De Commissie

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » zo apr 13, 2008 1:02 pm

wimpey schreef:Er schijnt anders weer een superlichting (B1) aan te komen als ik de verhalen mag geloven. Dus zo beroerd zal die opleiding niet zijn. Het lijkt me dus, net als MVB, uiterst vooorbarig om allerlei koppen te laten rollen voordat de situatie in kaart is gebracht. En ik vind het sowieso suspect dat iemand die op 1600 km afstand woont en naar verluid nooit zijn gezicht op de Toekomst laat zien, over het werk van anderen zou moeten oordelen en zelfs over diens banen zou kunnen beslissen.
Hier erger ik me altijd een beetje aan als het over de opleiding gaat: mensen die het verschil tussen talent en opleiding negeren. Het eerste is een gegeven (en ook geen graadmeter voor een opleidingsinstituut), maar het tweede heeft juist alles te maken met wat je als club voor spelers hebt betekend.
Wat ik bij deze superlichting (talent) herkende was dat juist veel basis-zaken (opleiding) fout gingen.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » zo apr 13, 2008 1:12 pm

Bertje schreef:Wat ik bij deze superlichting (talent) herkende was dat juist veel basis-zaken (opleiding) fout gingen.
Precies, Bertje. Talent is er wel, maar wat doe je met dat talent?

Superlichting, dat moet nog blijken. Ik vind dat gejubel voorbarig.
Het stinkt aan alle kanten!

wimpey
Berichten: 51980
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » zo apr 13, 2008 1:18 pm

Bertje schreef: Hier erger ik me altijd een beetje aan als het over de opleiding gaat: mensen die het verschil tussen talent en opleiding negeren. Het eerste is een gegeven (en ook geen graadmeter voor een opleidingsinstituut), maar het tweede heeft juist alles te maken met wat je als club voor spelers hebt betekend.
Hier erger ik me altijd een beetje aan: de invloed van een trainer overschatten. Je kunt van een ezel geen winnaar van de Grand National maken. Met een goede leraar kan iedereen vloeiend Frans leren spreken, maar de voetballeraar die van Colin of Ogararu een Ajax-waardige speler maakt, moet nog geboren worden.

Waar ik me over verbaas, is dat een speler als Donald een contract krijgt aangeboden. Dan ligt de lat te laag. Er wordt i.m.o. niet streng genoeg geselecteerd, hetgeen verder nada met het niveau van de opleiding an sich te maken heeft.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » zo apr 13, 2008 1:21 pm

wimpey schreef:Waar ik me over verbaas, is dat een speler als Donald een contract krijgt aangeboden. Dan ligt de lat te laag. Er wordt i.m.o. niet streng genoeg geselecteerd, hetgeen verder nada met het niveau van de opleiding an sich te maken heeft.
Nee, niet streng genoeg geselecteerd, dat ben ik met je eens. Meer dan tien B-junioren een contract geven, kom op, zeg. Dan weet je het dus echt niet meer.
Binnen de opleiding heb je mensen nodig die het kaf van het koren scheiden. Met de beste talenten ga je dan aan de slag. Die geef je de ruimte als het nodig is, die pak je aan als het nodig is, die zet je eens op een andere positie of schuif je door naar een hoger elftal. De opleiding moet afgestemd zijn op de progressie van het individu. Nu zie ik vooral brave jongetjes die niet uit de pas willen lopen.
Het stinkt aan alle kanten!

wimpey
Berichten: 51980
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Bericht door wimpey » zo apr 13, 2008 1:27 pm

joey schreef: Nee, niet streng genoeg geselecteerd, dat ben ik met je eens. Meer dan tien B-junioren een contract geven, kom op, zeg. Dan weet je het dus echt niet meer.
Mee eens. Maar ze zijn ongetwijfeld bang dat ze er een laten lopen die nu net geen contract heeft ondertekend.
Binnen de opleiding heb je mensen nodig die het kaf van het koren scheiden.
Men is volop bezig veranderingen door te voeren. Kaiser Frank, Jonk, Tahamata, laat Bergkamp straks een elftalletje pakken, dat lijkt me de juiste weg. En het organisatorische deel lijkt me bij die Olde Riekerink goed in handen.

De opleiding moet afgestemd zijn op de progressie van het individu. Nu zie ik vooral brave jongetjes die niet uit de pas willen lopen.
CA / LVG. Die dachten hele elftallen op te leiden i.p.v. enkelingen. Fout, fout.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » zo apr 13, 2008 1:52 pm

Laten we hopen dat er iets verandert. En snel. :1evil.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Neefkens
Erelid
Berichten: 571
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » zo apr 13, 2008 7:08 pm

joey schreef:Jou tot perschef benoemen, Neef. :headbang.gif: :neutral.gif:
Maak me maar AD, ik heb alle kwalificaties. :hypocrite.gif:


:ajaxsmiley.gif:

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Bericht door joey » zo apr 13, 2008 8:34 pm

Waarom eigenlijk niet? Van mij mag het, Neef. :headbang.gif: :neutral.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 31549
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » za mei 10, 2008 10:54 am

Ik ben erg blij met al die (competente) Ajacieden in de top...

Ik hoop alleen nu wel dat de Algemeen Directeur iemand wordt met een universitaire graad en ervaring in de top van het bedrijfsleven. Natuurlijk moet de nieuwe AD meer bindmiddel zijn dan Fonteijn of Kales en meer voetbalachtergrond hebben, maar omwille van het evenwicht in de organisatie moet het toch ook een echte manager zijn, met verstand van marketing, organisaties, financieen, sponsoring, etc.

Wanneer b.v. Rijkaard AD zou worden, dan is het wel heel erg de "EK 92-selectie" bij elkaar. Zelfs met iemand als Hiddink zou in mijn ogen de balans in de top wat zoek zijn. Bovendien zullen dit soort mannen sneller botsen met Van Basten.

Wat mij betreft moeten hemel en aarde worden bewogen om Leo van Wijk zo gek te krijgen. Eventuele alternatieven (die iets minder passen in mijn ideaalbeeld): Joop Alberda, Keje Molenaar.

Betekent de komst van Blind trouwens nu dat er geen nieuw Hoofd Scouting komt? Of komt er wel een hoofd scouting en wordt Blind de verbindingsman tussen MvB en dat nieuwe hoofd?
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za mei 10, 2008 11:00 am

Leo van Wijk zou natuurlijk ideaal zijn. Mijn tweede keus is Theo van Duivenbode. Die vind ik toch wat betrouwbaarder dan Molenaar.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Ajax Rules
Berichten: 31549
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » za mei 10, 2008 11:03 am

Ja, ik heb ook nooit een 100% gerust gevoel bij Molenaar. Hij komt altijd enigszins over als iemand met een eigen agenda.

Van Van Duivenbode heb ik altijd begrepen dat hij wat meer in het SCF-circuit zit dan in het Ajax-circuit.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Bericht door Bert » za mei 10, 2008 11:05 am

Mwah, Van Duivenbode zal niet voor niets in de ledenraad zitten.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Ajax Rules
Berichten: 31549
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » za mei 10, 2008 11:07 am

Hee, ik zie net dat Van Wijk ook econometrie aan de UvA heeft gestudeerd!
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Neefkens
Erelid
Berichten: 571
Lid geworden op: di sep 24, 2013 12:42 pm

Bericht door Neefkens » za mei 10, 2008 11:14 am

Die Universitaire graad zegt natuurljk niets en ik kan het weten :smallgrin.gif:

Ik ben het wél met AR eens dat het belangrijker is dat het een man/vrouw is die ook een bedrijf kan leiden in al zijn facetten dan dat ie in AJAX-1 heeft gespeeld.
Hoewel het rapport zegt dat deze man/vrouw wel het gezicht van AJAX moet zijn naar buiten toe en dat lukt (denk ik) niet met een niet-voetbalman of vrouw. Het is überhaupt de vraag of iemand als AD het gezicht kan worden, nu Marco de technische baas is.

Kaboem
Berichten: 9210
Lid geworden op: za jul 29, 2006 10:36 am

Bericht door Kaboem » za mei 10, 2008 12:23 pm

Universitaire graad? Wat een nonsens, AR! Wat is daar de meerwaarde van?
Bertje for President!

Ajax Rules
Berichten: 31549
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Bericht door Ajax Rules » za mei 10, 2008 3:26 pm

Jullie nemen het wel erg letterlijk. Het gaat natuurlijk om de achterliggende boodschap.

Namelijk dat we nu heel veel echte Ajacieden hebben gehaald, maar dat de AD niet alleen een Ajacied en een bindend element moet zijn, maar ook en vooral iemand die tot de 'best and brightest' gerekend mag worden en een stevige achtergrond in de top van het bedrijfsleven heeft.

Een universitaire graad is natuurlijk geen vereiste, maar wanneer een kandidaat geen universitaire graad heeft moeten de alarmbellen wat mij betreft wel gaan rinkelen dat men het hoogstwaarschijnlijk in de verkeerde categorie (Rijkaard, Beenhakker, Hiddink, Van Gaal, etc.) zoekt. Niet dat dat verkeerde mensen zijn, integendeel, maar wel een verkeerde aanvulling ten opzichte van wat de organisatie op dit moment al bezit.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Plaats reactie