drinken met je vrienden.. afijn

[joey]

Ja, dat is ook zoiets. Zodra je een relatie/gezin hebt, komen er andere verplichtingen. Je zegt niet zeggen tegen je geliefde: 'Ik houd heel veel van je, maar Ajax gaat voor.' Mijn vriendin verzuchtte laatst, dat we in plaats van naar Ajax te gaan op zondag ook iets leuks konden gaan doen.
Daaraan zie je: de liefde voor Ajax is volstrekt irrationeel. We zouden er niet over denken week in week uit, maand in maand uit naar een bioscoop te gaan waar ze slechte films vertoonden. Bij Ajax is het programma lang geleden in negatieve zin aangepast, maar toch melden zich steeds weer die 50.000 gekken. Neem zaterdag: vrieskou, beroerd spel, maar het stadion zit vol.
Hoe ik zou kunnen afknappen? Ach, misschien ben ik in zekere zin al afgeknapt. Ik zie de toekomst van Ajax somber in. Zoals ik laatst al in een andere topic schreef: er is definitief iets veranderd. Maar ik kan het niet over mijn hart verkrijgen Ajax op te geven, ik ga door. Dat heet onvoorwaardelijke liefde.

[999]

Wat is het nut van deze topic ?.

[Ramona]

Je gevoel over AJAX te delen wellicht?

Vind het zelf wel mooi te lezen...

[Jeroen126]

Wat is het nut van deze topic ?.

Wat is het nut van deze bijdrage?

[999]

Je gevoel over AJAX te delen wellicht?

Vind het zelf wel mooi te lezen...

Prima, alleen hebben we dit niet al tien keer gehad.Vorig seizoen.Volgens mij,maar ik kan er naast zitten, geven al degene die hier posten hun onvoorwaardelijke liefde aan AJAX.Soms, door omstandigheden wat minder, de andere keren zit je dag en nacht te piekeren van hoe het nu verder moet met ons AJAX.

En volgens mij geeft het steeds maar weer terug komen op dit forum, en over de meest uiteenlopende AJAX zaken te discusseren een bevestiging van die onvoorwaardelijke liefde voor deze club.

Waar ik altijd een beetje moeite mee heb is dat toch op de een of andere manier dat STADION er weer met de haren wordt bijgesleep, en de seizoenkaarten.Dat zie je ook bij eerdere topics over dit en soortgelijke onderwerpen.En dan krijg je ook weer heel vlug dat " alleen als je in het stadion zit ben je een echte " ..

[joey]

Dat zul je van mij niet lezen. Niet iedereen kán naar het stadion. Niet iedereen wil (elke wedstrijd) naar het stadion, er zijn zoveel redenen om iets anders te doen.

Trek het je niet aan, 999. Jij bent een échte, hoor. (Jij bent een Amsterdammer, dus het is je aan komen waaien, neem ik aan?)

[999]

Dat zul je van mij niet lezen. Niet iedereen kán naar het stadion. Niet iedereen wil (elke wedstrijd) naar het stadion, er zijn zoveel redenen om iets anders te doen.

Trek het je niet aan, 999. Jij bent een échte, hoor. (Jij bent een Amsterdammer, dus het is je aan komen waaien, neem ik aan?)

Pap .. lepel ..

Maar ik vind dat ook al kun je wel naar het stadion ( maar ga je niet ) je ook echt een AJAX supporter kan zijn.Vind wel dat je wel wat historisch besef moet hebben over/van de club.Dat je in ieder geval weet waar AJAX voor staat ( of stond ) ...

[joey]

Ha, categorie erfelijk belaste ouwe zeikerd. Ik ken dat...

Zou er een verschil zijn in benadering tussen supporters die 'vanzelf' bij Ajax terecht kwamen en supporters die meer of minder bewust voor Ajax gekozen hebben? Ik bedoel, als ik uit Rotterdam kwam of uit een Rotterdamse familie, was ik wellicht voor F.

[LucaS]

En daarom ben ik als Schiedammert natuurlijk de meest echte!

[999]

En daarom ben ik als Schiedammert natuurlijk de meest echte!

Zelfs je Avatar staat nu te lachen ..

[999]

Ha, categorie erfelijk belaste ouwe zeikerd. Ik ken dat...

Zou er een verschil zijn in benadering tussen supporters die 'vanzelf' bij Ajax terecht kwamen en supporters die meer of minder bewust voor Ajax gekozen hebben? Ik bedoel, als ik uit Rotterdam kwam of uit een Rotterdamse familie, was ik wellicht voor F.

Toch denk ik dat het in je moet zitten, want op een gegeven moment ga je voor jezelf toch keuzes maken, ik bedoel ik ken ouders die fanatiek Psv-er zijn maar hun zoons fanatiek AJAX supporter ..

[Thijs]

Maar: wat zou voor jou wél reden zijn om te zeggen "ik kap ermee, ik keer mijn club de rug toe"?

Nu ik het allemaal bij Roda / Fortuna zo zie denk ik... Misschien is een fusie wel reden voor mij om te zeggen: "zoek het allemaal maar uit'.

Stel, Ajax wordt de Ajax-AZ-combinatie (AAC), gaat in een geel-blauw tenue spelen en krijgt een logo met de letters AAC in een vlaggetje voor een geel-blauwe achtergrond.
Er wordt in een nieuw stadion gespeeld in Amsterdam Noord, 80.000 plaatsen, en er wordt een leuke nieuwe start gemaakt met als doel om aan te haken bij de top van Europa.

Dan ben ik weg.

[Kowalczyk]

Ik ook, ja.

K.

[joey]

Dat klinkt afstotend.

Maar wat is Ajax dan wel? Het shirt, de historie? De Meer is weg, het logo ook, het systeem staat onder druk.

[Kowalczyk]

Het shirt, de naam en de stad.

Ik geloof dat ik dat bij uitstek de drie dingen vind die nooit mogen veranderen.

Het spelsysteem heeft voor mij nooit in de top drie der dingen gestaan. 4-3-3 of 4-4-2... ik heb het altijd volslagen gelul gevonden. Wel wil ik dat Ajax de intentie heeft om mij te vermaken. Het moet geen gortdroog resultaatvoetbal worden. Maar als het in principe Ajax' intentie is om attractief voetbal te spelen, dan kan ik juist weer erg genieten van een Ajax-elftal dat zich - op een stroeve dag - als een bende straatvechters boven zijn eigen vormgebrek weet uit te vechten (Twente-uit, dit seizoen). Dat wil je niet elke week, maar als het een keer zo móet, en het lukt... ja, dat kan ik heel mooi vinden om te zien, de onverzettelijkheid die er op zo'n dag loskomt.

Al met al zou onaantrekkelijk voetbal voor mij geloof ik geen reden zijn om het 'uit te maken' met mijn grote liefde Ajax. Een andere naam, een ander thuisshirt of een andere thuisstad wel.

K.

[brigade zuid]

Hoe ik zou kunnen afknappen? Ach, misschien ben ik in zekere zin al afgeknapt. Ik zie de toekomst van Ajax somber in. Zoals ik laatst al in een andere topic schreef: er is definitief iets veranderd. Maar ik kan het niet over mijn hart verkrijgen Ajax op te geven, ik ga door. Dat heet onvoorwaardelijke liefde.

Idd, af en toe denk ik ook wel eens om te stoppen met mn seizoenskaart maar dan is het gelijk zo definitief he.. dus toch maar niet, maar net als jij ben ik eigenlijk ook al afgeknapt hoor, vind het allemaal veel minder leuk sinds we uit de Meer weg zijn.

[ajax199]

Ligt het nou aan mij of verliest ajax zijn jeugdige supporters ? Volgens mij waren er vroeger veel meer 14,15,16 jarige etc. Ik ken bijna niemand van die leeftijd die nog fanatiek is en alles volgt, jullie wel?

[Daniel]

Ik ben 18 en volg sinds mijn 15e alles echt heel fanatiek hoor.

[666]

Ajax was eigenwijsheid. Alles anders doen, voetballen op een manier die geen andere club aandurft, en je vooral niks aantrekken van al die bloedirritante "realistische" grijze muisjes die beweerden dat je "met zulke aanvallende bluf" in het "moderne voetbal" niks meer kon winnen. Ajax ging altijd tégen de stroom in om uiteindelijk toch weer met zelf opgeleide eigenwijsheid en "onrealistisch" voetbal dat "niet meer van deze tijd is" een europese beker voor de neus van het europese grootkapitaal weg te kapen. En zelfs in de jaren dat we niks wonnen kregen we in ieder geval voetbal te zien dat nergens anders werd vertoond omdat niemand het aandurfde.

Ik kan me nog europese uitwedstrijden herinneren waarin onze "10" of "11" ons voordat de wedstrijd goed en wel begonnen was al op voorsprong schoot omdat onze aanval anders speelde dan de rest en de (vaak italiaanse) tegenstander niet wist wat ze overkwam omdat ze zoiets nog nooit eerder waren tegengekomen. Een bezoekende club die zo brutaal op hun territorium liep aan te vallen alsof het stadion van hun was... Ongehoord! Het zou verboden moeten worden!

Van dat unieke eigenwijze brutale Ajax is niks meer over, en dat komt vooral omdat we onze zelf opgeleide brutaliteit aan engeland en spanje verpatsen voordat hun eigenwijsheid na vallen en opstaan sportief rendement begint op te leveren. We betalen nog steeds hetzelfde sportieve leergeld als vroeger, maar de sportieve beloning wordt door Madrid voor onze neus weggekocht en dan beginnen we weer op nul. Iets origineels uitvinden dat geen andere club aandurft en het er dan inslijpen tot we er mee winnen, dat hebben we al jááááren niet meer gezien.

Het is niet voor niks dat onze laatste titels door de bleke conformist Koeman werden behaald met slaapverwekkend voetbal waar een echte ajacied z'n neus voor ophaalt. Leuk, die europese kwartfinale, maar wie vóór de eeuwisseling had voorspeld dat er 50.000 man op de banken zouden staan als Ajax in eigen huis een doelpuntloze 0-0 op de mat had verdedigd was met pek en veren De Meer uitgejaagd. Zoiets werd vroeger alleen getolereerd als er na de wedstrijd een ereronde met een europacup kon worden gelopen.

Ajax begint hoe langer hoe meer op de grijze grauwe rest te lijken. Dat ik toch nog steeds naar die commerciële betonklomp in de grijze Bijlmer blijf komen komt alleen omdat ik (tegen beter weten in?) hoop dat datgene waar Ajax altijd voor stond ooit nog eens terugkomt.

Dat hoeft niet eens met drie spitsen en een "10" en een "4" en een klassieke linksbuiten en een vliegende keep te zijn, als het maar anders en aanvallender en attractiever en eigenwijzer is dan wat de rest doet. Wij zijn Ajax en wij vinden het voetbal zelf wel uit! Dáárvoor ben ik ajacied geworden en dát wil ik weer terugzien.

[Zuidema]

Moooooooooooooooi...

[El Clavo]

Ligt het nou aan mij of verliest ajax zijn jeugdige supporters ? Volgens mij waren er vroeger veel meer 14,15,16 jarige etc. Ik ken bijna niemand van die leeftijd die nog fanatiek is en alles volgt, jullie wel?

Het viel me zaterdag in het home juist op dat er heel veel jeugd rondliep. Ik zei nog tegen m'n maatje dat we nu echt oud begonnen te worden!

[Kowalczyk]

Het is daarentegen wél zo dat Ajax het qua 'nieuwe aanwas' moet hebben van jongetjes die Ajax met de paplepel krijgen ingegoten van een vader/oom/neef/buurjongen.

Jongetjes die de laatste vijf jaar min of meer zelf moeten gaan ontdekken wat hun club is, komen nu gewoon niet bij Ajax terecht. Die kiezen voor PSV, AZ of de club uit hun hoek van het land (Twente, Groningen, Utrecht). Geen enkele reden om verliefd op Ajax te worden, lijkt me.

Ironisch gezegd: als het er niet onder dwang ingeramd wordt, gebeurt het de laatste jaren in elk geval niet spontaan. Ajax wint weinig zieltjes, en dat gaan we denk ik ook merken als de generatie die nu tien/twaalf is straks achttien is stadionganger wordt. Dan heb je een hele generatie Nederlanders die gewoon is opgegroeid met het idee dat Ajax een lachertje is.

Op die manier is het gauw gebeurd, hoor, met je reputatie.

K.