De toekomst: post-Cruijff

[jabu]

Daar dragen oa Yopi, Peter en jij zelf aan mee. Je trekt zelf steeds die vergelijking met het verleden. Laat die JOR nou gewoon eens een keer zitten.

Zonder verleden geen heden.

Wat ik met JOR, Boog e.c. doe, doen anderen met Bergkamp, Jonk etc. Hetgeen je minder lijkt te storen.

Het heeft zo weinig toegevoegde waarde om steeds het verleden erbij te halen. Zeker als het steeds gebruikt wordt om alles goed te praten en daarmee iedere vorm van kritiek maar de kop ingedrukt moet worden. Of iets vroeger al dan niet slecht ging leidt steeds zo af van de vraag hoe het nu gaat. Dat lijkt mij veel relvanter om te bespreken.

Ik roep de hele tijd al dat het gaat om momentopnames en dat je daar geen conclusies aan moet verbinden.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Beoordelen moet je inderdaad niet doen op basis van een enkele of een paar wedstrijden.

[Le T.]

Of hij is door Stam gerepareerd, haha.

Misschien moet Stam die aankoop van 4 miljoen dan ook even prepareren. Of heeft hij die geprepareerd tot de Jaap Stam zoals die bij Ajax speelde?

[Marillion]

- Veltman is opgeleid in het JOR tijdperk. Als hij het goed doet ligt dat dus aan die opleiding en niet aan de huidige opleiders.
- Veltman heeft zich pas verder ontwikkelt onder de nieuwe opleiders. Hij is dus doorgebroken dankzij de huidige begeleiding en ondanks de jaren onder leiding van JOR en de toenmalige trainers.

- Stam is goed bezig want Veltman heeft een aantal goede wedstijden gespeeld.
- Stam is slecht bezig want Van der Hoorn presteert niet goed.

Allen: Kies je favoriete versie en pas 'm desnoods nog wat aan zodat hij bij je favoriete stokpaardje past.
Hebben we die redeneringen weer gehad. Kunnen we dan nu weer over tot de orde van de dag?

[InnerHarbour]

Kunnen we dan nu weer over tot de orde van de dag?

Dit is al 789 pagina’s een herhaling van zetten, why stop now?

[Duke]

Mwah, dit kun je toch moeilijk een herhaling van zetten noemen. (pagina 1)

Johan Cruijff

[wimpey]

[Cruijff]

Dus alles komt goed met v.d. Hoorn ? ..

Dat weet je niet. Het zal moeilijk voor hem worden als Veltman zo blijft spelen.

Tja jongens, we kunnen heel verrast gaan doen, dat waren een hoop mensen 14 jaar geleden ook toen de 19 miljoen gulden die in Nikos Machlas gestoken aan rendement heel wat te wensen over liet...

...Maar in de geschiedenis van Ajax is het toch nooit anders gegaan? We kunnen kopen wat we willen, maar keer op keer blijken de talenten die uit de eigen jeugd doorkomen toch met afstand de beste spelers te zijn.

Zlatan Ibrahimovic tussen 2002 en 2004 in zijn lichting uitgezonderd, maar in de decennia van de jaren 70, 80, 90 en de 'jaren 2010' is het tot nu toe overduidelijk.

[wimpey]

...Maar in de geschiedenis van Ajax is het toch nooit anders gegaan? We kunnen kopen wat we willen, maar keer op keer blijken de talenten die uit de eigen jeugd doorkomen toch met afstand de beste spelers te zijn.

Niet de "eigen jeugd". Tegenwoordig moeten we het qua smaakmakers hebben van jongens van Odense, De Graafschap, GBA. De huis-tuin-en-keuken voetballers komen uit de "eigen jeugd". Aan de huidige bazen op De Toekomst de taak om deze scheefgegroeide verhoudingen recht te trekken.

[Cruijff]

Ach, Bergkamp, Kluivert, Rijkaard, Seedorf, Van 't Schip, Roy en Davids kwamen zo vanuit de eigen achtertuin bij Ajax terecht.

De grootste speler uit onze clubgeschiedenis woonde zelfs pal tegenover het stadion. Alleen de achtergrond van Mr. Ajax Sjaak Swart herbergt een klein smetje, omdat hij eerst nog een tijdje bij OVVO en Blauw Wit heeft gespeeld...

[wimpey]

Ach, Bergkamp, Kluivert, Rijkaard, Seedorf, Van 't Schip, Roy en Davids kwamen zo vanuit de eigen achtertuin bij Ajax terecht.

Snap je de betekenis van het woord "tegenwoordig"?

De Toekomst is na het debuut van Wesley Sneijder in Ajax-1 vooral Het Verleden.

[Cruijff]

Het Verleden? Welnee, er is mondiaal nog steeds geen opleiding te vinden die meer Premier League sterkhouders, Serie A topspelers, Bundesliga spelers en nationaal elftal voetballers van een top 5 / top 8 land van de wereld voortbrengt als die van Ajax.

Wel zijn er een aantal zaken structureel niet goed aangepakt op De Toekomst. Gelukkig lijkt er nu weer een stijgende lijn te zijn ingezet.

[wimpey]

Welnee, er is mondiaal nog steeds geen opleiding te vinden die meer Premier League sterkhouders, Serie A topspelers, Bundesliga spelers en nationaal elftal voetballers van een top 5 / top 8 land van de wereld voortbrengt als die van Ajax.

Vraag is of Ajax een "top opleiding" heeft omdat Eriksen, Vertonghen, Siem, Toby e.c. zich de voorbije jaren hebben kunnen onderscheiden.

Of dat je een matige opleiding hebt, omdat sinds een jaar of 10 het niveau Anita, VDW, Blind toonaangevend is i.p.v. het niveau Sneijder, VDV, Nigel.

Wel zijn er een aantal zaken structureel niet goed aangepakt op De Toekomst. Gelukkig lijkt er nu weer een stijgende lijn te zijn ingezet.

Waaruit blijkt dat? Kom je vaak op De Toekomst? Kun je een inkijkje geven? Geen verzinsels he!

[Cruijff]

Wel zijn er een aantal zaken structureel niet goed aangepakt op De Toekomst. Gelukkig lijkt er nu weer een stijgende lijn te zijn ingezet.

Waaruit blijkt dat? Kom je vaak op De Toekomst? Kun je een inkijkje geven? Geen verzinsels he!

Een inkijkje kun je altijd van ons krijgen, maar dan zou ik zeggen neem eens de auto, trein of een vliegtuig vanuit Duitsland naar Nederland en loop met mij een rondje mee over De Toekomst. Dan kun je een beter gefundeerde mening geven dan je nu doet op basis van half bekeken internetstreams en door het afzeiken van structureel dezelfde spelers op wie je toch al de pik had.

Welnee, er is mondiaal nog steeds geen opleiding te vinden die meer Premier League sterkhouders, Serie A topspelers, Bundesliga spelers en nationaal elftal voetballers van een top 5 / top 8 land van de wereld voortbrengt als die van Ajax.

Vraag is of Ajax een "top opleiding" heeft omdat Eriksen, Vertonghen, Siem, Toby e.c. zich de voorbije jaren hebben kunnen onderscheiden.

Of dat je een matige opleiding hebt, omdat sinds een jaar of 10 het niveau Anita, VDW, Blind toonaangevend is i.p.v. het niveau Sneijder, VDV, Nigel.

Dat is natuurlijk altijd een combinatie van zowel geluk hebben als kunde, dingen goed beïnvloeden en puzzelstukjes zien samenvallen, al dan niet door je eigen toedoen.

Echte toptalenten worden geboren, maar ook zij hebben baat bij een goede omgeving en inspirerende leermeesters. Daarnaast is het van belang dat de basiskwaliteit die in al die elftallen rondloopt (vooral in het 1e als in de jongere elftallen) nog een stuk omhoog gaat zodat spelers die aanhaken zich op kunnen trekken aan een hoger niveau.

Je ziet aan Van der Hoorn dat het huidige Ajax niveau hem al zwaar valt, een speler als Schöne heeft juist de mazzel dat zowel aanvallers als verdedigers bij Ajax anno 2013 niet van het niveau Sneijder, Van der Vaart, Litmanen, Pienaar zijn waardoor hij in deze omgeving nieteens te licht maar zelfs behoorlijk waardevol is. Wanneer de standaard van Ajax flink omhoog gaat zie je waarschijnlijk een hoop jongens van de huidige selectie afhaken, maar de Denswils, Veltmannen, Fischers, Melegs, Lobotka's, Bazoers en een aantal andere talentvolle jongens hopelijk aanhaken en nog een stuk beter worden.

Zo'n hogere standaard, daar moeten we naartoe, dus niet dat we straks jongens van het niveau Van Rhijn, Van der Wiel opleiden, maar gasten zoals Rijkaard en Bergkamp.

[jabu]

Mwah, dit kun je toch moeilijk een herhaling van zetten noemen. (pagina 1)

Johan Cruijff

inzicht komt met de tijd ;)

[LucaS]

Ach, de helft van die legendarische eigen jeugd uit de jaren 80 kwam ook op latere leeftijd naar Ajax.

[Duke]

Mwah, dit kun je toch moeilijk een herhaling van zetten noemen. (pagina 1)

Johan Cruijff

inzicht komt met de tijd ;)

Het geeft in ieder geval aan dat je op zich niets tegen Cruijff hebt.

[zeux]

[

Het geeft in ieder geval aan dat je op zich niets tegen Cruijff hebt.

Zo zijn er meer. :-)

[jabu]

Mwah, dit kun je toch moeilijk een herhaling van zetten noemen. (pagina 1)

inzicht komt met de tijd ;)

Het geeft in ieder geval aan dat je op zich niets tegen Cruijff hebt.

Dat klopt. Overigens wel met dat kritiekloze gedweep met hem.

[wimpey]

Dat klopt. Overigens wel met dat kritiekloze gedweep met hem.

Waarom dat 'met hem' erbij?

[Duke]

Omdat het over hem gaat?

[jabu]

Dat klopt. Overigens wel met dat kritiekloze gedweep met hem.

Waarom dat 'met hem' erbij?

Het kan zijn dat ik je vraag niet goed begrijp, maar het gaat hier over: 'De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.'

En Duke stelt het volgende, waarop ik reageer:

Het geeft in ieder geval aan dat je op zich niets tegen Cruijff hebt.

Maar goed, zoals gezegd.....het gaat hier niet over mij maar over: 'De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.'

[Yopi]

http://2013editie14.ajax-imag.nl/#!5-Ma ... -Jaap-Stam

Andere filmpjes zijn ook leuk. De Boer over verdedigen bijvoorbeeld.

[999]

Ja de PR draaid op volle toeren :) ..

[Le T.]

Ja de PR draaid op volle toeren :) ..

Hoeveel FTE's waren er ook alweer bijgekomen om die Cruijffnonsens te slijten?

[wimpey]

Omdat het over hem gaat?

Doet impliceren dat kritiekloos gedweep met een ander dan Cruijff geen probleem is.