De Marco van Basten-topic

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za feb 07, 2009 11:57 am

OPROER BIJ AJAX

Woedende fans betreden trainingsveld en eisen gesprek met trainer en spelers


AMSTERDAM, zaterdag

Sjaak Swart wenste er niet op te wachten. De clubicoon van Ajax bezocht zoals zo vaak de training van de Amsterdammers en zag de woedende fans, die eerder al schreeuwend en scheldend hun onvrede uitten, met capuchons op en een groot slot in de hand vanaf het supportershome een omtrekkende beweging maken.

„Jongens, ik heb afspraken. Ik laat me niet opsluiten”, zei Swart voordat hij er tussenuit glipte. Amper één minuut later werd de hondstrouwe steward Marieke op het bruggetje naar het veld onder de voet gelopen en stonden pakweg veertig supporters op ’verboden terrein’ om bij trainer Marco van Basten en de spelers verhaal te halen na het verspelen van de landstitel. „Ze wilden dat er elke wedstrijd wordt geknokt door de spelers, dat we werken voor ons geld”, zei vredestichter Urby Emanuelson.

Het meest opvallende was dat diverse media van tevoren op de hoogte waren van de geplande hooliganactie, maar de veiligheidsmensen van Ajax en de politie van niks wisten. Na de nederlagen tegen FC Groningen (1-0) en Heerenveen (0-1) en het gelijkspel tegen Heracles Almelo (2-2) broeide het in Amsterdam, ook al omdat de supporter, die Van Basten uitmaakte voor ’pannenkoek’ en dankzij filmpjes op internet inmiddels een bekende Nederlander is, zijn seizoenkaart moest inleveren. Volgens Ajax niet alleen omdat hij voor het oog van heel Nederland uit zijn dak ging, maar omdat hij mogelijk spelers bespuugde, zich in een vak bevond waar hij niet thuishoorde en op weg daar naartoe links en rechts wat tikken uitdeelde. Pas na een gesprek met de club krijgt hij misschien zijn jaarabonnement terug. Het dreigende oproer ging echter volledig voorbij aan Ajax, dat zijn kop in het zand stak en bleef roepen dat het zo rustig was.

„Stoppen is wel eens door mijn hoofd geschoten”

Na de naweeën van het rapport Coronel, de aanstelling van Van Basten en zijn kompanen John van ’t Schip en Rob Witschge én het benoemen van algemeen directeur Rik van den Boog was het inderdaad even opvallend stil in de ArenA, maar rond de winterstop sloeg de sfeer razendsnel om. Met de supportersactie als voorlopig dieptepunt. Het is in de voetballerij een ongeschreven wet dat je als fan het voetbal én trainingsveld niet betreedt. Dat dit nu toch gebeurde, is zeldzaam, bizar en geeft aan wat er onderhuids leefde bij de harde kern.

„Het was een hectische periode”, blikte Van Basten terug op de afgelopen week, waarin hij het ’pannenkoekenincident’ met een kwinkslag afdeed. „Ik bepaal zelf wel wat ik eet of niet eet.” Om daar serieus aan toe te voegen dat hij wel eens heeft overwogen de handdoek in de ring te gooien. „Stoppen schiet wel eens door je hoofd. Heb ik er nog zin in na wat er allemaal gebeurt? Aan de andere kant ben ik aan iets begonnen en wist ik al dat veel bij Ajax niet op korte termijn was te veranderen.”

De trainer, die ruim 34 miljoen investeerde, stak de hand in eigen boezem wat betreft de belabberde prestaties in de afgelopen drie duels. „Ik heb vaker geroepen dat ik de wijsheid niet in pacht heb, nooit gezegd dat ik een wereldtrainer ben. Ik probeer de spelers op de juiste manier voor te bereiden en optimaal te laten presteren.” Hoewel de trainer tijdens het trainingskamp in Portugal aangaf duidelijke progressie waar te nemen, constateerde hij de afgelopen dagen dat zijn selectie dezelfde fouten blijft maken. „Daar moeten we op blijven hameren. We hebben bepaalde slechte momenten via videobeelden terug laten zien.”

Mede daardoor begon de vrijdagtraining een half uur later. „Al bij het warmlopen merkte ik dat er iets vervelends stond te gebeuren”, was Jan Vertonghen na afloop van de sessie nog vol ongeloof. Bij het passeren van de fans, die op dat moment nog keurig áchter het hek stonden, kregen de Ajacieden allerlei verwensingen naar het hoofd geslingerd. Van Basten stevende op de oproerkraaiers af en ging de dialoog aan. „Dat ze ons zakkenvullers vinden, vind ik prima, maar dat Evander Sno, Luis Suarez en Miralem Sulejmani allerlei ziektes toegewenst kregen, is niet normaal”, zei Emanuelson later over de spreekkoren.

De middenvelder toonde zich uiteindelijk de ’dapperste strijder’ van allemaal. Op het moment dat de supporters het veld betraden, fotografen en cameramensen bedreigden vóóral geen herkenbare beelden te ’schieten’ en een gesprek eisten met trainer en spelers, stapte Emanuelson met Van Basten en Witschge naar voren. „Het leek me het verstandigste ze te woord te staan. Uit respect, maar ook omdat het de enige manier was om uiteindelijk verder te kunnen trainen”, aldus de speler, die tegen Heracles door Van Basten in zijn hemd werd gezet en na veertig minuten kon douchen. „Ik heb wel gezegd dat ze ons niet eerst moeten uitschelden en daarna willen praten. Daarvoor hebben ze ook hun excuses gemaakt. Eigenlijk waren we het snel eens: het gaat niet goed. En de spelers gaan zondag (morgen, red.) tegen Vitesse laten zien dat we voor de club en de fans door het vuur gaan.”

Op de vraag of Van Basten was geschrokken, antwoordde hij: „Wel een beetje. Dit zijn dingen die normaal niet gebeuren. Als speler heb ik nooit iets vergelijkbaars meegemaakt, nee.” Hoewel hij de actie afkeurde, had hij ook begrip. „Die jongens staan op met Ajax en gaan ermee naar bed. Net als wij zullen ze heel teleurgesteld zijn. Op zich hebben ze het netjes gedaan, want in eerste instantie bleef het bij woorden. Ik begon me pas ongemakkelijk te voelen toen ze het veld op kwamen.”

De trainer paste de doelstelling voor dit seizoen inmiddels aan. „Als je je doelen niet haalt, moet je ze bijstellen. We zullen heel erg ons best doen om de tweede plaats veilig te stellen. Daarnaast willen we als team en individueel doorgroeien om daar volgend seizoen ons voordeel mee te doen. Rust, tijd en vertrouwen zijn het middel.” Of dat Van Basten is gegeven, moet blijken. „De beste manier om deze klappen – want zo zie ik het verspelen van de titel en deze actie – te verwerken, is zoveel mogelijk winnen”, aldus Emanuelson. „Anders hebben we écht een probleem.”
De T.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11439
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » za feb 07, 2009 12:02 pm

Als we verliezen van Vitesse mag die weg , ik heb geen vertrouwen in zo'n wispelturig trainertje. Hij moet meer communiceren en spelers een aai over de bol geven maar dat zit niet in meneer z'n karakter.

Ik zeg tot ziens en laat Co A maar snel komen.
Laatst gewijzigd door Toppie op za feb 07, 2009 12:03 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Bericht door Beloki » za feb 07, 2009 12:03 pm

Seizoenkaart Ajaxfan afgenomen
Van onze speciale verslaggever

AMSTERDAM - De supporter, die Van Basten uitmaakte voor 'pannenkoek' en dankzij filmpjes op internet inmiddels een bekende Nederlander is, moest van Ajax zijn seizoenkaart inleveren.

Volgens de Amsterdamse club niet alleen omdat hij voor het oog van heel Nederland uit zijn dak ging, maar omdat hij mogelijk spelers bespuugde, zich in een vak bevond waar hij niet thuishoorde en op weg daar naartoe links en rechts wat tikken uitdeelde.

Pas na een gesprek met de club krijgt hij misschien zijn jaarabonnement terug.
de T.
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11439
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » za feb 07, 2009 12:06 pm

Beloki schreef:
Seizoenkaart Ajaxfan afgenomen
Van onze speciale verslaggever

AMSTERDAM - De supporter, die Van Basten uitmaakte voor 'pannenkoek' en dankzij filmpjes op internet inmiddels een bekende Nederlander is, moest van Ajax zijn seizoenkaart inleveren.

Volgens de Amsterdamse club niet alleen omdat hij voor het oog van heel Nederland uit zijn dak ging, maar omdat hij mogelijk spelers bespuugde, zich in een vak bevond waar hij niet thuishoorde en op weg daar naartoe links en rechts wat tikken uitdeelde.

Pas na een gesprek met de club krijgt hij misschien zijn jaarabonnement terug.
Wat een armmieterig zooitje , weet je miscchien komt er na Ajax-Feyenoord geen hond meer kijken :1evil.gif:

de T.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47992
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » za feb 07, 2009 12:07 pm

Voor het bespugen van spelers is een straf wel gepast. Het is alleen de vraag of het waar is.

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Bericht door Beloki » za feb 07, 2009 12:08 pm

Toppie schreef:
Beloki schreef:
Seizoenkaart Ajaxfan afgenomen
Van onze speciale verslaggever

AMSTERDAM - De supporter, die Van Basten uitmaakte voor 'pannenkoek' en dankzij filmpjes op internet inmiddels een bekende Nederlander is, moest van Ajax zijn seizoenkaart inleveren.

Volgens de Amsterdamse club niet alleen omdat hij voor het oog van heel Nederland uit zijn dak ging, maar omdat hij mogelijk spelers bespuugde, zich in een vak bevond waar hij niet thuishoorde en op weg daar naartoe links en rechts wat tikken uitdeelde.

Pas na een gesprek met de club krijgt hij misschien zijn jaarabonnement terug.
Wat een armmieterig zooitje , weet je miscchien komt er na Ajax-Feyenoord geen hond meer kijken :1evil.gif:

de T.
Dat zijn niet mijn woorden, even voor de duidelijkheid.
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

Gebruikersavatar
Beloki
Berichten: 9154
Lid geworden op: vr okt 31, 2003 10:17 pm

Bericht door Beloki » za feb 07, 2009 12:09 pm

Als hij de spelers had bespuugd en stewards hadden gezien dat hij in de gangen andere fans neertikt, waarom grijpt er dan niemand in?

Ik vermoed dat dit gewoon smoesjes zijn van Ajax.
´Hey Pistolero, there is no I in TEAM!´ Lance, 27/07/09

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za feb 07, 2009 12:10 pm

We hebben bepaalde slechte momenten via videobeelden terug laten zien.”
Hopelijk niet álle slechte momenten, want dan zullen ze lang bezig zijn geweest. :666.gif:
De trainer paste de doelstelling voor dit seizoen inmiddels aan. „Als je je doelen niet haalt, moet je ze bijstellen. We zullen heel erg ons best doen om de tweede plaats veilig te stellen. Daarnaast willen we als team en individueel doorgroeien om daar volgend seizoen ons voordeel mee te doen.
Ik verwacht nu verontwaardigde reacties op AT, want toen Koe hetzelfde zei, werd hij afgemaakt. En blijkbaar is zelfs de tweede plaats geen must meer, ze zullen alleen hun best doen om die veilig te stellen. Al met al heeft Van Basten het zonder de term te noemen doodleuk over een tussenjaar.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 31610
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » za feb 07, 2009 12:11 pm

Oei, ik vind dit wel erg zorgwekkend....

Ik had echt het gevoel dat MvB zin had in deze klus, en er een paar jaar (misschien wel 7) achter wilde gaan staan. Als je na een paar nederlagen al aan stoppen denkt, dan vraag ik me af of je niet met puberale, naieve veronderstellingen bent begonnen. Een beetje een olifantenhuid mag en moet je toch wel hebben.

Dit klinkt erg als de prinses op de erwt, die het helemaal naar haar zin wil hebben, en anders meteen begint te piepen. Slecht voorbeeld voor de spelers ook.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » za feb 07, 2009 12:12 pm

„Stoppen schiet wel eens door je hoofd. Heb ik er nog zin in na wat er allemaal gebeurt?
Tjonge een beetje tegenslag en stoppen schiet gelijk door zn hoofd.. nou daar win je de oorlog mee.

brigade zuid
AT Toto winner 15/16
Berichten: 23726
Lid geworden op: ma apr 26, 2004 10:51 pm

Bericht door brigade zuid » za feb 07, 2009 12:13 pm

joey schreef:
We hebben bepaalde slechte momenten via videobeelden terug laten zien.”
Hopelijk niet álle slechte momenten, want dan zullen ze lang bezig zijn geweest. :666.gif:
De trainer paste de doelstelling voor dit seizoen inmiddels aan. „Als je je doelen niet haalt, moet je ze bijstellen. We zullen heel erg ons best doen om de tweede plaats veilig te stellen. Daarnaast willen we als team en individueel doorgroeien om daar volgend seizoen ons voordeel mee te doen.
Ik verwacht nu verontwaardigde reacties op AT, want toen Koe hetzelfde zei, werd hij afgemaakt. En blijkbaar is zelfs de tweede plaats geen must meer, ze zullen alleen hun best doen om die veilig te stellen. Al met al heeft Van Basten het zonder de term te noemen doodleuk over een tussenjaar.
We willen winnen Joey, niets moet.. :hypocrite.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za feb 07, 2009 12:48 pm

Precies, BZ. :666.gif:

Ook op AT zijn de doelstellingen bijgesteld, geloof ik...

Van Basten zwetst lekker door en iedereen slikt het voor zoete koek.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13430
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Bericht door Arthur » za feb 07, 2009 12:50 pm

Ajax Rules schreef:Oei, ik vind dit wel erg zorgwekkend....

Ik had echt het gevoel dat MvB zin had in deze klus, en er een paar jaar (misschien wel 7) achter wilde gaan staan. Als je na een paar nederlagen al aan stoppen denkt, dan vraag ik me af of je niet met puberale, naieve veronderstellingen bent begonnen. Een beetje een olifantenhuid mag en moet je toch wel hebben.

Dit klinkt erg als de prinses op de erwt, die het helemaal naar haar zin wil hebben, en anders meteen begint te piepen. Slecht voorbeeld voor de spelers ook.
Helemaal mee eens. Dit vind ik een stuk erger dan De Jong een keer uitproberen in de spits.

Gebruikersavatar
gaizka
Berichten: 2629
Lid geworden op: wo jan 28, 2004 6:54 pm

Bericht door gaizka » za feb 07, 2009 12:52 pm

Toppie schreef:Als we verliezen van Vitesse mag die weg , ik heb geen vertrouwen in zo'n wispelturig trainertje. Hij moet meer communiceren en spelers een aai over de bol geven maar dat zit niet in meneer z'n karakter.

Ik zeg tot ziens en laat Co A maar snel komen.
Ben ik het helemaal mee eens, geef Co Adriaanse een jaar of 3 om Ajax weer Ajax te maken! In combinatie met Louis van Gaal zou ideaal zijn...

DANNY
Berichten: 508
Lid geworden op: di sep 23, 2003 4:08 pm

Bericht door DANNY » za feb 07, 2009 1:23 pm

Co heeft het geprobeerd en dat is toen mislukt dus waarom hem terug halen?
Salo Muller:" Ajax is toevallig een voetbalclub maar Ajax had ook je vrouw of een goede vriend kunnen zijn"

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Bericht door Kaboem » za feb 07, 2009 1:51 pm

Het is maar een spelletje, jongens! :aai.gif:
Bertje for President!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Bericht door Zuidema » za feb 07, 2009 1:59 pm

brigade zuid schreef:
„Stoppen schiet wel eens door je hoofd. Heb ik er nog zin in na wat er allemaal gebeurt?
Tjonge een beetje tegenslag en stoppen schiet gelijk door zn hoofd.. nou daar win je de oorlog mee.

True. Maar MvB zegt ook:
Aan de andere kant ben ik aan iets begonnen en wist ik al dat veel bij Ajax niet op korte termijn was te veranderen.
En dat geeft ook iets aan, vind ik. De grote vraag blijft: heeft Marco de capaciteiten om daadwerkelijk iets bij Ajax te veranderen op de langere termijn? Tot dusver vind ik de signalen daarvan (nog?) niet erg 'bemoedigend', gezien zijn tactisch werk en het samenstellen van de selectie (voorzover mogelijk bij Ajax). Maar ook van zijn coaching en dan vooral het klaarstomen van de spelers, van het team (in het algemeen en voor een wedstrijd), kan ik vooralsnog niet bijster 'enthousiast' worden.

Gebruikersavatar
Cluijffert
Berichten: 2172
Lid geworden op: zo jun 19, 2005 9:34 am
Locatie: Haarlem

Bericht door Cluijffert » za feb 07, 2009 2:04 pm

brigade zuid schreef:
„Stoppen schiet wel eens door je hoofd. Heb ik er nog zin in na wat er allemaal gebeurt?
Tjonge een beetje tegenslag en stoppen schiet gelijk door zn hoofd.. nou daar win je de oorlog mee.
kijk, en nu ik moet mijn ongelijk erkennen...
Samuraskinurovanya schreef:mark my words, als over 2 jaar AC Milan komt voor Van Basten, hij is snel weg...

mooi om aan zo'n passant je heel technisch beleid op te hangen... :bomb.gif:
En daar ik had het naturlijk big fat wrong!
Ik was te veel optimistisch, MvB hij denkt al aan weggaan bij de eerst tegenslag...

mooi om aan zo'n passant je heel technisch beleid op te hangen... :bomb.gif:

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za feb 07, 2009 2:43 pm

Zuidema schreef:
brigade zuid schreef:
„Stoppen schiet wel eens door je hoofd. Heb ik er nog zin in na wat er allemaal gebeurt?
Tjonge een beetje tegenslag en stoppen schiet gelijk door zn hoofd.. nou daar win je de oorlog mee.

True.
Maar wat is er dan aan erge dingen gebeurt waarom dat
Stoppen schiet wel eens door je hoofd. Heb ik er nog zin in na wat er allemaal gebeurt?
Vraag me b.v. af of dat door z'n hoofd schieten met gisteren te maken heeft ?.Dat betwijfel ik.Dat moet dan wat eerder zijn gebeurt .. maar wat is er dan gebeurt ?.Paar fluitconcertjes ?.Een supporter die hem pannenkoek noemt ?.

Ik bedoel als dat al een reden is om te denken aan stoppen .. pffffffft ...

J.G.
Berichten: 324
Lid geworden op: za nov 15, 2008 5:25 pm

Bericht door J.G. » za feb 07, 2009 2:55 pm

Denk niet dat het wat met de (reacties) van supporters te maken heeft gehad in de afgelopen weken, althans ik mag hopen van niet want er zijn trainers die hebben voor veel hetere vuren gestaan.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za feb 07, 2009 2:56 pm

Waarmee dan? Hij weet het niet meer?
Het stinkt aan alle kanten!

J.G.
Berichten: 324
Lid geworden op: za nov 15, 2008 5:25 pm

Bericht door J.G. » za feb 07, 2009 3:03 pm

Dat weet ik ook niet Joey, ik heb sowieso het idee dat de media het weer een beetje opblazen. Maar behoudens de pannenkoek-schreeuwer en de 30 man die gisteren even een kring gesprek met Marco hadden is er tot nu toe toch echt weinig openbare kritiek geweest op MvB vanuit de supporters (ik ga er niet vanuit dat hij hier mee leest ;-)), dat is wel eens anders geweest.
Dus als dit het toch is waarom hij aan stoppen dacht wens ik hem alvast veel plezier in Spanje of Italie (als hij daar ooit komt).

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » za feb 07, 2009 3:14 pm

De media doen niets, behalve registreren. Zijn de journalisten soms het veld opgelopen? En Van Basten hoeft niet te zeggen dat hij overwogen heeft te stoppen, daar kiest hij zelf voor. Tot op dit moment is het juist heel rustig gebleven, met de kritiek op Van Basten valt het mee. Ik voorspel dat dit snel zal veranderen als de resultaten slecht blijven, want dan houden journalisten zich niet meer in en gaan de spelers naar de pers lekken.

Ik vind het wel apart hoor, dat meneer zich afvraagt of hij er nog zin in heeft. Het lijkt wel of hij het trainerschap wel geinig vindt, en niet meer dan dat. Hij heeft carte blanche gekregen, daar mag best enige loyaliteit tegenover staan. Maar helaas, dat weet je bij Van Basten, het is bij hem ikke, ikke, ikke.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59132
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Bericht door 999 » za feb 07, 2009 3:26 pm

Weet iemand bij welke clubs en bij wie MVB assistent is geweest voordat ie het NLD elftal ging trainen ?.

Donkey Shot

Bericht door Donkey Shot » za feb 07, 2009 3:33 pm

het is dan ook wel een megaklus hoor, niet alleen voor de supporters alleen, maar marco zit ook opgescheept met een armoedige MvG-selectie. Wat doe je dan? Als een Adriaanse puinruimen of doe je het "menselijker"
Marco heeft voor t laatste gekozen, al houdt dat in dat het verversen van de Selectie langzaam gaat. ik kan me niet voorstellen dat Marco met meer dan 20% van de selectie verder wil gaan. Hopelijk zegt-ie over een maandje, wie tot het eind van het seizoen niet laat zien dat hij het shirt waardig is kan zijn contract uitdienen in Ajax 2. en dan wil ik nog zien of Marco een klote coach is.

Plaats reactie