De toekomst: post-Cruijff

[Zuidema]

Ah, weer wat geld over de balk.

In de huidige situatie misschien wel het minste kwaad, gezien alle onduidelijkheid over het personeel voor volgend seizoen. Straks moet je nog jaarcontracten afkopen die je net hebt verlengd. Dan maar een maandje extra salaris.

[joey]

VDB is weer aan het liegen en draaien, wat is die man eng. Hij komt altijd met halve waarheden, onder het motto: if you can't convince them, confuse them. Let op wat er níet staat. Hij ontkent nergens dat die bijeenkomst heeft plaatsgevonden. De T. zat dus goed.

Dit is een nauw verholen dreigement aan het adres van de andere jeugdtrainers: als jullie niet meewerken, staat jullie hetzelde te wachten als die drie. Waarom zou je het anders komen vertellen?

Die Van der Aat (blijkbaar zijn partner in crime) mag van mij ook met de vuilnisman mee. Nog zo'n creep.

[Ajax Rules]

Ik ben vooral bang dat Cruijff het mes zet in de dingen die goed zijn. De jeugdopleiding is helemaal niet zo slecht; ik vind het een fundamenteel waanidee dat alles daar anders zou moeten. En Ajax was in veel opzichten ook op de goede weg: financieel, maar ook qua innovatie op technisch vlak. Video-analyse, een kenniscentrum op De Toekomst - die dingen zaten in de lift. Er was een 'klein-Milanello' aan het groeien, of in elk geval de ideeën daarvoor. Ik ben heel bang dat Cruijff dat allemaal wegwuift als zijnde nieuwerwetse flauwekul, dat al die plannen stil komen te liggen, en dat hij (uiteraard van afstand) gaat regeren onder het motto "gewoon lekker voetballen, want het is allemaal zo simpel."

Ik ben van geen van de strijdende partijen echt fan, eerlijk gezegd.

K.

[joey]

Wat is er mis met de plannen van Bergkamp zoals uiteengezet in de VI, Ko?

Een ding is duidelijk: als Cruijf verliest, gaan zijn vrienden bij de jeugdopleiding eruit. Warme club of niet.

[Ajax Rules]

Wat is er mis met de plannen van Bergkamp zoals uiteengezet in de VI, Ko?

Een ding is duidelijk: als Cruijf verliest, gaan zijn vrienden bij de jeugdopleiding eruit. Warme club of niet.

Dat heeft dan ook niets met "koude club" te maken, maar met gezond verstand.

[Ajax Rules]

Ik ben vooral bang dat Cruijff het mes zet in de dingen die goed zijn. De jeugdopleiding is helemaal niet zo slecht; ik vind het een fundamenteel waanidee dat alles daar anders zou moeten. En Ajax was in veel opzichten ook op de goede weg: financieel, maar ook qua innovatie op technisch vlak. Video-analyse, een kenniscentrum op De Toekomst - die dingen zaten in de lift. Er was een 'klein-Milanello' aan het groeien, of in elk geval de ideeën daarvoor. Ik ben heel bang dat Cruijff dat allemaal wegwuift als zijnde nieuwerwetse flauwekul, dat al die plannen stil komen te liggen, en dat hij (uiteraard van afstand) gaat regeren onder het motto "gewoon lekker voetballen, want het is allemaal zo simpel."

Cruijff roept dan ook niet dat daar alles zou moeten veranderen, maar wel dat er meer individuele aandacht voor de jongste groep moet zijn. Dat betekent dus een andere samenstelling van je jeugdapparaat met daarin meer specialisten.
Over die andere zaken heb ik geen mening, want dat komt niet terug in de plannen.

Nou, ik geef je op een briefje dat de bovengenoemde zaken JC geen hol interesseren en dat we er nooit meer iets over zullen horen als hij de baas wordt van de jeugdopleiding.

[joey]

Natuurlijk wel. Dat is zijn stokpaardje.

[Jöhnk]

Nou, ik geef je op een briefje dat de bovengenoemde zaken JC geen hol interesseren en dat we er nooit meer iets over zullen horen als hij de baas wordt van de jeugdopleiding.

Ahum, eerst ga je nogal los op degenen die Cruijff de jeugdopleiding toevertrouwen, want het was zogenaamd niet duidelijk wat hij precies wilde. En nu geef je zaken 'op een briefje' die niet eens in het rapport voorkomen.

[Ajax Rules]

Nou, ik geef je op een briefje dat de bovengenoemde zaken JC geen hol interesseren en dat we er nooit meer iets over zullen horen als hij de baas wordt van de jeugdopleiding.

Ahum, eerst ga je nogal los op degenen die Cruijff de jeugdopleiding toevertrouwen, want het was zogenaamd niet duidelijk wat hij precies wilde. En nu geef je zaken 'op een briefje' die niet eens in het rapport voorkomen.

Ten eerste is mijn hoofdkritiek op Cruijff nooit geweest dat de inhoud van het rapport er nog niet was.

Ten tweede lijkt het feit dat iets niet voorkomt in het rapport, me nou niet echt bewijs (of zelfs maar een aanwijzing, dat datgene belangrijk is voor de schrijver van het rapport.

[Ajax Rules]

Natuurlijk wel. Dat is zijn stokpaardje.

De dingen die Ko noemt? Video-analyse, wetenschap, innovatie? Dat zijn stokpaardjes van Cruijff? Nog NOOIT gehoord.

[Jöhnk]

Ten eerste is mijn hoofdkritiek op Cruijff nooit geweest dat de inhoud van het rapport er nog niet was.

Ten tweede lijkt het feit dat iets niet voorkomt in het rapport, me nou niet echt bewijs (of zelfs maar een aanwijzing, dat datgene belangrijk is voor de schrijver van het rapport.

Mijn punt is dat je van anderen (in deze discussie) eist dat ze precies kunnen benoemen en specificeren wat Cruijff van plan is, terwijl je jezelf bedient van strofen als 'ik geef je op een briefje dat...' en 'ik ben voor de innovaties van vd Boog maar weet niet precies welke'.

[raymon]

,,We kunnen met deze jeugdtrainers desnoods tot 1 juli wachten, al is dat niet ideaal. Maar er is nu geen haast bij. In de tussentijd werken we gewoon door.

Dat kan helemaal niet. Als je wacht tot 1 juli dan moet je ze een nieuw contract aanbieden. Er zit namelijk een opzegtermijn op, meneer vd Boog.

Als ik me niet vergis had bij niet verlengen per 1 juli dat al voor 1 april aan de desbetreffende medewerkers gemeld moeten worden. Kennelijk is VdB ermee akkoord dat de medewerkers wiens contract niet zal worden verlengd nog een extra periode doorbetaald krijgen.

Geldt dat niet alleen voor voetballers?

[Ajax Rules]

Ten eerste is mijn hoofdkritiek op Cruijff nooit geweest dat de inhoud van het rapport er nog niet was.

Ten tweede lijkt het feit dat iets niet voorkomt in het rapport, me nou niet echt bewijs (of zelfs maar een aanwijzing, dat datgene belangrijk is voor de schrijver van het rapport.

Mijn punt is dat je van anderen (in deze discussie) eist dat ze precies kunnen benoemen en specificeren wat Cruijff van plan is, terwijl je jezelf bedient van strofen als 'ik geef je op een briefje dat...' en 'ik ben voor de innovaties van vd Boog maar weet niet precies welke'.

Dat is dan ook absoluut geen logische inconsistentie of met twee maten meten.

[Jöhnk]

Absoluut wel, bedoel je zeker.

Het lijkt dat de T. het PR-bureau een stap voor is. Morgen zou de stemming in het stadion wel eens om kunnen slaan.

[joey]

Natuurlijk wel. Dat is zijn stokpaardje.

De dingen die Ko noemt? Video-analyse, wetenschap, innovatie? Dat zijn stokpaardjes van Cruijff? Nog NOOIT gehoord.

O, ik dacht dat je het had over de quote die boven jouw woorden stond. Die over Cruijff en de jongste jeugd. Excuses.

Ik ben overigens van mening dat de spelers van Ajax niet op fysiek vlak tekort schieten. Dat ze vaak nog wat licht zijn, komt door hun leeftijd. Ze debuteren nu eenmaal vaak jong. Spelers die technisch en tactisch sterk genoeg zijn, redden zich ook fysiek prima. Het probleem zit 'm juist in de matige technische en tactische vaardigheden van de spelers.

Zie ook PSV-Benfica. De PSV'ers waren fysiek groter en sterker, maar de spelers van Benfica technisch, tactisch en qua motoriek beter. Wat die laatste eigenschappen betreft, dat die kun je prima met voetbaltrainingenverbeteren. Maar dan moet je wel de moeilijkheidsgraad opvoeren en niet eindeloos de rondo spelen.

Een jaar of twintig geleden waren de Nederlandse spelers fysiek vaak minder dan bijvoorbeeld Spaanse jongens, maar ze waren wel technisch en tactisch beter. Dat is totaal veranderd doordat men elders beter traint en de opleiding van Ajax niet is meegegaan met de tijd. Met name het spelen van de bal in beweging is iets wat de Ajaxtalenten vaak maar matig beheersen. Let maar eens op hoe vaak ze bij Ajax, zelfs bij Ajax 1, de bal spelen uit stand. Om de bal met de juiste balsnelheid te spelen terwijl je in beweging bent, heb je een verdomd goede basistechniek nodig.

Fysieke kracht kun je in betrekkelijk korte tijd ontwikkelen.

Dennis Bergkamp in 1987:



En Dennis Bergkamp een paar jaar later:



Het gevaar van het focussen op fysieke kracht is dat de échte voetballers afvallen. Wesley Sneijder bijvoorbeeld was een dwerg, om die reden heeft Co Adriaanse overwogen om hem weg te sturen.

[999]

Absoluut wel, bedoel je zeker.

Het lijkt dat de T. het PR-bureau een stap voor is. Morgen zou de stemming in het stadion wel eens om kunnen slaan.

Zou dat niet moeten zijn .... Het lijkt dat de T., het PR-Bureau van het JC kamp, het PR-bureau van het AJAX-kamp een stap voor is .........

[Ajax Rules]

@Joey: ik hoop niet dat je suggereert dat ik alleen voor kracht en atletische ontwikkeling ben.

[Ajaciedjuh]

Nou nee, De T. noemt er een datum bij.

Vind jij VDB betrouwbaar, Ajaciedjuh?

Kan ik moeilijk over oordelen. Hij heeft minimaal de schijn tegen en het is beter als straks iemand anders op die positie komt. Ik ben echter tegen een meeloper van het Cruijff-kamp. Allemaal ja-knikkers zie ik niet zitten.

Het beste bestuur/directie is dat er 'eigen meningen' inzitten. Op basis van argumentatie (en respect!) moet dan de organisatie geleid worden.

[joey]

De vraag is natuurlijk: waarom vertelt VDB aan de jeugdtrainers dat Bergkamp c.s. voorlopig geen contractverlenging krijgen/eruit worden gewerkt* zonder dat Bergkamp c.s. aanwezig zijn of zelfs op de hoogte zijn van dat besluit?

*doorhalen, etc.

De informatie van de T. klopt wel degelijk, alleen heeft de informant uit de woorden van VDB opgemaakt dat het einde verhaal is voor de vier. Zo zal VDB het wel gebracht hebben, maar naar buiten toe geeft hij er een andere draai aan.

[999]

Dat is natuurlijk niet de vraag.

De vraag is waarom schrijft de Telegraaf niet op wat er gezegd is ( als ze dan toch insiders binnen AJAX hebben ) ..

[joey]

Hoezo? Het is toch duidelijk genoeg?

Natuurlijk hebben ze insiders. VDB ontkent ook niet dat dat gesprek heeft plaatsgevonden.

[999]

Hoezo? Het is toch duidelijk genoeg?

Natuurlijk hebben ze insiders. VDB ontkent ook niet dat dat gesprek heeft plaatsgevonden.

Duidelijk genoeg ?.De T. schrijft toch heel iets anders dan wat er klaarblijkelijk is gebeurd.Als je dan toch een informant binnen AJAX hebt dan mag ik toch op zijn minst aannemen dat ie doorbrieft van wat er daadwerkelijk gezegd is.

To nu toe nog geen reticificatie op de T.Geen nuanceering.Niks van dat alles .. nog steeds

" Ajax-directeur stelt Bergkamp, Jonk, Jongkind en Roy op non-actief " ..

[M..]

Hoezo? Het is toch duidelijk genoeg?

Natuurlijk hebben ze insiders. VDB ontkent ook niet dat dat gesprek heeft plaatsgevonden.

Duidelijk genoeg ?.De T. schrijft toch heel iets anders dan wat er klaarblijkelijk is gebeurd.Als je dan toch een informant binnen AJAX hebt dan mag ik toch op zijn minst aannemen dat ie doorbrieft van wat er daadwerkelijk gezegd is.

To nu toe nog geen reticificatie op de T.Geen nuanceering.Niks van dat alles .. nog steeds

" Ajax-directeur stelt Bergkamp, Jonk, Jongkind en Roy op non-actief " ..

Ik zeg niet dat je per definitie ongelijk hebt.. en ik zou er niet raar van op kijken dat ze bij de t. liever wat olie op het vuur gooien zodat ze morgen een mooier verhaal hebben. Maar ook sluit ik niet uit dat boog op ajax.nl iets anders zegt dan gisteren bij die bijeenkomst.

[joey]

Het is alleen een kwestie van verwoorden, Voetske. De boodschap is duidelijk. Het gaat specifiek over die vier mensen en niet over iedereen met een aflopend contract. Dan weet je het wel.

Die opmerking over de commissie is zo VDB. Ik, Rik de Opperaap.

[Cluijffert]

Is logisch, natuurlijk.
Als achter de rug van de management, werknemers voor een buitenstaander hun collega's gaan beoordelen en dat rapporteren, ze zijn simpelweg niet integer en verdienen ze ontslag op staand voet.

Ze mogen blij zijn dat het is niet per direct.

Nog maar eens, want voor Cruijff fans all is fair in love and war.

Begrijp me goed, vdBoog moet weg en de management heeft kapital fouten gemaakt, die ik al jaren geleden aangaf.

Maar Cruijff, hij is niet de antwoord en als ik dat verhaal over rapporteren begrijp, dan zijn er nog maar twee opties.
Of Cruijff hij neem volledig verantwoordelijkheid (inclusive een functie en daarmee de verantwoordelijkheid) en alle tegenstanders verdwijnen.
Of een ander neemt het over (bijv. Van Gaal) en alle Cruijff minions verdwijnen.

Anders maakt het niet uit wie, dan het gaat toch gewoon mis.