De Commissie

joey · Bericht door **joey** » ma mar 10, 2008 8:48 pm

Een commissie instellen, teken van onmacht en gebrekkig leiderschap.

Neefkens · Bericht door **Neefkens** » ma mar 10, 2008 9:17 pm

De vorige commissie leverde prima werk, iets dat velen positief verbaasde.
Soms is het gewoon nodig om even wat wijze mannen van "buiten" bij elkaar te zetten, of had je liever dat Jaakke het deed?

Bericht door **Jöhnk** » ma mar 10, 2008 9:20 pm

Het is nodig omdat degenen die het zouden moeten doen incompetent zijn.

Dus langs de ene kant is deze commissie een goede zaak maar langs de andere kant is het schrijnend.

columbus · Bericht door **columbus** » ma mar 10, 2008 9:22 pm

Onzin. Degene die nieuwe mensen zouden moeten kiezen gaan straks weg. Lijkt me dus heel verstandig dat nieuwe mensen door een commissie wordt gekozen. Ik zie het probleem niet.

Bert · Bericht door **Bert** » ma mar 10, 2008 9:24 pm

Uh, deze commissie gaat het nieuwe bestuur samenstellen, niet een nieuwe algemeen directeur aanstellen.

Neefkens · Bericht door **Neefkens** » ma mar 10, 2008 9:26 pm

Dat zegt Columbus toch ook niet?

columbus · Bericht door **columbus** » ma mar 10, 2008 9:27 pm

Ik bedoel ook dat de commissie een nieuwe bestuur kiest...

Bericht door **Jöhnk** » ma mar 10, 2008 9:30 pm

Maar de ledenraad moet het bestuur toch benoemen, normaal gesproken?

Ik heb liever geen commissies. Dat betekent dat het goed gaat.

Bert · Bericht door **Bert** » ma mar 10, 2008 9:33 pm

Precies, Jöhnk.

joey · Bericht door **joey** » ma mar 10, 2008 9:36 pm

Neefkens schreef:De vorige commissie leverde prima werk, iets dat velen positief verbaasde.

Mwah, een meesterwerk is het niet, al is het maar omdat er slechts 42 mensen zijn gehoord. En het meeste dat erin staat is bekend en is hier op AT regelmatig aan de orde geweest. Het baanbrekende van het rapport is, dat de problemen worden erkend. Meestal worden de problemen ontkend, tenminste van Ajax-zijde. Het is natuurlijk diep triest dat er een commissie nodig is om vast te stellen dat mensen binnen Ajax niet behoorlijk samenwerken of zelfs elkaar tegenwerken. Diep triest.

Daniel · Bericht door **Daniel** » ma mar 10, 2008 9:51 pm

Je kunt wel steeds dingen blijven roepen die er fout zijn, maar zolang je niet komt met oplossingen is er ook verder geen restwaarde om dat zomaar lukraak te gaan roepen.

joey · Bericht door **joey** » ma mar 10, 2008 9:52 pm

Daar ben ik niet voor. Anders zouden ze mij AD moeten maken.

Daniel · Bericht door **Daniel** » ma mar 10, 2008 9:54 pm

Prima, maar je maakt zo'n discussie morsdood als je alleen blijft roepen wat er fout gaat en verder niet wat er moet gebeuren want dan val je continue in herhaling en loop je in een kringetje.

joey · Bericht door **joey** » ma mar 10, 2008 9:56 pm

De discussie gaat anders steeds over iets anders.

Maar je stipt (ongewild waarschijnlijk) een belangrijk punt aan. Het rapport komt met van alles, maar geeft geen richting. Dat is nu toch een probleem.

Cluijffert · Bericht door **Cluijffert** » ma mar 10, 2008 11:01 pm

er zal eerst iemand opstaan moeten of aangewezen worden die de rapport + aanbevelingen gaat omzetten in korte en middenlang termijn plannen en dit process gaat sturen, leiden en pushen.
Cruijff hij was zoals te verwachten niet de aangewezen persoon hiervoor. Lack of heart en stamina en tact. Van Basten hij is dit zeker ook niet.
Maar ik zie en hoor niemand die wel deze essential rol op zich gaat nemen

Oftewel, het Amsterdams establishment sust zich weer terug in slaap, hoopt dat Van Basten de ei van Columbus is, is tevreden dat hij verder kan zitten op het pluche.

En de gevallen held Ajax steekt zijn hooft verder in de strop...

Bericht door **Jöhnk** » ma mar 10, 2008 11:07 pm

Maar wie moet deze rol op zich nemen? De (nieuwe) voorzitter? De AD? Of moet er een crisismanager komen?

Zeg het maar.

Dat er werk gemaakt moet worden van het rapport ben ik helemaal met je eens.

Cluijffert · Bericht door **Cluijffert** » ma mar 10, 2008 11:35 pm

Jöhnk schreef:Maar wie moet deze rol op zich nemen? De (nieuwe) voorzitter? De AD? Of moet er een crisismanager komen?

Zeg het maar.

Dat er werk gemaakt moet worden van het rapport ben ik helemaal met je eens.

eerst die me binnenschiet zijn Coronel (tenslot zijn commissie) of Van Wijk.

je kan een AD die wordt aangesteld door establishment niet het establishment laten doorlichten.

alsof bijv. Van Basten degeen die hem heeft aangesteld eruit gaat gooien.

Ajax heeft voor een herorganisatie een zakelijke Ajacied nodig die nog niet onderdeel van de establishment uitmaakt. Dus 'Ajax' kennis en organisatorisch, leider en business skills.

Bericht door **Jöhnk** » ma mar 10, 2008 11:41 pm

Maar is het in theorie mogelijk om een extern persoon verantwoordelijkheid/zeggenschap/macht te geven? Anders krijg je het JC-verhaal (even los van de discussie of JC de juiste 'dokter' was of niet).

brigade zuid · Bericht door **brigade zuid** » di mar 11, 2008 12:01 am

Thema-avond AFCA Supportersclub met Peter R. de Vries

Donderdagavond 13 maart a.s. is het zo ver! De AFCA Supportersclub organiseert zoals eerder aangekondigd haar tweede thema-avond. De thema-avond zal deze keer in het teken staan van het onderzoeksrapport `Ajax, de weg naar winst` van de commissie Coronel.

Speciale gasten op deze avond zijn misdaadverslaggever Peter R. de Vries en columnist Menno Pot. Zij vormen samen met een bestuurlid van de AFCA Supportersclub het panel. Aan de hand van het genoemde onderzoeksrapport zal het panel een aantal stellingen voorgelegd krijgen. De panelleden zullen hun eigen uitgesproken mening geven. Uiteraard spelen alle aanwezigen een belangrijke rol in de discussie.

Locatie van de thema-avond is het Supportershome. Om 19.00 uur gaat het Supportershome open en de avond begint om 20.00 uur. Deze duurt tot ongeveer 22.00 uur.

De thema-avond is uitsluitend toegankelijk voor leden van de AFCA Supportersclub. Neem a.u.b. je ledenpas mee, bij de ingang zal deze worden gecontroleerd. Het is mogelijk om aan de deur lid te worden. Het lidmaatschapsgeld dient dan wel contant te worden voldaan. Wij hopen zoveel mogelijk leden te mogen verwelkomen.

Tot donderdagavond!

Wel geinig, misschien ga ik er wel ff heen.

Cluijffert · Bericht door **Cluijffert** » di mar 11, 2008 6:31 am

Jöhnk schreef:Maar is het in theorie mogelijk om een extern persoon verantwoordelijkheid/zeggenschap/macht te geven? Anders krijg je het JC-verhaal (even los van de discussie of JC de juiste 'dokter' was of niet).

dat gebeurt toch all the time bij bedrijven? En bedrijven hebbben ook veel stakeholders en onderschat niet de persoonlijk betrokkenheid van werknemers bij hun organisatie.

maar misschien we moeten toe naar een 'godfather model'. Een sterke, passionated leider met een consigliere uit de club ernaast - dat was al een veel logisch functie voor Cruijff geweest.

Baseman · Bericht door **Baseman** » di mar 11, 2008 8:01 am

joey schreef:Een commissie instellen, teken van onmacht en gebrekkig leiderschap.

Je kunt inderdaad veel beter één persoon aanstellen en die een dictatorieel bewind laten voeren

joey · Bericht door **joey** » di mar 11, 2008 10:59 am

Dat zeg ik niet. Maar je moet ook niet commissie op commissie op commissie laten volgen. Zeker niet als de leden van die commissie insiders zijn. Zoals Jansma zegt, je kunt niet het establishment het establishment laten doorlichten. Dan gebeurt er niets.
Dat is ook de zwakte van dit rapport. Het geeft bijvoorbeeld aan dat bij de jeugdopleiding in technisch opzicht het een en ander moet gebeuren. Maar wat als de mensen daar roepen (zoals nu al gebeurt): 'Onzin wat in dat rapport staat, wij doen het juist hartstikke goed'? Dan zal er dus helemaal niets veranderen.

Baseman · Bericht door **Baseman** » di mar 11, 2008 11:26 am

Tot nu toe worden de aanbevelingen uit het rapport zeer serieus genomen, waarom zou dat mbt de jeugdopleiding ineens niet zo zijn ?

joey · Bericht door **joey** » wo mar 12, 2008 10:22 am

Omdat ze bij Ajax vinden dat de jeugdopleiding eigenlijk wel goed is zo.

http://spoton.webads.nl/spoton/viplayer ... =Microsoft Internet Explorer&agent=Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)&platform=Win32&version=4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)&code=Mozilla

Arie van Eijden terughalen. Ja, ja......

Neefkens · Bericht door **Neefkens** » wo mar 12, 2008 10:38 am

Nee hoor, geloof ik niets van dat ze dat vinden. Alleen iedereen eruit flikkeren vond Marco wat te gortig, zeker omdat zijn assistenten ook nog eens een andere baan zouden krijgen.