De toekomst: post-Cruijff

[Yopi]

Diep in je hart weet je dat best, Zeux. Niet iedereen binnen Ajax had er belang bij.

Cruijff hield eindeloos veel van Ajax. Hij was een trouw mens. Daarom probeerde hij het keer op keer: hij wilde dat het goed kwam.

[wimpey]

Als ik dat zie denk ik ook: why the fuck ging het mis die laatste jaren bij Ajax?

Tja. Xavi zal ooit trainer van Barcelona zijn, in de geest van Pep en Cruijff. Guardiola is vrij duidelijk over de invloed van Cruijff op Barcelona: zonder hem... Xavi en Pep 'leven' de legacy van Cruijff. Extreem intelligente spelers, die ook in de dialogen een zeer goede indruk maken.

Hier was het blijkbaar niet mogelijk. Cruijff noemde n.b. Bergkamp nog, in een adem met Guardiola... Je stelt de enig juiste vraag: why the fuck kon ie z'n legacy daar wel kwijt en hier niet?

[Yopi]

Dat komt doordat in Barcelona de socios het voor het zeggen hebben. Zij kozen Laporta, en daarmee voor de lijn-Cruijff. Zo kwamen Rijkaard en Guardiola binnen, enz.

Het Parool heeft jaren campagne gevoerd tegen Cruijff. En dan nu dit blog:

http://www.parool.nl/sport/cruijffblog- ... &offset=10

Hypocrisie, het is een lelijk ding.

[InnerHarbour]

Zinloos

[Ajax Rules]

Cruijff hield eindeloos veel van Ajax.

Is gewoon echt niet waar.

Kieft, die de afgelopen weken weer lyrisch was over Cruijff, zei het ook weer na zijn overlijden. Ajax was voor Cruijff een vehikel, maar het ging Cruijff uiteindelijk om Cruijff. Dat is prima, maar wel zoals het was.

Ruzie met het bestuur? Overstappen naar Feyenoord. Is de trainer van Ajax (LvG) een klootzak? Meteen een zuur gezicht als ze wedstrijden winnen. Echt no way dat Cruijff een supporter is, die juichend voor de tv zit als Ajax een belangrijke goal maakt of een wedstrijd wint. Tuurlijk ervaart hij een soort sentiment bij de club (opgegroeid met de club enzo), maar uiteindelijk was Ajax gewoon een interessant project voor hem.

Wim Schoevaart, die hield van Ajax. Jari ook. Bobby Haarms. Sjaak Swart. En duizenden supporters ook. Maar Cruijff echt niet op die manier.

[InnerHarbour]

Zinloos.

[Yopi]

Dan moet je Ajax dus interessant vinden. Dat is Ajax allang niet meer.

Objectief gezien was het een moeizaam project. Ajax heeft niet de financiële middelen voor de top en speelt in een miserabele competitie. Bovendien zit Ajax vol mensen die hem niet kunnen uitstaan. Leg mij maar eens uit waarom hij het toch deed.


Kieft weet niet wat clubliefde is.

[Le T.]

Als ik dat zie denk ik ook: why the fuck ging het mis die laatste jaren bij Ajax?

Tja. Xavi zal ooit trainer van Barcelona zijn, in de geest van Pep en Cruijff. Guardiola is vrij duidelijk over de invloed van Cruijff op Barcelona: zonder hem... Xavi en Pep 'leven' de legacy van Cruijff. Extreem intelligente spelers, die ook in de dialogen een zeer goede indruk maken.

Hier was het blijkbaar niet mogelijk. Cruijff noemde n.b. Bergkamp nog, in een adem met Guardiola... Je stelt de enig juiste vraag: why the fuck kon ie z'n legacy daar wel kwijt en hier niet?

Die club zit anders in elkaar, de cultuur zit anders in elkaar, het heeft daar een heel andere dynamiek. Nederland is niet zo goed in eren, het afgelopen weekend was een zeldzame uitzondering. Althans, eren bij leven is hier zeer problematisch. Neem Van Basten, 'we' meenden die te moeten eren door volledig kritiekloos te zijn en hem af te schilderen als hoogbegaafde superintelligente trainer, en kijk wat er in die dynamiek van zijn eer over is gebleven. Cruijff was in wezen een rebel van aard, een conflictzoekende persoonlijkheid, en hoe warm hij was voor iedereen behalve zijn vijanden, zo ijskoud en bikkelhard was hij daarvoor. Een rebel eer je niet door hem te gehoorzamen, een rebel heeft recht op weerstand om tegen te rebelleren.

Ik denk dat hij in Barcelona gewoon onderdeel kon uitmaken van een strijd, hier werd het in de dynamiek een kwestie van gehoorzamen of stukgemaakt worden door zijn volgers. Het werd een te groot gevecht, en een ongelijke strijd, voor te kleine strijdpunten. Ik denk dat het in Barcelona ging om de voetbalfilosofie op hoofdlijnen, hier op de details. En dat paste dan weer binnen een strijd die er daar altijd is, daar heb je immers socios die uiteindelijk de baas zijn, en er is altijd strijd en een verkiezing voor de te volgen koers.

[Yopi]

Topsport is compromisloos. Het is geen ganzenborden. Cruijff was een topsporter.

Dat wil niet zeggen dat een topsporter niet aardig kan zijn. Maar op het veld moet alles wijken voor de prestatie. Anders kom je nergens.

Bij Barcelona hebben ze (op voetbalgebied) iedereen eruit geflikkerd die niet mee wilde. Daardoor konden Rijkaard en Guardiola het op hun manier doen.

Ik zie ook geen Nederlandse Guardiola. Die extreme vorm van perfectionisme en idealisme verenigd in één persoon kom je sowieso niet vaak tegen, en al helemaal niet in een kleffe voetbalcultuur als de onze.

De vergelijking met Van Basten gaat niet op. Van Basten presteert niet. Zijn trainerscarrière heeft een dusdanig warrig verloop dat niemand naar hem luistert.

[Cruijff]

Topsport is compromisloos. Het is geen ganzenborden. Cruijff was een topsporter.

Dat wil niet zeggen dat een topsporter niet aardig kan zijn. Maar op het veld moet alles wijken voor de prestatie. Anders kom je nergens.

Bij Barcelona hebben ze (op voetbalgebied) iedereen eruit geflikkerd die niet mee wilde. Daardoor konden Rijkaard en Guardiola het op hun manier doen.

Dat is natuurlijk helemaal niet waar.

Er zijn ook altijd verschillende stromingen binnen Barcelona geweest. En die zijn er nog steeds. De ene keer had je een Laporta die puur op de hand van Cruijff was, maar zijn opvolger was meteen een president die het maar onzin vond dat Cruijff erevoorzitter van de club was geworden waarop Johan die titel maar meteen weer inleverde.

Verder heb je in het socio systeem ook vaak de kans dat een kandidaat de hoofden van de socios gek kan maken met wilde beloften, zo werden bij Real Madrid de verkiezingen gewonnen door een figuur die had beloofd dat sterspeler Luis Figo bij de grote rivaal Barça zou worden weggekocht.

En uiteraard heeft die voorzitter Núñez, die nog een aantal jaar in de gevangenis zat voor belastingfraude, de gekste dingen gedaan. Zowel voor de komst van Cruijff als na de komst van Cruijff allemaal clubmensen op straat gezet die bij de aanhang populairder dreigden te worden dan hemzelf.

Ook Johan Cruijff zelf is door die Núñez ontslagen, nadat hij eerst via media een campagne tegen zijn eigen trainer had gevoerd om daar draagvlak voor te creëren. Jordi maakte bij zijn laatste goal voor Barcelona nog obscene gebaren naar het ereterras en riep toen hijo de puta.

[Yopi]

Nunez was gestoord. Wat een gek.

Ik schreef nadrukkelijk: op voetbalgebied. Al die vijfenzeventig vice-voorzitters intrigeren erop los, maar het lukte Laporte wel om schoon schip te maken. Laporte heeft er zeven jaar gezeten. Zeven jaar waarin de filosofie van Cruijff leidend was. Die kon zich daardoor verankeren in de clubcultuur. Als je het doet, moet je het goed doen. Half of eventjes werkt niet.

[wimpey]

Heeft veel gewonnen maar niets achtergelaten waar Ajax mee vooruit kon.

Wat ben je toch een sneue figuur....

Wat een sneu commentaar. Je kent de feiten. Er stond in 1997 een nogal uitgeholde selectie. Olsen kocht zich een slag in de rondte en perste de sinaasappel nog een keer uit. Qua talent zat er tussen 1997 en 2000 nagenoeg niets in de opleiding.

LVG maakte van Ajax-1 in 1994-1996 de beste ploeg ter wereld. Maar hij liet Ajax niet goed achter, er stond geen raamwerk waarmee de club van onder tot boven verder kon. Vraag me echt af wat er sneu aan is om dat aan te stippen... We hebben ook jarenlang kunnen lezen dat Koeman bij Ajax in een gespreid bedje terecht kwam, door het fijne werk van Adriaanse. Ook onzin.

[LucaS]

Ach Cruijff heeft mensen bedreigd, mensen laten ontslaan, de club gezuiverd. Hij heeft heel veel voor Ajax betekend, maar dat ie het uit liefde met een graag-of-niet instelling deed is bull. Het was gewoon business.

[Cruijff]

Ach Cruijff heeft mensen bedreigd, mensen laten ontslaan, de club gezuiverd. Hij heeft heel veel voor Ajax betekend, maar dat ie het uit liefde met een graag-of-niet instelling deed is bull. Het was gewoon business.

Haha krijgen we dit gelul weer.

Inderdaad het was echt een soort Holleeder, die Cruijff!

[Yopi]

Cruijff is niet rigoureus genoeg geweest in plaats van te rigoureus. Hij had iedereen die niet mee wilde eruit moeten gooien. Hij is te goed van vertrouwen geweest.

Foutje, helaas.


Voor MT:

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Topsport is compromisloos. Het is geen ganzenborden. Cruijff was een topsporter.

Dat wil niet zeggen dat een topsporter niet aardig kan zijn. Maar op het veld moet alles wijken voor de prestatie. Anders kom je nergens.

Bij Barcelona hebben ze (op voetbalgebied) iedereen eruit geflikkerd die niet mee wilde. Daardoor konden Rijkaard en Guardiola het op hun manier doen.

Dat is natuurlijk helemaal niet waar.

Er zijn ook altijd verschillende stromingen binnen Barcelona geweest. En die zijn er nog steeds. De ene keer had je een Laporta die puur op de hand van Cruijff was, maar zijn opvolger was meteen een president die het maar onzin vond dat Cruijff erevoorzitter van de club was geworden waarop Johan die titel maar meteen weer inleverde.

Verder heb je in het socio systeem ook vaak de kans dat een kandidaat de hoofden van de socios gek kan maken met wilde beloften, zo werden bij Real Madrid de verkiezingen gewonnen door een figuur die had beloofd dat sterspeler Luis Figo bij de grote rivaal Barça zou worden weggekocht.

En uiteraard heeft die voorzitter Núñez, die nog een aantal jaar in de gevangenis zat voor belastingfraude, de gekste dingen gedaan. Zowel voor de komst van Cruijff als na de komst van Cruijff allemaal clubmensen op straat gezet die bij de aanhang populairder dreigden te worden dan hemzelf.

Ook Johan Cruijff zelf is door die Núñez ontslagen, nadat hij eerst via media een campagne tegen zijn eigen trainer had gevoerd om daar draagvlak voor te creëren. Jordi maakte bij zijn laatste goal voor Barcelona nog obscene gebaren naar het ereterras en riep toen hijo de puta.

Sandro Rosell was ook al zo'n dikke maat van Cruijff...

Yopi ziet kennelijk niet in dat Cruijff óók zo zijn problemen bij Barca heeft gehad en er na 2010 zelfs een tijdje niet meer is geweest. Het probleem was denk ik dat Cruijff (en dat vindt Yopi volgens mij ook van Cruijff) zichzelf misschien wel groter vond dat de clubs Ajax en Barca. Met beide clubs had hij een haat-liefde verhouding.

Dit staat voor mij los van de geweldige voetballer die hij was en wat hij voor Ajax heeft betekend. In dat licht was ik eigenlijk ook wel trots en licht emotioneel van de minuut stilte gisteren, die in een duidelijk contrast staat met de verstoorde minuut in Barcelona. In de Arena was het drukkende stilte waarin alleen het geluid van de bengaalse fakkels te horen was, wat er zelfs een extra dimensie aan de stilte gaf. Een unanieme hommage aan Cruijff; dat verdiende hij. Niet dat we hem nu als een God gaan herdenken die groter was dan een voetbalclub en die nooit iets fout zou hebben gedaan. Want dat is geschiedvervalsing.

[Yopi]

Ach ja, bestuurders... Die zitten er voor zichzelf. Maar een enkeling ontstijgt dat niveau.
Zeker vroeger schopten ze trainers en spelers in het rond als dat zo uitkwam. Maar dat pikte Cruijff dus niet.
Cruijff werd als jonge speler zwart gemaakt in de pers omdat hij streed tegen dingen die nu ondenkbaar zouden zijn. Bijvoorbeeld dat de spelers tijdens buitenlandse trips onverzekerd waren (in tegenstelling tot de bestuurders). De tendens was dan: wat denkt die brutale aap wel. De geldwolf.
Eigenlijk is dat altijd zo gebleven. Kijk naar het eerbetoon van de afgelopen anderhalve week. Wie zijn degenen die hem het meest waarderen? Spelers, trainers, supporters.

'Ajax moet Cruijff op blote knietjes bedanken'


Sytze de Boer, samensteller van het boek 'Johan Cruijff Uitspraken', heeft een sneer uitgedeeld aan het bestuur van Ajax. In zijn column voor De Volkskrant geeft hij aan hoe slecht Cruijff werd behandeld bij Ajax. 'Mocht Ajax in het Johan Cruijff-stadion gaan spelen dan zou dat heel mooi, maar ook onverdiend zijn', aldus de schrijver.

'Ajax-directeur Edwin van der Sar noemde Cruijff die donderdag in een eerste reactie "de grootste speler die Ajax heeft voortgebracht". Onbedoeld vatte hij daarmee de kiem van de conflicten tussen club en speler samen', begint het pleidooi van De Boer. 'Het is het eeuwige misverstand dat het Ajax was dat Cruijff heeft voortgebracht. In werkelijkheid is het namelijk andersom.'

Verder schrijft De Boer over de vele keren dat Cruijff niet werd behandeld zoals dat zou moeten. Na bijvoorbeeld het verlies van zijn 'tweede vader' werd Cruijff oneervol aan de kant gezet door toenmalig voorzitter Harmsen. 'Ik werd beschadigd bij Feyenoord afgeleverd', vertelde Cruijff daarover in De Telegraaf.

'Zijn liefde voor de club was immens. Een liefde die lang niet altijd werd beantwoord', gaat De Boer verder. 'Mocht het ervan komen dat Ajax in het Johan Cruijff-stadion gaat spelen, dan zou dat heel mooi, maar ook wel onverdiend zijn. Mooi voor de gewone aanhang die de club dan toch blijvend verbonden ziet worden met de man die Ajax groot gemaakt heeft. De Ajax-bestuurders mogen vooral Johan op hun blote knietjes danken.'

AS

De familie Cruijff was al heel lang klaar met Ajax. Jordi zei ooit: 'Wat moet hij daar nog?'

[Mano]

Al die zure personen, die JC- Ajax conflict maar blijven opboeren.

"Stadion mag niet vernoemt worden, dat verdiend Ajax niet" godsgruwelijke uitspraak. Net zo bekrompen als de bestuurders die ze zwart maken.

de supporters willen het! Supporters van Ajax, van Cruijff. Wij willen deze man eren en verbonden blijven met zijn grootheid.

zal me een rotzorg zijn wat bestuurders er van vinden of zure journalisten.
Deze man verdiend de eer, hij komt uit A'dam, speelde voor Ajax, was betrokken bij Ajax. KLAAR!
de JC Arena, groot beeld ervoor en klaar! Elke thuis wedstrijd geconfronteerd worden met JC.


gezeik over wie niet goed genoeg rouwt, wie JC wel of niet verdiend. bleeeeh lelijke mensen!
als je niet je hele leven aan de lippen van Johan heb gehangen, schijn je de man niet te mogen rouwen of eervol over hem te praten.

[Yopi]

Voor mij telt wat Cruijff zelf gewild zou hebben. Had hij het mooi gevonden? Doe dan maar.

De familie gaat er uiteindelijk over. Mocht het aan de orde komen. Wat ik eerlijk gezegd betwijfel.

Verder: liever zuur dan hypocriet.

[Mano]

zuur en hypocriet is helemaal dodelijk


JC had er wel oren naar toen hij nog leefde en de Arena gebouwd werd.
Als je Cruijff echt wil eren, doe je het om het vervolgens 2 jaar later weer te veranderen

Familie heeft laatste woord en dat heb je te respecteren.

[Yopi]

Het heeft me gestoord dat ze bij Ajax altijd zeikten op Cruijff in plaats van trots op hem te zijn. Zoals Heitinga dat wel is. Voor spelers ligt het anders, denk ik.

'Een herdenking die ook nog eens in mijn goede-doelenweek paste, want als me één ding duidelijk is geworden, is het wel dat Johan Cruijff behalve de beste Nederlandse voetballer ooit én een revolutionaire trainer ook een man met het hart op de goede plaats was', gaat Heitinga verder. 'Het werk van zijn Cruyff Foundation, dat sporten mogelijk maakt voor iedereen met of zonder beperking, verdient alle lof. Net als de meester zelf.'

of Cerny:

'Ik schrok, was er stil van. Ik vind het echt ongelooflijk erg, dat was een heel naar gevoel', schrijft de Tsjech, die Cruijff één keer ontmoette. 'Dat ik hem heb gesproken, al was het maar kort, was een droom voor mij. Al die waardering voor hem de afgelopen dagen, liet zien hoe groot mijnheer Cruijff was. Dat ik voor dezelfde club speel als hij heeft gespeeld, dat vind ik wat hoor!'

Ajax = Cruijff

[Arthur]

Het heeft me gestoord dat ze bij Ajax altijd zeikten op Cruijff in plaats van trots op hem te zijn. Zoals Heitinga dat wel is. Voor spelers ligt het anders, denk ik.

Jij doet met je beschuldigingen over hypocrisie net of de club alleen bestaat uit de bestuurders die hem hebben tegengewerkt. Ajax bestaat voor een belangrijker deel uit (oud-)spelers en supporters die wel degelijk veel om Cruijff hebben gegeven en veel waardering voor hem hebben gehad. Ajax heeft met de loftuitingen en mooie ceremonie afgelopen zondag recht gedaan aan de gevoelens van al deze mensen over Cruijff. Dan geeft het geen pas om hier over hypocrisie te gaan zeuren, want daar doe je 90% van de club onrecht mee aan.

[Rednose]

Liefde maakt blind, en dat geldt zeker voor Yopi.
Die wil gewoon niet snappen dat als je vindt dat Jonk zich vreemd heeft gedragen je tegelijk nog heel veel respect voor JC kan hebben.
Nou ja, jammer dat de zure reacties in dit topic maar doorgaan.

[Yopi]

Cruijff is opeens van iedereen. De schaamteloosheid ten top. Zo zie je maar: dood is hij voor velen van groter nut dan levend. Dan kunnen ze van hem maken wat hij niet was: een knuffelicoon.

http://www.dailymail.co.uk/sport/footba ... orial.html

Mooi om te zien dat zelfs de Engelse tabloids hem eren.

[Lionel]

Cruijff is opeens van iedereen. De schaamteloosheid ten top. Zo zie je maar: dood is hij voor velen van groter nut dan levend. Dan kunnen ze van hem maken wat hij niet was: een knuffelicoon.

http://www.dailymail.co.uk/sport/footba ... orial.html

Mooi om te zien dat zelfs de Engelse tabloids hem eren.

Maar dankzij die schaamteloosheid is hij wel wereldberoemd geworden en kreeg hij de beste zorg. Hoort er nou eenmaal bij. Ik vind het niet zo erg. Dankzij die mensen verdiende Cruijff goed geld en kon hij lekker in Barcelona niks doen.