Jaarcijfers AFC AJAX NV.......

[wimpey]

Stel je geeft tien jeugdspelers een contract voor drie jaar en die contracten kosten een ton per stuk. Ben je toch een miljoen kwijt.

Die jongens krijgen écht geen ton hé! Never! 40K misschien. Hooguit.

[joey]

Voor drie jaar, Wimpey. Meestal beginnen die jongens met een laag contract en loopt het salaris per jaar op. Dat gebeurde tenminste destijds bij de generatie-Hosé. Die eindigde op drie ton in guldens. (Vijfjarige contracten)

[wimpey]

Voor drie jaar, Wimpey. Meestal beginnen die jongens met een laag contract en loopt het salaris per jaar op. Dat gebeurde tenminste destijds bij de generatie-Hosé. Die eindigde op drie ton in guldens. (Vijfjarige contracten)

Je hebt het over 10 jaar geleden. Én over het tijdperk MvG, die iedere jeugdspeler een contract aanbood om er een bonus uit te slepen. Er vallen er overigens nog steeds veel buiten de boot. Die het elders ook niet redden.

Pijnlijk is dat Lens, Amrabat, Biseswar en m.n. Elia Ajax moesten verlaten. Degenen die daarvoor verantwoordelijk waren... Ook pijnlijk is dat de toenmalige Ajax-trainer Elia (naar mening van Elia) niet voor een prikkie bij ADO wilde ophalen. Rommedahl, Luque en Kennedy waren wél welkom.

Ajax moet daar lering uit trekken. Of dat gebeurt: geen idee. Het aantrekken van Atouba duidt op het tegendeel.

[Jöhnk]

Nogmaals, laat ze transfervrij gaan en neem een terugkoopclausule op.

Niet realistisch. Spelers zonder contract zijn inderdaad transfervrij. Daar heeft Ajax dus weinig over te zeggen.

[goodfella]

Wimpey, Henk ten Cate wilde Elia heel graag ophalen, maar Elia dacht dat het beter zou zijn om voor Twente te kiezen.

[Harm]

Volgens mij was iedereen in Nederland het daar mee eens. Ook PSV had toen interesse, maar die jongen had amper drie wedstrijden in de basis van ADO gespeeld. Twente was toen qua niveau een logische stap voor hem en ik vraag me af of hij nu net zo goed was geweest als hij voor Ajax of PSV had gekozen. Daar hadden ze minder tijd voor en geduld met hem gehad. Elia is een stuk beter dan Amrabat, maar die laatste heeft zich de afgelopen tijd bij PSV helemaal niet ontwikkeld. Dat zie je vaak gebeuren bij talenten die voor topclubs kiezen.

[Marillion]

Achteraf is het natuurlijk heel makkelijk om te beoordelen of je een fout hebt gemaakt door iemand te laten gaan of een jonge speler niet te halen. Maar als je een lijstje maakt van talentvolle spelers die zijn weggestuurd zul je denk ik toch echt tot de conclusie komen dat Ajax het in verreweg de meeste gevallen bij het juiste eind heeft gehad.

Je moet nu eenmaal keuzes maken. Als je alle spelers die ook maar enigzins mogelijkheden hebben een contract geeft dan is de selectie binnenkort nog vele malen groter dan hij nu al is.

[wimpey]

De T. destijds:

Elia stond ook in de belangstelling van Ajax, maar interne verdeeldheid binnen de Amsterdamse club zou de transfer geblokkeerd hebben. Technisch directeur Martin van Geel zag in de aanvaller een potentiële opvolger van Ryan Babel, maar trainer Henk ten Cate ziet geen toekomst in de jeugdinternational.

HtC zag meer in talenten als Rommedahl en Kennedy blijkbaar.

[joey]

Elia was op dat moment zeker niet klaar voor Ajax.

[Marillion]

Beetje flauw om Ten Cate weer in deze discussie te betrekken. Het is overigens zoals Joey al aangeeft nog maar de vraag of een eventuele transfer naar Ajax wat had opgeleverd want Elia heeft zich bij Twente behoorlijk ontwikkelt. Een individueel geval van een speler die achteraf waarde voor Ajax had kunnen hebben vind ik voor deze discussie niet zo spannend. Het gaat pas mis als we stuctureel spelers laten vertrekken die we later voor veel geld terug moeten halen. Volgens mij is daar geen sprake van. Op dit moment zijn we zelfs eerder te makkelijk met het uitdelen van contracten.

[wimpey]

Elia was op dat moment zeker niet klaar voor Ajax.

Rommedahl wel. Colin, Roger, Urzaiz en Luque ook.

Onzin dus. Litmanen was in 1992 nog niet klaar voor Ajax. In 1993 wel.

Het vermogen om in te schatten of een speler het wél of niet heeft, lijkt me wel een handige vaardigheid voor een trainer.

HtC (en vele van zijn voorgangers en navolgers) hebben wel bewezen dat ze die skill niet bezitten.

Ajax wordt sinds 1997 hoofdzakelijk door incompetente personen 'geleid'. We staan niet voor niets waar we staan.

[Bert]

Het vermogen om in te schatten of een speler het wél of niet heeft, lijkt me wel een handige vaardigheid voor een trainer.

HtC (en vele van zijn voorgangers en navolgers) hebben wel bewezen dat ze die skill niet bezitten.

Of HtC die vaardigheid niet bezit kan ik niet met zekerheid stellen, maar op dat moment was het absoluut geen prioriteit voor hem om aan de toekomst te denken (waar transfertargets als Riera, Xabi Prieto en Modric ook op duiden). Een half jaar eerder had hij liever Leonardo dan Elia. Hij had maar een contract tot aan het einde van het seizoen. Hij moest dus oogsten in dat seizoen en had met de toekomst van Ajax weinig tot niets te maken.

Op dat moment had er dus iemand anders in moeten grijpen. MvG? Zijn positie wankelde ook, dus ook hij was hard toe aan succes.

Wellicht is het een idee om iemand die niet op de voorgrond treedt (voor zover dat nog mogelijk is in de huidige tijd) beslissingsbevoegdheid te geven omtrent aankopen? Iemand die enkel over het aan- en verkoopbeleid gaat, zodat hij op dat gebied ook niet hoeft te compenseren met snelle succesjes voor eventueel falen op andere gebieden.

[Daniel]

Nou neem ik HTC niet graag in de verdediging maar wtb Elia en Leonardo zit je toch mis. A) Het was allebei in een ander tijdsbestek (perikelen Leonardo oktober-november-december 2006 waarna hij ook aangekocht werd in december en Elia mei-juni-zomer 2007) en B) HTC wilde Elia wel, en wilde hem wel kopen, alleen eerst weer terug verhuren aan ADO of aan een andere club. Elia wilde dat niet, wilde zekerheid en een directe plaats bij de club waar hij naartoe zou gaan en ging dus naar de andere gegadigde, FC Twente.

[Bert]

Het gaat niet om die verschillende transferwindows. Elia was immers ook haalbaar op het moment dat Ten Cate Leonardo haalde. Punt is dat Ten Cate liever spelers had die gelijk een (geringe) impact hadden op het hoogste niveau. Elia was duidelijk (nog) niet zo'n speler. Toch was het voor de lange termijn uiteraard een betere beslissing geweest om Elia te halen (mits er goed met hem gewerkt zou worden!).

Voor wat betreft je tweede punten zijn er uiteenlopende bronnen (zoals Wimpey hierboven ook al laat zien). Valt geen zinnig verhaal van te maken. Punt blijft dat hij niet gehaald werd. En dat hang ik niet (alleen) aan Ten Cate op, zoals ook uit mijn post hierboven blijkt.

[Daniel]

Toen wisten we allemaal nog niet dat Elia hét talent zou zijn dat hij geworden is en de speler zou worden die hij is geworden. Elia had toen de status van talent die Strootman nu heeft. Nog wat minder zelfs. Was nog niet zo bekend en speelde zo nu en dan een leuke wedstrijd. Elia halen was achteraf gezien toen een heel slimme zet geweest, maar 9 van de 10 trainers zou dat toen niet gedaan hebben. Leonardo daarentegen had de status van groter talent al jaren, was verder op dat moment dan Elia (ook wat betrefd de potentie die zichtbaar was) en presteerde meer op het veld bij NAC toendertijd.
Een goede trainer had uiteraard andersom gedaan, maar had wellicht óók ingezien dat het nog wel erg vroeg was geweest om die stap direct naar Ajax te maken. Want, zoals hij daardoor later ook al niet wilde, zou hij niet direct een aanvulling voor Ajax-1 geweest zijn en dus bij Jong Ajax terecht gekomen zijn waar hij bij ADO wekelijks 90 minuten in de Eredivisie speelde. Kans was groter geweest dat zijn ontwikkeling minder hard was gegaan als hij naar Ajax was gegaan en dus in Jong Ajax terecht gekomen was. Want zeker toen kon je nog geen eens zien of hij, ondanks juiste begeleiding, überhaupt wel een aanvulling voor Ajax-1 zou zijn in de toekomst. Laat staan dat hij dat direct was. Elia had gewoon nooit weggestuurd moeten worden uit de Ajax opleiding.

Voor wat betreft je tweede punten zijn er uiteenlopende bronnen (zoals Wimpey hierboven ook al laat zien). Valt geen zinnig verhaal van te maken. Punt blijft dat hij niet gehaald werd. En dat hang ik niet (alleen) aan Ten Cate op, zoals ook uit mijn post hierboven blijkt.

Volgens mij was er destijds gewoon nog een interview geweest met hem wtb zijn keuze voor FC Twente ipv Ajax en is dat ook nog eens beaamt door HTC.


EDIT

Ook Ajax laat oog vallen op ADO-spits Elia
21/05/2007 00:00

EXCLUSIEF - Naast FC Twente en FC Utrecht heeft Ajax belangstelling voor ADO Den Haag-aanvaller Eljero Elia.

De twintigjarige Elia, die na de degradatie van ADO wel oren heeft naar een vertrek uit Den Haag, wordt door de Amsterdammers in eerste instantie gezien als een versterking voor de toekomst.

Ajax wil de aanvaller een jaar verhuren en sluit daarbij niet dat dat gebeurt bij ADO. Daar lijkt Elia echter weinig voor de voelen.

Het talent van Elia is in Het Zuiderpark nog niet tot volle wasdom gekomen. De linksbuiten heeft zich niet kunnen ontwikkelen tot een vaste waarde bij de Haagse club.

http://www.vi.nl/Nieuws-item/92977/Ook- ... s-Elia.htm

[Kowalczyk]

Oké - vraagje.

Ik zoek de financiële eindcijfers van onze prachtige NV van het seizoen 1999-2000 tot en met vorig seizoen. Oftewel: tien getalletjes (de cijfers 'onder de streep) die samen de nettowinst c.q. het nettoverlies over het voorbije decennium aangeven.

Heeft iemand die tien getalletjes paraat?

K.

[Thijs]

99-00 8,6 miljoen EUR nettoverlies
00-01 8,2 miljoen EUR nettoverlies
01-02 25,8 miljoen EUR nettoverlies
02-03 12,2 miljoen EUR nettowinst
03-04 9,8 miljoen EUR nettowinst
04-05 2,8 miljoen EUR nettowinst
05-06 6,6 miljoen EUR nettoverlies
06-07 10,4 miljoen EUR nettoverlies
07-08 7,8 miljoen EUR nettowinst
08-09 3,4 miljoen EUR nettoverlies

[Kowalczyk]

Thijs = God.

Ik heb het altijd al gedacht, en nu weet ik het zeker.



K.

[Ajaciedjuh]

We zijn dus ongeveer 30 miljoen ingeteerd in 10 jaar. Vooral 2002 valt op (hebben we toen die buitenlandse ondernemingen afgeschreven?).

[Lionel]

Heeeeeel slecht!

[Thijs]

Vooral 2002 valt op (hebben we toen die buitenlandse ondernemingen afgeschreven?).

Ja, toen hebben we bijna 10 miljoen euro af moeten schrijven op buitenlandse ondernemingen. (waaronder 5,8 miljoen euro voor Ashanti Goldfields, kennen jullie deze nog nog nog....)

Ajax had toen ook geen grote financiële transfer'klapper', alleen Arveladze (en Bobson en Hellings) werden verkocht voor totaal nog geen 4 miljoen euro. Ajax betaalde toen al ruim 35 miljoen euro aan salaris en moest dat seizoen bovendien de ontslagen Adriaanse afkopen.
Ook verminderde de waarde van de spelersgroep (aflopende contracten etc.) met 18 miljoen euro, van 58 naar 40 miljoen.

Maar we pakten wel de dubbel!

Overigens haal ik dit uit het archief van de Volkskrant, ik weet dat niet allemaal uit m'n hoofd hoor.

[Kowalczyk]

We zijn dus ongeveer 30 miljoen ingeteerd in 10 jaar. Vooral 2002 valt op (hebben we toen die buitenlandse ondernemingen afgeschreven?).

Wie een heel decennium lang 42.000 seizoenkaarthouders heeft gehad, in tien jaar tijd Cristian Chivu, Zlatan Ibrahimovic, Wesley Sneijder, Rafaël van der Vaart en Klaas-Jan Huntelaar heeft kunnen verkopen, zelfs 8 miljoen euro heeft gevangen voor Andy van der Meyde, maar alsnóg 30 miljoen euro verlies draait... tja, die heeft iets niet helemaal goed gedaan. Dan heb je toch wel tamelijk structureel een financiële huishouding die 'niet uit kan'.

Of is dat ongenuanceerd...?

K.

[Ajaciedjuh]

Maar we pakten wel de dubbel!

Het kost wat geld, maar dan heb je wat! De laatste jaren pakken we voor al dat geld 'dubbel niks'.

[Lionel]

We zijn dus ongeveer 30 miljoen ingeteerd in 10 jaar. Vooral 2002 valt op (hebben we toen die buitenlandse ondernemingen afgeschreven?).

Wie een heel decennium lang 42.000 seizoenkaarthouders heeft gehad, in tien jaar tijd Cristian Chivu, Zlatan Ibrahimovic, Wesley Sneijder, Rafaël van der Vaart en Klaas-Jan Huntelaar heeft kunnen verkopen, zelfs 8 miljoen euro heeft gevangen voor Andy van der Meyde, maar alsnóg 30 miljoen euro verlies draait... tja, die heeft iets niet helemaal goed gedaan.

Of is dat ongenuanceerd...?

K.

En daarnaast maar 2x kampioen is geworden

[Kowalczyk]

En daarnaast maar 2x kampioen is geworden

We zijn in het voorbije decennium vaker buiten de top drie geëindigd dan landskampioen geworden. Sinds 2000 is de kans statistisch groter dat Ajax vierde of vijfde wordt, dan dat Ajax kampioen wordt.

Alleen clubs die wel eens iets winnen, of in de Champions League meedoen, kunnen zich zo'n financiële huishouding permitteren. Maar Ajax is een synoniem aan 'ondermaats'. Wij winnen nooit iets en spelen nooit in de Champions League, dus ja: dan wordt het gat snel groter.

K.