De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Ajax Rules
Berichten: 33457
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » za mar 26, 2011 3:56 pm

joey schreef:Mijns inziens is er meer kans dat De Boer het niet redt dan dat Bergkamp het niet redt. Bergkamp gaat met een team werken, terwijl De Boer het zelf zal moeten doen.
Maar de discussie gaat niet over de vergelijking De Boer - Bergkamp.

Wat zal Blind zich trouwens kut voelen zeg, om zo door zijn oude teammaten zo in de rug te worden aangevallen. En dan wordt HIJ scholletje genoemd.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » za mar 26, 2011 3:57 pm

Dat was intern gebleven als VDB het niet nodig had gevonden om Blind voor zijn eigen doeleinden te gebruiken.

En ach, Blind moet er maar mee leven. Hij heeft zelf onlangs Jol nog een mes in de rug gestoken.
Het stinkt aan alle kanten!

Ajax Rules
Berichten: 33457
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » za mar 26, 2011 3:58 pm

Zeux schreef:
Ajax Rules schreef: Maar al voordat dit allemaal speelde waren dit ook de signalen die ik altijd kreeg over Bergkamp. FdB had het trainersvak heel snel in zijn vingers, maar over Bergkamp hoorde ik idd dat hij het al lastig genoeg had met de D2.
Dat mag zo zijn, maar als je in zo'n conflict de VK misbruikt als platform om Bergkamp op zo'n manier publiekelijk voor lul te zetten (hij is en blijft je werknemer), zegt dat voor mij veel over V.d. Boog.
Fucking hell zeg, wat een dubbele moraal. Kijk eens naar wat VDB over zich heen krijgt en wat het kamp-Cruijff zich aan onhebbelijkheden permitteert.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12288
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Zuidema » za mar 26, 2011 4:01 pm

Volgens de spreekbuis van JC hoeft Blind helemaal niet weg en blijft hij gewoon assistent. Maar een managersfunctie zit er dan niet meer in voor hem.
De Telegraaf schreef: vr 25 mrt 2011, 07:11

Directie niet akkoord met Bergkamp

(...)

Voor het huidige hoofd opleidingen Jan Olde Riekerink was geen plaats meer en Danny Blind kon alleen als assistent verder.
Laatst gewijzigd door Zuidema op za mar 26, 2011 4:03 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36700
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » za mar 26, 2011 4:02 pm

Ajax Rules schreef:
Fucking hell zeg, wat een dubbele moraal. Kijk eens naar wat VDB over zich heen krijgt en wat het kamp-Cruijff zich aan onhebbelijkheden permitteert.
Comes with the territory.
Hoge bomen en veel wind en zo.
Het bekritiseren van de macht is zo oud als Rome.

Maar als baas zeik je zo je werknemer niet af. En zeker niet zo publiekelijk om een geschil 'op te lossen'.
Je kunt het doen, maar wat mij betreft is het niet chique.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Ajax Rules
Berichten: 33457
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » za mar 26, 2011 4:02 pm

Als je dit interview met VDB hoort, dan moet je toch bijna wel wat vraagtekens hebben bij de werkwijze van Cruijff en co.

http://nos.nl/video/228446-van-den-boog ... lapen.html

Maar ja, je kunt natuurlijk ook simpelweg zeggen dat het rattengedrag is en er verder het zwijgen toe doen. :excited.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 33457
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » za mar 26, 2011 4:03 pm

Zeux schreef: Maar als baas zeik je zo je werknemer niet af.
Als werknemer zeik je al helemaal niet je baas af!!!!

(Voor de goede orde: Bergkamp is ook begonnen met het afzeiken, niet RVDB)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 36700
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » za mar 26, 2011 4:12 pm

Ajax Rules schreef:
Zeux schreef: Maar als baas zeik je zo je werknemer niet af.
Als werknemer zeik je al helemaal niet je baas af!!!!
Why not?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » za mar 26, 2011 4:16 pm

Zuidema schreef:Volgens de spreekbuis van JC hoeft Blind helemaal niet weg en blijft hij gewoon assistent. Maar een managersfunctie zit er dan niet meer in voor hem.
De Telegraaf schreef: vr 25 mrt 2011, 07:11

Directie niet akkoord met Bergkamp

(...)

Voor het huidige hoofd opleidingen Jan Olde Riekerink was geen plaats meer en Danny Blind kon alleen als assistent verder.
Nou, erg hoor. Maar wie was dan die speler met 300 wedstrijden Ajax1 die op staande voet ontslagen moest worden? :confused.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » za mar 26, 2011 4:17 pm

Ajax Rules schreef:Als je dit interview met VDB hoort, dan moet je toch bijna wel wat vraagtekens hebben bij de werkwijze van Cruijff en co.
Als je het allemaal gelooft...

V/d Boog staat Cruijff een beetje te demoniseren. Maar onder V/d Boog werd Rob Witschge zonder pardon op een zijspoor geknald; werd John van 't Schip op een tweede plan geplaatst; wordt René Wormhoudt als jojo gebruikt binnen de technische staf; wordt Roy de hele opleiding door geschoven; en is Fred Grim in minder dan een jaar tijd trainer van Jong Ajax, begeleider van talenten (wat dat ook moge inhouden) en trainer van de A1. En dan zijn dit alleen de voorbeelden die me even te binnen schieten.

Het maakt Van den Boog niets uit of het onmenselijk is om mensen weg te bonjouren, het is alleen onpraktisch als het geld kost. Niet voor niets liep het bij V/d Zee stuk op de oprotpremie. Nou valt er best wat voor te zeggen dat het zonde van het geld is, maar ga dan niet heel schijnheilig lopen verkondigen dat bij Ajax zo niet met werknemers wordt omgegaan. En speel ook niet op de gevoelens van mensen in door hypocriet met het aantal gespeelde wedstrijden van Blind te strooien, want Mühren heeft er ook wel 'een paar' gespeeld. Net als Schip.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

M..
Berichten: 3195
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:33 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door M.. » za mar 26, 2011 4:25 pm

joey schreef:
Zuidema schreef:Volgens de spreekbuis van JC hoeft Blind helemaal niet weg en blijft hij gewoon assistent. Maar een managersfunctie zit er dan niet meer in voor hem.
De Telegraaf schreef: vr 25 mrt 2011, 07:11

Directie niet akkoord met Bergkamp

(...)

Voor het huidige hoofd opleidingen Jan Olde Riekerink was geen plaats meer en Danny Blind kon alleen als assistent verder.
Nou, erg hoor. Maar wie was dan die speler met 300 wedstrijden Ajax1 die op staande voet ontslagen moest worden? :confused.gif:
Net zoals blind enkele jaren geleden de trainersstoel van Ajax 1 beloofd was (toen er nog een zat) is hem nu toch de portemonnee van TD beloofd? Dus misschien bedoelde boog dát met ontslaan?

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12288
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Zuidema » za mar 26, 2011 4:37 pm

M schreef:Net zoals blind enkele jaren geleden de trainersstoel van Ajax 1 beloofd was (toen er nog een zat) is hem nu toch de portemonnee van TD beloofd? Dus misschien bedoelde boog dát met ontslaan?
VdB in dat interview vanaf 08:45: "Danny was op dit moment niet im Frage om technisch manager te worden."

M..
Berichten: 3195
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:33 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door M.. » za mar 26, 2011 4:40 pm

Zuidema schreef:
M schreef:Net zoals blind enkele jaren geleden de trainersstoel van Ajax 1 beloofd was (toen er nog een zat) is hem nu toch de portemonnee van TD beloofd? Dus misschien bedoelde boog dát met ontslaan?
VdB in dat interview vanaf 08:45: "Danny was op dit moment niet im Frage om technisch manager te worden."
Nu ineens niet meer? Mooi!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12288
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Zuidema » za mar 26, 2011 4:46 pm

M schreef:
Zuidema schreef:
M schreef:Net zoals blind enkele jaren geleden de trainersstoel van Ajax 1 beloofd was (toen er nog een zat) is hem nu toch de portemonnee van TD beloofd? Dus misschien bedoelde boog dát met ontslaan?
VdB in dat interview vanaf 08:45: "Danny was op dit moment niet im Frage om technisch manager te worden."
Nu ineens niet meer? Mooi!
Let wel: "op dit moment".

Ik vind hem in dat interview niet echt duidelijk ingaan op de vraag over toezeggingen richting Blind rond een TM-functie. Hij heeft het als antwoord over Bergkamp en Jonk die een oordeel hadden over specifieke mensen in de technische staf (Cruijff niet, volgens VdB), dan komt dat tussendoorzinnetje, en hij vervolgt met dat hij het wel erg merkwaardig vindt hoe er dan wordt omgesprongen met FdB, die Blind in zijn technische staf heeft gekozen en van niets weet. Jammer dat de journalist zijn vraag niet herhaalt.
Laatst gewijzigd door Zuidema op za mar 26, 2011 4:50 pm, 2 keer totaal gewijzigd.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » za mar 26, 2011 4:47 pm

Een paar maanden geleden zou Blind juist wél TM worden....
Het stinkt aan alle kanten!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » za mar 26, 2011 4:52 pm

joey schreef:Een paar maanden geleden zou Blind juist wél TM worden....
Van den Boog in december:
Van den Boog: 'Hoofdcoach geen technisch verantwoordelijke meer'
7 december 2010 P. VI

Tegen VI.nl liet Rik van den Boog weten dat de tijden dat de coach de technisch eindverantwoordelijke was voorbij is. Hiermee wordt teruggegrepen op een conclusie uit het rapport-Coronel.
Danny Blind blijft als assistent-coach fungeren, tot Ajax de nieuwe technische staf rond heeft. In de winterstop Ajax de nieuwe technische staf presenteren. Danny Blind zal dan technisch manager worden, dezelfde functie die hij had toen Marco van Basten trainer was. 'Danny is een belangrijke cultuurdrager van Ajax, die de continuïteit van het technische beleid moet gaan bewaken. Hij ambieert die functie van technisch manager en in die hoedanigheid zal hij zich ook al gaan bezighouden met de samenstelling van de technische staf. De tijden dat de hoofdcoach bij Ajax de volledige technische eindverantwoordelijkheid kreeg, zijn voorbij,' aldus Van den Boog.
AN
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » za mar 26, 2011 4:58 pm

Precies, Bertje. :biggthumpup.gif:

@Zuidema: zo irritant dat VDB gaat uitleggen wat De Boer vindt of denkt of wil.

Danny Blind is al twee keer mislukt als TD. :excited.gif:

Maar waarom gaat het hier steeds over? Goed, er komt een reorganisatie en dan moeten er een paar mensen weg. Big deal. Als je het maar netjes regelt. Ik volg Ajax al een paar jaar en weet niet beter of de een na de ander wordt buitengewerkt. En ja, ook door VDB.

We kunnen het beter over het voetbaltechnische gedeelte hebben. Heeft Cruijff inzichten die onze club vooruit kunnen helpen? Ik zou denken van wel, zeg.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Zuidema
Berichten: 12288
Lid geworden op: zo nov 09, 2003 1:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Zuidema » za mar 26, 2011 5:00 pm

Toch nog even, Joey. Betrappen we VdB hier weer op een leugentje? Of dat hij erg gemakkelijk met toezeggingen/afspraken enz omgaat? Want dit "samenstellen van de technische staf" door Blind speelt dus nog in de tijd van de interimperiode van FdB. Het lijkt erop dat VdB toen toch zijn plannen gewijzigd heeft (ondanks kennelijk die toezeggingen) en FdB definitief als hoofdtrainer heeft benoemd. Waarna Blind als assistent in zijn technische staf geplaatst werd.
Laatst gewijzigd door Zuidema op za mar 26, 2011 5:11 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Frank
Berichten: 7056
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 1:14 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Frank » za mar 26, 2011 5:02 pm

En wat gebeurt er als de 'coup' lukt en Cruijff over zeg een maand of 3 besluit dat het toch niet gaat zoals hij het wil en weer vertrekt?

Is al eens eerder zo gegaan, waarom zou dat nu anders zijn?
Hoe kun je mensen doden, als in Gods gebod staat: 'Gij zult niet doden'? Lev Tolstoj

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » za mar 26, 2011 5:10 pm

Omdat er nu een heel team achter zit, Frank. Misschien lukt het niet. Dat is iets anders.
Zuidema schreef:Dit "samenstellen van de technische staf" door Blind speelt dus nog in de tijd van de interimperiode van FdB. Het lijkt erop dat VdB toen toch zijn plannen gewijzigd heeft (ondanks die toezeggingen) en FdB definitief als hoofdtrainer heeft benoemd. Waarbij deze Blind als assistent in zijn technische staf wilde hebben.

Ja, maar wat is dan het probleem? Hij kan toch assistent blijven? En waarom zegt VDB dan dat hij weg moet? :confused.gif:

Van mij mag hij weg hoor, daar niet van.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Rednose
Berichten: 1320
Lid geworden op: za sep 20, 2003 5:26 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Rednose » za mar 26, 2011 5:45 pm

Heerlijk zoals de emoties oplopen en er met modder wordt gegooid.....waardeloos natuurlijk.
Wat ik echt niet begrijp is dat JC en vrienden zo frontaal de aanval kiezen, je laat de ander geen kans meer zodat die wel terug moet vechten.
Je vraagt je af wat er is gebeurd in dat gesprek, ik krijg sterk het idee dat ze het mes op de keel van de directie hebben gezet zodat die in feite geen kant meer uit kon. Dat geeft mij toch wat minder vertrouwen in dit trio.
Verder twijfel ik er niet aan dat er veel voetbalverstand zit bij JC cs, maar een club besturen is nog iets anders.
Net zoals een aantal anderen heb ik echt geen groot vertrouwen in VdB, maar dat wil nog niet zeggen dat hij geen gelijk heeft als hij weigert een blanco cheque aan JC te geven.
Als ik eerlijk ben vind ik het te gek voor woorden zoals JC nu opereert (alhoewel ik altijd een zwak voor revolutionairen heb gehad, Ché JC).
Aan de andere kant vind ik dat hij het nu ook maar een keer moet doen. Laat ze het maar eens zien, want inmiddels is de situatie zo dat we op deze manier niet verder kunnen.
Fatsoenlijk en verstandig vind ik het niet, maar waarschijnlijk is het nog de enige mogelijkheid.
Voor een dubbeltje zit je tegenwoordig echt niet meer op de eerste rang!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13955
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » za mar 26, 2011 6:41 pm

Ik vind dat we de zwaarte van het besturen van een voetbalclub als Ajax niet moeten overschatten. We zijn weliswaar beursgenoteerd, maar qua aantal werknemers en omzet is het echt zo spectaculair niet. De directie moet gewoon zorgen dat personeelsbeleid, financien en marketing in orde zijn en de rest aan de voetbalkenners overlaten.

Hoewel de huidige (en voorgaande) directie op alle drie die punten compleet gefaald heeft, is het echt niet zo moeilijk om mensen te vinden die dat in goede banen kunnen leiden.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door joey » za mar 26, 2011 6:45 pm

Zullen we het over de inhoud hebben? Cruijff hoeft van mij de stijlprijs niet te krijgen, als hij er maar voor zorgt dat het beter gaat met onze club. Het zal tijd worden.

Ik wil Ajax terug. :ajaxscarf.gif:

Waar zijn die supportersclubs trouwens mee bezig? Zijn ze daar gek geworden of zo? Waarom praten ze namens de supporters? Zit ik niet op te wachten. :1evil.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » za mar 26, 2011 6:53 pm

Het meest gênante vind ik wel dat Cruijff veel tijd en moeite steekt in het opstellen van een plan waarin gaan plaats is voor een TD, waarna die lompe ASD een oproep doet aan Cruijff om TD te worden...

Dan ben je dus alleen maar bezig jezelf op de voorgrond te plaatsen. :excited.gif:
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13955
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Arthur » za mar 26, 2011 6:56 pm

Ik hoop dat er snel een weerwoord komt van een prominente vertegenwoordiger of groep supporters. Ik vind het ook irritant dat de indruk wordt gewekt dat zo'n bericht namens mij als supporter verstuurd wordt.
Jammer dat Ajax morgen niet thuis speelt. Dan had een stuk duidelijker geworden waar 'de supporter' staat in dit conflict.

Plaats reactie