De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Neefkens
Erelid
Berichten: 571
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo feb 20, 2008 8:52 pm

Hij had het plan al klaar.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47975
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Bericht door peter » wo feb 20, 2008 8:53 pm

joey schreef:Wat is er vaag aan? Iedereen weet wat Cruijff vindt. Maar concreet kan hij nu niet worden. Wat moet hij zeggen? Die en die wordt ontslagen of die of die wordt aangesteld? Terwijl die of die het nog niet weet?
Wacht maar rustig af. Cruijff denkt en handelt snel, dus we horen het op korte termijn.
Heb je ook gelijk in. Hij kan nu ook niet in de studio de trekker overhalen jegens de mensen die nog niet eens weten dat ze weg moeten.

Gebruikersavatar
Wie kent Cees de Wolf nog
AT Toto winner 09/10
Berichten: 14916
Lid geworden op: wo aug 11, 2004 10:03 pm

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog » wo feb 20, 2008 8:58 pm

Is dit hele Cruijff verhaal niet zwaar overtrokken? Hij gaat Ajax advies geven, hoe ze hun technische kant moeten invullen, da's alles. Big deal. Hij krijgt geen functie binnen datzelfde Ajax, maar geeft alleen aan hoe het volgens hem geregeld moet worden. Op zichzelf best spannend, maar zoals het in de pers werd gebracht werd ie onze nieuwe A en TD ineen.
“Freedom! Football is freedom.” Bob Marley

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11942
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Bericht door Zuidema » wo feb 20, 2008 8:59 pm

Neefkens schreef:Hij had het plan al klaar.
Als iemand anders dat zou zeggen, zouden bij mij direct alle lampjes op rood staan. Bij hem heb ik er wel vertrouwen in, alhoewel ik niet altijd kapot ben van zijn poppetjes-invullerij.

Ook een typerende opmerking, terloops in het interview: "Voetbal is niet alleen een kwestie van winnen of verliezen, voetbal is zoveel meer..." Cruijff ten voeten uit. Ik vind het een goede zaak dat ie zich weer actief met Ajax gaat bemoeien. Hij oogt tenminste messcherp en enthousiast, klaar voor een hele zware klus.

Neefkens
Erelid
Berichten: 571
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » wo feb 20, 2008 9:01 pm

De pers neem ik al lang niet meer serieus. De impact die dit heeft bij supporters, geeft aan wat voor naam hij nog steeds heeft. Men is al zo lang op zoek naar lichtpuntjes, dan is JC een spotlight.
Maar ik ben er erg blij mee.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo feb 20, 2008 9:18 pm

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Is dit hele Cruijff verhaal niet zwaar overtrokken? Hij gaat Ajax advies geven, hoe ze hun technische kant moeten invullen, da's alles. Big deal. Hij krijgt geen functie binnen datzelfde Ajax, maar geeft alleen aan hoe het volgens hem geregeld moet worden. Op zichzelf best spannend, maar zoals het in de pers werd gebracht werd ie onze nieuwe A en TD ineen.
Dat klopt, maar een goede basis is wel heel belangrijk. Dat heb je bij Barcelona gezien.
Ik vond Cruijff gespannen en scherp. Je merkte dat hij er al druk mee bezig is.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 31547
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo feb 20, 2008 9:44 pm

@Cees de Wolf: je hebt helemaal gelijk.... het is idd zwaar overtrokken.

"Cruijff terug naar Ajax!" stond er op teletekst. Dat was nogal nieuws. Maar hij blijft gewoon adviseur, net zoals hij dat al jaren is. Alleen gaat er nu iets meer naar hem geluisterd worden dan voorheen. We zullen het wel zien.... ik ben er uberhaupt niet van overtuigd dat hij zulke goede ideeen en adviezen heeft.

Het enige wat ik wel zou zien zitten is als hij fulltime bij Ajax in dienst zou komen, dagelijks op de toekomst zou zijn, etc. Dan zou Ajax er iets aan hebben. Nu vraag ik me het zeer af.

JC is geen organisatie-expert. Bovendien is hij vrij narrow-minded en staat hij bekend om zijn vriendjespolitiek. Maar goed: slechter dan nu kan het niet gaan, dus hij is wel weer zo slim om op een goed moment binnen te komen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » wo feb 20, 2008 9:45 pm

Wie kent Cees de Wolf nog schreef:Is dit hele Cruijff verhaal niet zwaar overtrokken? Hij gaat Ajax advies geven, hoe ze hun technische kant moeten invullen, da's alles. Big deal. Hij krijgt geen functie binnen datzelfde Ajax, maar geeft alleen aan hoe het volgens hem geregeld moet worden. Op zichzelf best spannend, maar zoals het in de pers werd gebracht werd ie onze nieuwe A en TD ineen.
Nee, hij gaat het zelf invullen, Dat betekent dus dat er ook een keer geluisterd gaat worden.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Bericht door Jöhnk » wo feb 20, 2008 9:47 pm

Naar ik begrijp krijgt Cruijff carte blanche om een organisatie neer te zetten. Dat vind ik nogal wat, hoor. Zeker als je bedenkt dat Cruijff er de man niet naar is om halfslachtig te werk te gaan.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo feb 20, 2008 9:49 pm

Ajax Rules schreef:Het enige wat ik wel zou zien zitten is als hij fulltime bij Ajax in dienst zou komen, dagelijks op de toekomst zou zijn, etc. Dan zou Ajax er iets aan hebben. Nu vraag ik me het zeer af.

JC is geen organisatie-expert. Bovendien is hij vrij narrow-minded en staat hij bekend om zijn vriendjespolitiek.
Als je dat vindt, waarom zou je hem dan dagelijks op de Toekomst willen zien.
Cruijff gaat niet de hele organisatie neerzetten, dat heeft hij vanavond duidelijk gezegd. Hij gaat zich in het technische gedeelte verdiepen. En daar heeft hij veel verstand van.
Los daarvan, wat zegt het dat iemand organisatie-expert is? Ajax is jarenlang het speeltje geweest van braaf afgestudeerden. Bob-Jan Hillen, Maarten Oldenhof, Maarten Fontein, noem maar op. Die mensen hebben er een potje van gemaakt. Opleiding zegt niets.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 31547
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo feb 20, 2008 9:53 pm

@Joey: waarom ik hem wel dagelijks op de toekomst zou willen zien? Omdat hij inspirerend is voor jeugdtrainers, jeugdspelers, selectiespelers, etc.

Hij kan mensen iets leren van voetbal, hij kan Emanuelson aanspreken, hij kan Ajax een gezicht geven, etc.

Maar als hij alleen de komende weken Van Basten en Piet Keizer aanstelt, en Busquets als opvolger van Stekelenburg aanbeveelt en dan weer voor tien jaar naar Barcelona vertrekt, dan vraag ik me af wat Ajax er aan gehad heeft.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo feb 20, 2008 9:55 pm

Zo gaat dat natuurlijk niet. Cruijff heeft heel duidelijke plannen voor met name de jeugdopleiding en wil die uitgevoerd zien.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 31547
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo feb 20, 2008 9:58 pm

En wie is er straks verantwoordelijk voor de jeugdopleiding?

Het hoofd jeugdopleidingen of Cruijff?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11435
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » wo feb 20, 2008 9:58 pm

Ach iedereen heeft een mening over Cruijff , maar uiteindelijk gaat het erom wat er straks weer op het veld staat en dan heeft iedereen het weer over de aankopen en verkopen van Ajax niet goed wel goed en we zitten we in de zelfde cirkel. Er is altijd wat te zeiken over Ajax en dat maakt het soms wel of niet leuk :hypocrite.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo feb 20, 2008 10:05 pm

Ajax Rules schreef:En wie is er straks verantwoordelijk voor de jeugdopleiding?

Het hoofd jeugdopleidingen of Cruijff?
Is dat niet duidelijk? Cruijff zet de boel op en laat het dan over aan iemand anders. Of dat nou Jan OR is of een ander.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11435
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » wo feb 20, 2008 10:13 pm

joey schreef:
Ajax Rules schreef:En wie is er straks verantwoordelijk voor de jeugdopleiding?

Het hoofd jeugdopleidingen of Cruijff?
Is dat niet duidelijk? Cruijff zet de boel op en laat het dan over aan iemand anders. Of dat nou Jan OR is of een ander.

JC gooit wat zand in iedereen z'n ogen en doet als of hij niets weet van de organisatie en NV structuur binnen Ajax. :excited.gif:

Ik denk als men weer zulke figuren probeert aan te stellen als wat er nu zit bemoeit hij zich wel degelijk met de inhoudelijke invullng van dat soort bepalende posities. Hij gaf zelf ook aan dat een Algemeen directeur binnen Ajax iemand niet zou kunnen ontslaan , dat zou in het bedrijfsleven ondenkbaar zijn.

Nee JC gaat veel meer zeggen en doen als hij zich nu voordeed
Laatst gewijzigd door Toppie op wo feb 20, 2008 10:14 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo feb 20, 2008 10:13 pm

Uh, ik hoor Cruijff zonet volgens mij gewoon zeggen dat hij verantwoordelijk is voor de organisatie die er nu komt te staan hoor.

Ajax Rules
Berichten: 31547
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo feb 20, 2008 10:14 pm

Dat lijkt duidelijk, maar Cruijff heeft er zo duidelijk zijn stempel op gezet, dat hij de daadwerkelijke functionarissen al met een erfenis opzadelt.

Mensen worden zo verantwoordelijk voor beleid waar ze niet zelf 100% achter hoeven te staan. Als de werkelijkheid anders is dan Cruijff heeft bedacht, is men toch weer bezig met hem ipv met het werk. Zijn geest hangt dan toch weer boven Amsterdam, zonder dat hij zelf verantwoordelijk en op zijn post is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11435
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Bericht door Toppie » wo feb 20, 2008 10:15 pm

Thomas schreef:Uh, ik hoor Cruijff zonet volgens mij gewoon zeggen dat hij verantwoordelijk is voor de organisatie die er nu komt te staan hoor.
Ja alleen de technische , maar dat gelooft toch niemand als je goed nadenkt

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo feb 20, 2008 10:17 pm

Ajax Rules schreef:Dat lijkt duidelijk, maar Cruijff heeft er zo duidelijk zijn stempel op gezet, dat hij de daadwerkelijke functionarissen al met een erfenis opzadelt.
Dat is juist de bedoeling.

Ach, het wordt allemaal zwaar overdreven. Je moet goede mensen vinden en die laten samenwerken, dat is alles. Daar hoef je geen jaren voor gestudeerd te hebben.
Het stinkt aan alle kanten!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo feb 20, 2008 10:17 pm

Ajax Rules schreef:Dat lijkt duidelijk, maar Cruijff heeft er zo duidelijk zijn stempel op gezet, dat hij de daadwerkelijke functionarissen al met een erfenis opzadelt.

Mensen worden zo verantwoordelijk voor beleid waar ze niet zelf 100% achter hoeven te staan. Als de werkelijkheid anders is dan Cruijff heeft bedacht, is men toch weer bezig met hem ipv met het werk. Zijn geest hangt dan toch weer boven Amsterdam, zonder dat hij zelf verantwoordelijk en op zijn post is.
Nogmaals, ik hoor hem net zeggen dat hij verantwoordelijk is voor de toekomstige organisatie.

Ook zei hij dat de huidige mensen zich in principe geen zorgen hoeven te maken, zolang ze maar in de organisatie passen.

Gebruikersavatar
MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA)
AT Toto winner 07/08
Berichten: 4097
Lid geworden op: do mei 13, 2004 1:58 pm

Bericht door MIKE_ZUID2 (ASR_AFCA) » wo feb 20, 2008 10:20 pm

Jongens,jongens toch...
Nou gaat Cruijff er zich mee bemoeien en is het weer niet goed. Als hij niets doet is het niet goed, gaat hij wel wat doen is het ook niet goed.
Natuurlijk gaat hij geen vaste functie bij Ajax krijgen, dat kan iedereen voorspellen.
Maar met alleen al het feit dat hij zich gaat bemoeien met Ajax laat 10 andere mensen harder werken. De uitstraling alleen kan al leiden tot verbetering. Iedereen bij Ajax zal 100% gemotiveerd zijn en wil wel een stapje extra doen voor Johan.
En dan heeft hij zelf nog niets gedaan.

Ajax Rules
Berichten: 31547
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » wo feb 20, 2008 10:21 pm

@Thomas: hij kan wel zeggen dat hij verantwoordelijk is, maar dat begrip is een lege huls....

Hij is formeel niet verantwoordelijk...Hij heeft geen functie, en dus is hij niet verantwoordelijk. Hij kan niet ontslagen worden. Wel is het zo dat hij zijn reputatie min of meer op het spel zet. Dat geef ik toe.

Maar wat is dat waard? Hij kan dan altijd vanuit Barcelona zeggen dat zijn ideeen niet goed zijn uitgevoerd, of dat de discipline weer is verdwenen sinds zijn vertrek (laten we zeggen dat hij in juli 2008 klaar is)....hij kan ook uberhaupt niet reageren en zich twee jaar stilhouden.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » wo feb 20, 2008 10:24 pm

Ajax Rules schreef:Hij is formeel niet verantwoordelijk...Hij heeft geen functie, en dus is hij niet verantwoordelijk. Hij kan niet ontslagen worden. Wel is het zo dat hij zijn reputatie min of meer op het spel zet. Dat geef ik toe.
Min of meer? Cruijff heeft meer te verliezen dan wie dan ook. Dit gaat niet om geld, dit gaat om eer.
Wees blij dat Cruijff het wil doen. Zoals Mike zegt, wat een gezeik weer.
Het stinkt aan alle kanten!

FlaFlu
Berichten: 46026
Lid geworden op: za apr 03, 2004 5:38 pm

Bericht door FlaFlu » wo feb 20, 2008 10:26 pm

Precies. Cruijff heeft niets te winnen. Zo hoog als de verwachtingen straks zijn, kan hij ze niet waar zijn. Geld gaat hij er niet mee verdienen. Hij doet het voor Ajax. Hulde! :worshippy.gif:

Plaats reactie