Maurice Steijn, de ex-trainer!

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Maurice Steijn de nieuwe trainer van Ajax

Prima, zie het echt in hem zitten
3
8%
Nouja ok dan, ik zie aanknopingspunten, dit kan wel eens een darkhorse zijn
10
26%
Het was niet mijn eerste keuze maar hij krijgt het voordeel van de twijfel
1
3%
Ik heb echt geen flauw idee wat dit gaat worden, ik sta er neutraal in
6
15%
Het kan anders uitpakken maar ik zie voorlopig geen aanknopingspunten
5
13%
Ik ben hier niet blij mij, zie het niet zo zitten
3
8%
Waar is Ajax mee bezig, compleet krankjorum, deze man past totaal niet
11
28%
 
Totaal aantal stemmen: 39

columbus
Berichten: 5458
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door columbus » di jun 13, 2023 9:00 am

zeux schreef:Dat we na dit schandalige jaar met enig angst en beven naar de directe toekomst moeten kijken is toch Ajax onwaardig?
Valt toch reuze mee. Het is een zeer verrassend keuze maar van Knutsen wisten/weten we nog veel minder.

Andriy Demchenko
Berichten: 5012
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Andriy Demchenko » di jun 13, 2023 9:02 am

Lionel schreef:
di jun 13, 2023 8:27 am
Je kunt de keuzes tot nu toe van Mislintat op twee manieren uitleggen. Misschien wel meer overigens.

Of je vindt het keuzes die Feyenoord vroeger deed: Boomen is niet echt een speler die ons naar de Europese top lijkt te gaan schieten en Steijn heeft ook nog niks gepresteerd (op papier) en lijkt niet de meest logische kandidaat voor het trainerschap bij Ajax.

Maar je kunt ook vinden dat Mislintat out of the box denkt en wellicht kijkt, hopelijk gesteund door data.
Boomen zie ik meer als een Schone-achtige aankoop, heeft op bepaalde vlakken tekortkomingen maar heeft elders kwaliteiten die dat kunnen compenseren. Verder moeten mensen niet zo overdrijven, VDB is geen Delorge ofzo he.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Andriy Demchenko
Berichten: 5012
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Andriy Demchenko » di jun 13, 2023 9:04 am

Jinne schreef:
di jun 13, 2023 8:48 am
Werder degradeerde een seizoen later nadat DK vertrok. Met hem moesten ze nog wel playoffs spelen.
Klopt, wat overigenns alleen maar bijdraagt aan mn punt.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33988
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Duke » di jun 13, 2023 9:10 am

Andriy Demchenko schreef:
ma jun 12, 2023 8:58 pm
Zuidema schreef:
ma jun 12, 2023 7:43 pm
LucaS schreef:
ma jun 12, 2023 5:43 pm
De laatste trainer die we van sparta haalde nam zijn spits mee en pakte gelijk de dubbel. Werd later ontslagen om eenbhalf paard of zoiets. Of haal ik nu dingen door elkaar? Zuidema?
Ik wist het ook niet precies meer, maar Cor Brom schijnt volgens wiki 5000 gulden, een levend paard en een (dood natuurlijk) half varken te hebben gekregen van amateurclubs waar Ajax een oefenpotje tegen speelde. Toen mocht ie vertrekken van Ajax. Daarna hebben we bij mijn weten inderdaad geen Sparta-trainer meer gehad.

Die spits was trouwens Ray Clarke. Draaide best wel verdienstelijk mee met 37 doelpunten in 1 seizoen over alle competities. Hij scoorde ook tegen de grote jongens. Hij was behoorlijk populair bij de Ajax-supporters. Ondanks allerhande blijf-acties verkocht Harmsen hem na dat ene seizoen aan Club Brugge.

Ling had trouwens de nodige anekdotes over Brom. ''Hij had niet eens door dat we nog allerhande positiespelletjes van Ivic speelden. Bijvoorbeeld het team laten overhangen naar links en dan rap over rechts openen waar ik vaak dan 1 tegen 1 op een verdediger stond. Zijn tactische babbels waren ook maar matig. Als we tijdens de rust achterstonden, prevelde Brom alleen maar: "Oh God, we moeten een doelpunt maken, we moeten een doelpunt maken." Ling zal wel overdrijven, je pakt die dubbel niet zomaar. Maar het was nationaal gezien ook best wel een goed elftal dat inderdaad nog doordrenkt was van de Ivic-patronen.

Ik herinner nu ook weer dat ze toen in Puma-kleren speelden. Bijvoorbeeld een wit uittenue. En toen nog steeds met dat geabstraheerde logo van Ajax. Ik dacht altijd dat dat logo veel korter gebruikt is. Niet dus.

Afbeelding
Een heerlijke Opa vertelt. :biggthumpup.gif:
Mooi ook dat kettinkje met het sterrenbeeld dat Frans Derksen draagt, zoals iedereen in die tijd.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Alexander
Berichten: 8589
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Alexander » di jun 13, 2023 9:34 am

columbus schreef:
di jun 13, 2023 9:00 am
zeux schreef:Dat we na dit schandalige jaar met enig angst en beven naar de directe toekomst moeten kijken is toch Ajax onwaardig?
Valt toch reuze mee. Het is een zeer verrassend keuze maar van Knutsen wisten/weten we nog veel minder.
Bij Knutsen hadden we in ieder geval de hoop kunnen hebben dat het wat zou kunnen zijn. Dat hebben we bij Steijn in zijn carrière de afgelopen 10 jaar helaas nog niet kunnen ontdekken. Zal van der Brom ook op het lijstje van onze Duitse vriend hebben gestaan?

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33759
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door zeux » di jun 13, 2023 9:44 am

columbus schreef:
zeux schreef:Dat we na dit schandalige jaar met enig angst en beven naar de directe toekomst moeten kijken is toch Ajax onwaardig?
Valt toch reuze mee. Het is een zeer verrassend keuze maar van Knutsen wisten/weten we nog veel minder.
Nee, vind ik niet.

Eén jaar een mooie prestatie bij Sparta maakt nog geen mooie Ajax-zomer.

Eens met de observatie hierboven dat ze met een ervaren trainer puin hadden kunnen ruimen. Nu moet je met iemand die nagenoeg nul ervaring in de top heeft het bouwwerk van het ‘nieuwe Ajax’ in de steigers gaan zetten, met een organisatie die in enorme flux is en waarbinnen de ervaring is weggevloeid.

Ik krijg een ‘hit and hope’-gevoel. Dat vind ik erg tricky binnen de situatie waar Ajax in zit.

Ik hoop enorm dat ik het mis heb en dat Steijn Ajax de sterren van de hemel laat ballen.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Mr. Ajax
Berichten: 14581
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mr. Ajax » di jun 13, 2023 9:47 am

zeux schreef:
di jun 13, 2023 9:44 am
columbus schreef:
zeux schreef:Dat we na dit schandalige jaar met enig angst en beven naar de directe toekomst moeten kijken is toch Ajax onwaardig?
Valt toch reuze mee. Het is een zeer verrassend keuze maar van Knutsen wisten/weten we nog veel minder.
Nee, vind ik niet.

Eén jaar een mooie prestatie bij Sparta maakt nog geen mooie Ajax-zomer.

Eens met de observatie hierboven dat ze met een ervaren trainer puin hadden kunnen ruimen. Nu moet je met iemand die nagenoeg nul ervaring in de top heeft het bouwwerk van het ‘nieuwe Ajax’ in de steigers gaan zetten, met een organisatie die in enorme flux is en waarbinnen de ervaring is weggevloeid.

Ik krijg een ‘hit and hope’-gevoel. Dat vind ik erg tricky binnen de situatie waar Ajax in zit.

Ik hoop enorm dat ik het mis heb en dat Steijn Ajax de sterren van de hemel laat ballen.
+1
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Ajax Rules
Berichten: 31744
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Ajax Rules » di jun 13, 2023 9:51 am

Ik snap die logica ook niet, "van knutsen weten we nog ninder".

Het is juist beter dat je weinig van een coach weet dan wanneer je hem al tien jaar kent als low profile coach. In het eerste geval laat je je graag verrassen en kun je eerder vertrouwen op de diamantogen van je TD.

Dat gezegd hebbende ben ik wel, net als destijds bij Ten Hag, inmiddels gedraaid van WTF??!! naar "klinkt interessant ". Het is een beetje wishful thinking, maar ik zie wel iets van aanknopingspunten om optimistisch te zijn bij Steijn.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mano » di jun 13, 2023 9:55 am

We zetten regelmatig rookies voor de groep en dat is Okay (want grote voetbalnaam) maar een Steijn kan niet :confused.gif:
Heeft gewoon verzorgd voetbal met VVV gespeeld en ze naar de eredivisie gebracht en 2 jaar gehouden. Heeft Sparta naar plek 6 gebracht.
Het is geen koekenbakker.

Somehow zijn we allemaal onder de indruk van Knutsen maar die durft dus niet uit zijn cocon te kruipen.


Niemand had Steijn bedacht maar als je naar zijn prestaties kijkt, heeft hij het (met de materiaal die hij had) niet slecht gedaan.
Laten we gewoon aankijken hoe hij de groep aan het voetballen krijgt. Want er is geen enkele coach die garantie geeft op goed voetbal.
De arrogantie dat wij Nagelsmann konden ophalen :smallgrin.gif: Daar is zijn afbreukrisico te groot voor. Stel je voor dat hij geen kampioen wordt in een mickey mouse competitie.
Ajax is een springplank voor talent en dus ook voor coaches.

We konden voor rehabilitatie gaan (Bosz) of verfrissing (Knutsen en klaarblijkelijk Steijn)
er is voor verfrissing gekozen.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 11943
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Zuidema » di jun 13, 2023 9:56 am

Sorry jongens. Nog even snel tussendoor wat historisch losse eindjes aan mekaar knopen. :blush.gif:
Ajax Rules schreef:
ma jun 12, 2023 8:07 pm

Weet je uit welke wedstrijd en uit welk seizoen deze foto is?
Heb even lopen zoeken. Die kerel met die bakkebaarden in dat shirt kom ik ook op deze foto tegen. Kennelijk in die wedstrijd de mandekker van Cruijff? Het gaat dan om Haarlem-Ajax 0-4 van 07-01-1973 met doelpunten van Keizer (2x), Neeskens en Rep.

Afbeelding
Success will tear us apart.

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mano » di jun 13, 2023 10:02 am

Ajax Rules schreef:
di jun 13, 2023 9:51 am
Ik snap die logica ook niet, "van knutsen weten we nog ninder".

Het is juist beter dat je weinig van een coach weet dan wanneer je hem al tien jaar kent als low profile coach. In het eerste geval laat je je graag verrassen en kun je eerder vertrouwen op de diamantogen van je TD.

Dat gezegd hebbende ben ik wel, net als destijds bij Ten Hag, inmiddels gedraaid van WTF??!! naar "klinkt interessant ". Het is een beetje wishful thinking, maar ik zie wel iets van aanknopingspunten om optimistisch te zijn bij Steijn.
Er is een groep trainers in NL die hebben een glazen plafond.
Presteren best redelijk bij hun clubs maar komen nooit in aanmerking voor de top 3.
Waarom? geen idee!
Een Jaap Stam met 0 ervaring mag gewoon direct de top 3 trainen terwijl een Ron Jans nooit de kans krijgt.

Nu is er een buitenlandse TD die helemaal geen historie heeft met NL en kijkt naar de data en beelden en komt tot deze conclusie.
Ik vind dat dus wel erg interessant. Hij was ook betrokken bij het aanstellen van Klopp (komende vanaf Buli 2)
denk dat toen heel Dortmund op z'n kop stond en nu achteraf ziet men allerlei aanknopingspunten waarom dat destijds een geweldig idee was. Yeah Right. :excited.gif:
Ik ben achteraf ook altijd goed in aandelen kopen/verkopen :hypocrite.gif:
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mano » di jun 13, 2023 10:03 am

Zuidema schreef:
di jun 13, 2023 9:56 am
Sorry jongens. Nog even snel tussendoor wat historisch losse eindjes aan mekaar knopen. :blush.gif:
Ajax Rules schreef:
ma jun 12, 2023 8:07 pm

Weet je uit welke wedstrijd en uit welk seizoen deze foto is?
Heb even lopen zoeken. Die kerel met die bakkebaarden in dat shirt kom ik ook op deze foto tegen. Kennelijk in die wedstrijd de mandekker van Cruijff? Het gaat dan om Haarlem-Ajax 0-4 van 07-01-1973 met doelpunten van Keizer (2x), Neeskens en Rep.

Afbeelding
zie trouwens hoe (relatief) hoog dat gras destijds nog was
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door wimpey » di jun 13, 2023 10:24 am

Mano schreef:
di jun 13, 2023 9:55 am
We konden voor rehabilitatie gaan (Bosz) of verfrissing (Knutsen en klaarblijkelijk Steijn)
er is voor verfrissing gekozen.
Ik lees dat Bosz een dikke vinger in de pap wil bij het aankoopbeleid. Begrijpelijk, maar 'korte termijn' (bijv. Marin, Klaiber, Labyad, Promes). Dus valt Bosz af.

Daarna zal Knutsen #1 zijn geweest. En wordt het Steyn. Wellicht vernemen we nog wanneer Steyn door Ajax is benaderd.

Mislintat en Steyn zullen op geen enkel lijstje van fans / analist hebben gestaan. Dat maakt het m.i. interessant. Laat ze ajb niet aan hun lot over, maar zet er asap een (echte) AD boven. Anders zijn ze kanonnenvoer.

Mr. Ajax
Berichten: 14581
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mr. Ajax » di jun 13, 2023 10:28 am

Wat zie jij zo’n AD nou precies voor ze doen?
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Andriy Demchenko
Berichten: 5012
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Andriy Demchenko » di jun 13, 2023 10:29 am

wimpey schreef:
di jun 13, 2023 10:24 am
Mano schreef:
di jun 13, 2023 9:55 am
We konden voor rehabilitatie gaan (Bosz) of verfrissing (Knutsen en klaarblijkelijk Steijn)
er is voor verfrissing gekozen.
Ik lees dat Bosz een dikke vinger in de pap wil bij het aankoopbeleid. Begrijpelijk, maar 'korte termijn' (bijv. Marin, Klaiber, Labyad, Promes). Dus valt Bosz af.

Daarna zal Knutsen #1 zijn geweest. En wordt het Steyn. Wellicht vernemen we nog wanneer Steyn door Ajax is benaderd.

Mislintat en Steyn zullen op geen enkel lijstje van fans / analist hebben gestaan. Dat maakt het m.i. interessant. Laat ze ajb niet aan hun lot over, maar zet er asap een (echte) AD boven. Anders zijn ze kanonnenvoer.
Mja je tikt Steyn alvast voor de internationale allure rond zijn naam. Ik vind je analyse nogal onverwacht, in die zin dat Steijn bij NAC nagenoeg hetzelfde gedrag heeft vertoond als de door jou zo gehate Ten Cate.(zie eerdere mijn eerdere post op deze pagina). Wat me ook niet zo aan Steijn bevalt is dat het enorm dikke mik met Mike Verweij is, dat waren Schreuder en Heitinga ook al; met die traditie had ik liever gebroken,
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mano » di jun 13, 2023 10:37 am

Andriy Demchenko schreef:
di jun 13, 2023 10:29 am
wimpey schreef:
di jun 13, 2023 10:24 am
Mano schreef:
di jun 13, 2023 9:55 am
We konden voor rehabilitatie gaan (Bosz) of verfrissing (Knutsen en klaarblijkelijk Steijn)
er is voor verfrissing gekozen.
Ik lees dat Bosz een dikke vinger in de pap wil bij het aankoopbeleid. Begrijpelijk, maar 'korte termijn' (bijv. Marin, Klaiber, Labyad, Promes). Dus valt Bosz af.

Daarna zal Knutsen #1 zijn geweest. En wordt het Steyn. Wellicht vernemen we nog wanneer Steyn door Ajax is benaderd.

Mislintat en Steyn zullen op geen enkel lijstje van fans / analist hebben gestaan. Dat maakt het m.i. interessant. Laat ze ajb niet aan hun lot over, maar zet er asap een (echte) AD boven. Anders zijn ze kanonnenvoer.
Mja je tikt Steyn alvast voor de internationale allure rond zijn naam. Ik vind je analyse nogal onverwacht, in die zin dat Steijn bij NAC nagenoeg hetzelfde gedrag heeft vertoond als de door jou zo gehate Ten Cate.(zie eerdere mijn eerdere post op deze pagina). Wat me ook niet zo aan Steijn bevalt is dat het enorm dikke mik met Mike Verweij is, dat waren Schreuder en Heitinga ook al; met die traditie had ik liever gebroken,
Je rekent hem NAC aan. Prima.
maar wie was jouw keuze geweest dan? Want ik weet zeker dat hij ook een zwarte bladzijde op zijn CV heeft.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Andriy Demchenko
Berichten: 5012
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Andriy Demchenko » di jun 13, 2023 10:53 am

Mano schreef:
di jun 13, 2023 10:37 am
Andriy Demchenko schreef:
di jun 13, 2023 10:29 am
wimpey schreef:
di jun 13, 2023 10:24 am


Ik lees dat Bosz een dikke vinger in de pap wil bij het aankoopbeleid. Begrijpelijk, maar 'korte termijn' (bijv. Marin, Klaiber, Labyad, Promes). Dus valt Bosz af.

Daarna zal Knutsen #1 zijn geweest. En wordt het Steyn. Wellicht vernemen we nog wanneer Steyn door Ajax is benaderd.

Mislintat en Steyn zullen op geen enkel lijstje van fans / analist hebben gestaan. Dat maakt het m.i. interessant. Laat ze ajb niet aan hun lot over, maar zet er asap een (echte) AD boven. Anders zijn ze kanonnenvoer.
Mja je tikt Steyn alvast voor de internationale allure rond zijn naam. Ik vind je analyse nogal onverwacht, in die zin dat Steijn bij NAC nagenoeg hetzelfde gedrag heeft vertoond als de door jou zo gehate Ten Cate.(zie eerdere mijn eerdere post op deze pagina). Wat me ook niet zo aan Steijn bevalt is dat het enorm dikke mik met Mike Verweij is, dat waren Schreuder en Heitinga ook al; met die traditie had ik liever gebroken,
Je rekent hem NAC aan. Prima.
maar wie was jouw keuze geweest dan? Want ik weet zeker dat hij ook een zwarte bladzijde op zijn CV heeft.
Laatste post pagina 11 voor mijn uitleg. Er waren verschillende mensen die ik geprobeerd had: Bosz, Knutsen, Hasenhuttl, Postecoglu, Jesse March, Voor Dave Vos komt de zaak nu nog te vroeg maar daarvoor zie ik laneg termijn ook mogelijkheden.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mano » di jun 13, 2023 11:08 am

Andriy Demchenko schreef:
di jun 13, 2023 8:57 am

De reden dat ik sceptisch ben is dat Steijn in het verleden nog wel eens TenCate achtige trekjes had. Ik heb echt moeten lachen toen iemand hier aanhaalde dat Steijn had gezegd ""ïk ben een straatvechter, etc'' en hij ook aangaf onder Ten Cate te hebben getraind en van hem zo te hebben geleerd. Reden daarvoor is namelijk dat ik meteen moest terugdenken aan een groot interview waat Ten Cate in zijn Ajaxtijd gaf met als kop ''ik ben een straatvechter'' daarin kwam Ten Cate met vergelijkbare teksten waarin hij aangaf dat hij niet over zich heen liet lopen, alles deed om te winnen etc. Bij Henk Ten Cate resulteerde het alleen dat hij achter iedere boom een vijand zag en met iedereen de strijd aan wilde gaan, zich ook chronisch benadeeld voelde door het scheidsrechtercorps en zich te kort gedaan voelde ddoor de media en daar op persconferenties over leeg liep. Dat zorgde destijds voor een compleet verkeerde focus bij de club die ons in mijn ogen toen de titel heeft gekost. Sjoerd Mossou haalde namelijk Steijns tijd bij NAC erbij. Ik heb een discucssie met AT Cruijff gehad die terecht stelde dat geen enkele trainer NAC aan de gang kreeg en toen Steijn er kwam het een puinhoop was en je met het spelersmateriaal amper goed of aanvallend voetbal kon verwachten. En dat is zondermeer waar. Maar Sjoerd Mossou (met wie ik het verder zelden eens ben) plaatste wat interessante pointers over die periode: Zoals vaker aangehaald sinds zondagavond: de voetbalfilosofie van Steijn staat bijna haaks op die van Ajax. 'Het is niet dat hij altijd ultra-defensief speelt, maar het is wel een pragmatische coach. In zijn werkwijze lijkt hij meer op Advocaat dan op Slot. Hij speelt graag vanuit de reactie, schuwt de lange bal niet en dat zijn elementen in het spel die niet per se des' Ajax zijn.' en 'Ik hoop dat Steijn heeft geleerd van zijn periode bij NAC Breda', zegt Mossou in de podcast van het Algemeen Dagblad. 'Hij heeft bij VVV, Sparta, ADO Den Haag en NAC gewerkt. NAC was van dat rijtje de grootste op het gebied van media-aandacht en de vijfde colonne. En dat heeft hij zich heel erg aangetrokken. Steijn kon niet goed omgaan met die druk en de kritiek. Bij Ajax heb je dat straks keer honderd. Ik ben benieuwd hoe hij daarmee omgaat, want dat was destijds zijn valkuil. Steijn was bijna paranoïde.'. DE grote vraag die ik straks heb bij zijn trainerschap zijn drie dingen (1) Krijgt hij de spelersgroep mee in zijn verhaal en dus ook de discipline en fitheid (2) als hij zo'''n pragmatische coach is aan welk systeem gaan we dan bouwen, wat worden de uitgangspunten en waar vallen we op terug (3) Kan hij de job aan qua stressbestendigheid of gaat hij om zich heen slaan en ziet hij achter elke boom een vijand zoals Henk Ten Cate en Co Adriaanse in het verleden hadden.
Steijn is geen Ten Cate, dus er is een grote kans dat hij anders reageert dan Ten Cate.
Daarnaast zal hij moeten aantonen een grote club te kunnen trainen met alle bijbehorende randzaken als 5de colonne, overdreven media-geneuzel en 1001 meningkjes

maar dat zou ook gelden voor Knutsen, die in een dorp in the middle of nowhere een team traint. Waar de pers niet eens heen rijdt, zo ver.
En dat heeft in het verleden effect gehad op trainers en op andere trainers niet. Daar kunnen we nu over speculeren maar dat is voor mij geen criterium.
falen onder druk is niet te meten tot het wel/niet gebeurd. Als Ajax heb je niet de luxe om een Pep of Klopp te halen die heeft aangetoond niet te falen.

Zijn CV zegt: ik presteer!
En Mislintat heeft nu gezegd: okay, laat dan maar op het hoogste niveau zien.
en daarbij zijn echt wel de parameters: aanvallend voetbal, inpassen van jeugd, 4-3-3 etc meegenomen.
Dat heeft Mislintat onlangs nog duidelijk aangegeven dat dat de kernwaardes van Ajax zijn.

Wat ik al eerder zei: verrassende keuze! Op niemand z'n lijstje en daarom juist enorm interessant.
Ten Cate gepokt en gemazeld, Martin Jol gepokt en gemazeld en toch beide niet goed genoeg.
Hij heeft vlieguren gemaakt, komt niet zoals menig oud speler net uit een trainers-ei en heeft de ballen om in te stappen. (hij is niet achterlijk en weet wat hem te wachten staat)
laat maar zien dan!

en wat ik zeg, als we 2 maanden onderweg zijn en het lijkt nergens op, ben ik ook degene die hem weg wil hebben.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mano » di jun 13, 2023 11:18 am

Het trainerschap is ook wel een beetje ongrijpbaar.

Neem zo'n Roger Schmidt, die kan echt wel trainen/coachen maar werd bij PSV geen succes. Sterker nog, wij Ajacieden genoten. (give them the cup now)
maar bij Benfica maakt hij er wel een goed team van en presteert hij zelfs internationaal prima.

Bosz laat leuk voetbal zien bij Ajax en loopt daarna tegen de ene naar andere zeperd op. Wil niet zeggen dat hij volgend jaar niet om de titel zal spelen.

Oftewel, moeilijk inschatten

btw,
Bosz moet je trouwens ook in perspectief zien. Wij kwamen van zaaddodend voetbal. Toen kwam Bosz met zijn ren-je-rot voetbal.
Dat was een verademing!
Had je Bosz meteen na EtH gehad, hadden we wellicht lopen klagen over de verdediging :confused.gif:
dan was ons vertrekpunt op een hoger niveau
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mano » di jun 13, 2023 11:25 am

Btw, Steijn al 3 weken in gesprek geweest met Ajax.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Andriy Demchenko
Berichten: 5012
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Andriy Demchenko » di jun 13, 2023 11:38 am

Mano schreef:
di jun 13, 2023 11:18 am
Het trainerschap is ook wel een beetje ongrijpbaar.

Neem zo'n Roger Schmidt, die kan echt wel trainen/coachen maar werd bij PSV geen succes. Sterker nog, wij Ajacieden genoten. (give them the cup now)
maar bij Benfica maakt hij er wel een goed team van en presteert hij zelfs internationaal prima.

Bosz laat leuk voetbal zien bij Ajax en loopt daarna tegen de ene naar andere zeperd op. Wil niet zeggen dat hij volgend jaar niet om de titel zal spelen.

Oftewel, moeilijk inschatten

btw,
Bosz moet je trouwens ook in perspectief zien. Wij kwamen van zaaddodend voetbal. Toen kwam Bosz met zijn ren-je-rot voetbal.
Dat was een verademing!
Had je Bosz meteen na EtH gehad, hadden we wellicht lopen klagen over de verdediging :confused.gif:
dan was ons vertrekpunt op een hoger niveau
Wat me opvalt is vele mensen vergeten in welke positie Bosz gezet werd. Kreeg een piepjonge selectie, kreeg zijn voornaamste versterking pas op 31 augustus. Aan hem is gaan kleven dat Ajax zo'''n open huis hield maar kijk maar eens na hoeveel tegendoelpunten we hadden in de competitie, dat waren er weinig hoor.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Andriy Demchenko
Berichten: 5012
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Andriy Demchenko » di jun 13, 2023 12:18 pm

Mano schreef:
di jun 13, 2023 9:55 am
We zetten regelmatig rookies voor de groep en dat is Okay (want grote voetbalnaam) maar een Steijn kan niet :confused.gif:
Heeft gewoon verzorgd voetbal met VVV gespeeld en ze naar de eredivisie gebracht en 2 jaar gehouden. Heeft Sparta naar plek 6 gebracht.
Het is geen koekenbakker.

Somehow zijn we allemaal onder de indruk van Knutsen maar die durft dus niet uit zijn cocon te kruipen.


Niemand had Steijn bedacht maar als je naar zijn prestaties kijkt, heeft hij het (met de materiaal die hij had) niet slecht gedaan.
Laten we gewoon aankijken hoe hij de groep aan het voetballen krijgt. Want er is geen enkele coach die garantie geeft op goed voetbal.
De arrogantie dat wij Nagelsmann konden ophalen :smallgrin.gif: Daar is zijn afbreukrisico te groot voor. Stel je voor dat hij geen kampioen wordt in een mickey mouse competitie.
Ajax is een springplank voor talent en dus ook voor coaches.

We konden voor rehabilitatie gaan (Bosz) of verfrissing (Knutsen en klaarblijkelijk Steijn)
er is voor verfrissing gekozen.
Ik zie gewoon veel beren op de weg voor Steijn. (1) Kan hij omgaan met de immense druk, is hij stressbestendig. Bij NAC ging het mis, ging hij om zich heen slaan en ruzie maken. Kan goed zijn dat hij van die ervaringen geleerd heeft en die fouten niet meer maakt maar een garantie hebben we daar niet op. (2) Welk systeem gaan we voor. De trainers ala Ten Hag, Bosz en ook Knutsen weet je dat. Die hebbe een visie en die gaan daaraan bouwen, en die laaten zich niet afleiden. Steijn is een pragmaticus die zich niet laat kenschetsen, een beetje wat je ook met trainers als Advocaat, Schreuder of Jol hebt. Dat kan prima uitpakken, maar er is vaak wel minder vangnet qua systeem als de zaken niet lopen. Opnieuw kan best zijn dat Steijn bij Ajax wel aan een duidelijk systeem gaat bouwen, dat zou ik alleen maar toejuichen maar die garantie hebben we niet. (3) Krijgt hij de groep mee, ik hoop het wel want het zijn een stel verwende snotapen die een paar correcties verdienen. Alleen is dat Steijn doorheen zijn loopbaan en dan met name bij NAC ook niet altijd gelukt. Kortom, ik hoop het wel maar zie er geen garanties voor. De klus die hij bij Ajax krijgt is geen gemakkelijke.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

wimpey
Berichten: 52107
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door wimpey » di jun 13, 2023 12:34 pm

Andriy Demchenko schreef:
di jun 13, 2023 10:29 am
Mja je tikt Steyn alvast voor de internationale allure rond zijn naam. Ik vind je analyse nogal onverwacht, in die zin dat Steijn bij NAC nagenoeg hetzelfde gedrag heeft vertoond als de door jou zo gehate Ten Cate.(zie eerdere mijn eerdere post op deze pagina). Wat me ook niet zo aan Steijn bevalt is dat het enorm dikke mik met Mike Verweij is, dat waren Schreuder en Heitinga ook al; met die traditie had ik liever gebroken,
Ik trek die HtC nul. Heb het gevoel dat ie constant 'kijk mij eens tough wezen' wil uitstralen. Dan vind ik Steyn een stuk aangenamer overkomen.

2023/24: Wil een fit team zien, dat er plezier in heeft, zich over tegenslagen heen zet en ervoor gaat. Dat georganiseerd optreedt. En een trainer horen, die de materie kent. Dat vertrouw ik Steijn wel toe, om de reden dat hij op meerdere adressen goed heeft gepresteerd.

Schreuder "energie" en Heitinga "reactie" hebben veel verkloot. In combi met die 3 malloten die ze hun gang lieten gaan. Belangrijk dat je nu weer een kader hebt. Dat Steyn zich als leider manifesteert. En dat die leider het latje hoog legt, maar bij de f-ing basics begint.

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mano » di jun 13, 2023 12:34 pm

Andriy Demchenko schreef:
di jun 13, 2023 11:38 am


Wat me opvalt is vele mensen vergeten in welke positie Bosz gezet werd. Kreeg een piepjonge selectie, kreeg zijn voornaamste versterking pas op 31 augustus. Aan hem is gaan kleven dat Ajax zo'''n open huis hield maar kijk maar eens na hoeveel tegendoelpunten we hadden in de competitie, dat waren er weinig hoor.
Ik zeg nergens dat Bosz geen prima kandidaat was geweest voor Ajax. Persoonlijk vind ik het een pedant ventje maar dat staat er los van. In de eredivisie is hij capabel genoeg om zijn team kampioen te maken.
PSV is daarmee sterker geworden.

Ik herinner me vooral dat Bosz in de EL open huis hield.
We overblufte teams thuis en gingen door het oog van de naald door in de uitwedstrijden.
Waarbij in de finale het Bosz-systeem compleet werd geneutraliseerd door Mourinho. Ook na de rust had Bosz er geen enkel antwoord op.
Hij wilde een finale EL met dezelfde gedrevenheid winnen maar een finale halen is 1, winnen vereist iets anders.
Hoeveel finales zijn lelijk en vreselijk om te kijken maar dat boeit de winnaar zelden.
Andriy Demchenko schreef:
di jun 13, 2023 12:18 pm

Ik zie gewoon veel beren op de weg voor Steijn. (1) Kan hij omgaan met de immense druk, is hij stressbestendig. Bij NAC ging het mis, ging hij om zich heen slaan en ruzie maken. Kan goed zijn dat hij van die ervaringen geleerd heeft en die fouten niet meer maakt maar een garantie hebben we daar niet op. (2) Welk systeem gaan we voor. De trainers ala Ten Hag, Bosz en ook Knutsen weet je dat. Die hebbe een visie en die gaan daaraan bouwen, en die laaten zich niet afleiden. Steijn is een pragmaticus die zich niet laat kenschetsen, een beetje wat je ook met trainers als Advocaat, Schreuder of Jol hebt. Dat kan prima uitpakken, maar er is vaak wel minder vangnet qua systeem als de zaken niet lopen. Opnieuw kan best zijn dat Steijn bij Ajax wel aan een duidelijk systeem gaat bouwen, dat zou ik alleen maar toejuichen maar die garantie hebben we niet. (3) Krijgt hij de groep mee, ik hoop het wel want het zijn een stel verwende snotapen die een paar correcties verdienen. Alleen is dat Steijn doorheen zijn loopbaan en dan met name bij NAC ook niet altijd gelukt. Kortom, ik hoop het wel maar zie er geen garanties voor. De klus die hij bij Ajax krijgt is geen gemakkelijke.
We gaan het ervaren :confused.gif:
Er zijn een aantal coaches die wereldklasse blijken te zijn. Ik denk dat EtH daar wel bij gaat horen.
Knutsen wil zijn dorp niet uit, dus zolang is en blijft het gissen of hij zo goed is als men denkt.
Bosz heeft de kans al bij Ajax gehad en is daarna (platform hoger) niet meer succesvol geweest.

Steijn staat op een kruispunt. Gaat ie met de big Boys meedoen of terug de vijver in.
Bij NAC had hij last van de bestuurskamer die door Pierre en consorten werden geïnstrueerd om zich te bemoeien met de opstelling.
Bij Ajax zal hij druk ervaren maar er gaat geen coryfee hem vertellen dat hij Pietje moet opstellen. Hij gaat zwaar onder vuur liggen als hij verliest of de grote saaie rondo op de mat legt maar niet op niveau Pietje erin, Keesie eruit.
dus ja, druk zal er zeker komen. maar dat is andere druk dan wat hij bij NAC heeft ervaart.
En als het goed is, houdt de TD hem uit de wind. (die op zijn beurt weer uit de wind gehouden moet worden door een AD)


btw,
jij refereert steeds naar NAC maar dat is de enige club waar het minder goed ging.
ADO (doelstelling, handhaven) lukte hem makkelijk
VVV kampioen KKD en 2x handhaven
Sparta 6de eredivisie.

NAC,
Uiteindelijk werd Steijn vijfde met NAC in de Keuken Kampioen Divisie. In de play-offs reikten de Brabanders tot de finale, die in de absolute slotfase van verloren werd.
oftewel, bijna gepromoveerd terwijl actief in een wespennest.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15195
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Maurice Steijn, de nieuwe trainer?

Bericht door Mano » di jun 13, 2023 12:48 pm

wimpey schreef:
di jun 13, 2023 12:34 pm
Andriy Demchenko schreef:
di jun 13, 2023 10:29 am
Mja je tikt Steyn alvast voor de internationale allure rond zijn naam. Ik vind je analyse nogal onverwacht, in die zin dat Steijn bij NAC nagenoeg hetzelfde gedrag heeft vertoond als de door jou zo gehate Ten Cate.(zie eerdere mijn eerdere post op deze pagina). Wat me ook niet zo aan Steijn bevalt is dat het enorm dikke mik met Mike Verweij is, dat waren Schreuder en Heitinga ook al; met die traditie had ik liever gebroken,
Ik trek die HtC nul. Heb het gevoel dat ie constant 'kijk mij eens tough wezen' wil uitstralen. Dan vind ik Steyn een stuk aangenamer overkomen.

2023/24: Wil een fit team zien, dat er plezier in heeft, zich over tegenslagen heen zet en ervoor gaat. Dat georganiseerd optreedt. En een trainer horen, die de materie kent. Dat vertrouw ik Steijn wel toe, om de reden dat hij op meerdere adressen goed heeft gepresteerd.

Schreuder "energie" en Heitinga "reactie" hebben veel verkloot. In combi met die 3 malloten die ze hun gang lieten gaan. Belangrijk dat je nu weer een kader hebt. Dat Steyn zich als leider manifesteert. En dat die leider het latje hoog legt, maar bij de f-ing basics begint.
+1
ondersteund door een TD die heel gericht de selectie versterkt met aankopen (tegen betaalbare bedragen)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Plaats reactie