Scouting, financiele zaken en toekomst

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door LucaS » vr jun 04, 2021 11:20 am

I think I lost my fucking headache

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Mano » wo jun 23, 2021 8:09 am

Wat is er mis met Ajax? Heeft Corona roet in het eten gegooid qua scouting internationaal?

ze komen alleen maar met platgelopen paden aanzetten.
De spelers die gehaald zijn en waar men mee 'sjanst' zijn allemaal niet hoopgevend dat zij Ajax niveau een impuls geven.
Aanhaken is het maximale haalbare.

Dit baart mij wel zorgen. Daarnaast hoor ik alleen maar oudjes voorbij komen.
Nu is oud niet automatisch slecht maar dan wel niveau Vertonghen/Alderweireld en niet Pasveer/berghuis
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door LucaS » di jun 29, 2021 11:20 am

AZ en PSV hebben een plan bedacht waarmee ze geld van Ajax over de vlubs gaan verdelen. Tenminste, als dit waar is:

https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuw ... aas-spelen
I think I lost my fucking headache

wimpey
Berichten: 51683
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » di jun 29, 2021 12:07 pm

Die strontboeren hebben iedere eurocent nodig. Zie het als een compliment dat ze willen meeliften op de successen van een ander.

Dubbel
AT EC 2012 winner
Berichten: 9345
Lid geworden op: ma nov 10, 2003 1:47 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Dubbel » di jun 29, 2021 2:53 pm

Terwijl alle schijnwerpers op Oranje stonden, trokken de clubs de messen in de Zeister bossen. Ze namen afstand van de KNVB en willen verder als de NL League. VI legde de hand op alle documenten achter de coup. Eén probleempje: Ajax en Feyenoord doen (nog) niet mee.

De NL League is geboren. Zelden ging een historisch moment zo geruisloos voorbij. Het was dan ook code Oranje in Nederland. Ook al ontplofte er een bom op de middenstip van ons voetballand, dan nog bleven in Zeist de camera’s gericht op de internationals. En dat terwijl in datzelfde Zeist de clubs de bond buitenspel zetten in een historische coup. De datum was zorgvuldig gekozen. Zelfs het tijdstip. Precies op het moment dat in Zeist de champagne werd ontkurkt op de hoofdkantoren van de KNVB. Als eerste Europese bond een vrouwelijk directeur; daar waren ze trots op. Dat de nieuwe algemeen directeur betaald voetbal nul ervaring had in het betaalde voetbal, wat zou het?

Dat de clubs niet eens waren gepolst in de zoektocht naar een nieuwe directeur, was niet relevant. Marianne van Leeuwen had prima werk verricht bij Zeeburgia. Nu mocht ze zonder enige kennis van zaken het betaalde voetbal gaan leiden.

Niet dus. Want terwijl de glazen klaar werden gezet, reden de buren van de ECV, die aan de overkant van de weg een riante villa huren van de bond, een paar uur eerder de parkeerplaats af om rechtsaf door de groene bosschages richting Stadion Galgenwaard te koersen. Na bijna negen maanden geruisloze voorbereidingen, moest nu de hamer vallen. Een uur voor het aantreden van de nieuwe directeur betaald voetbal in Zeist, die dus de facto meteen niets meer te zeggen ging hebben over het betaalde clubvoetbal. De symboliek spatte ervan af. Uit alle hoeken van het land waren ze op weg gegaan. Vanuit Nijmegen, Groningen, Kerkrade, Den Bosch. Alle Nederlandse clubs kwamen samen om de NL League op te richten.

PERFECTE TIMING
De dag daarvoor was na een belrondje al duidelijk geworden dat de overgrote meerderheid akkoord was. Bij 30-4 staakten de stemmen. Meer profclubs zijn er niet. ‘De timing was perfect’, grinnikten insiders. Ga maar na: directeur betaald voetbal Eric Gudde zwaaide af en was in aanloop naar het EK tot verbijstering van sommigen nog even lekker op vakantie gegaan. Ook rvc-voorzitter Jan Smit was druk bezig met zijn afscheidsrecepties. Onderwijl stond alles bij de KNVB in het teken van Oranje. Te laat hadden ze lont geroken, in allerijl had bondsvoorzitter Just Spee op dinsdag nog een brief aan alle clubs gestuurd, om het tij nog te keren. Maar het pleit was al beslecht. De brief werd ter kennisgeving aangenomen. De parkeerplaats van Galgenwaard stroomde die vrijdag vol met stevige bolides en mannen in pak groetten elkaar met veelbetekenende blikken.

Jan de Jong, directeur van de Eredivisie CV, speelt een grote rol in de revolutie.
Bij de ingang stond een opgetogen Jan de Jong. De directeur van de Eredivisie CV verwees iedereen door naar de juiste ruimtes en etages. Dit was zonder meer zijn belangrijkste dag sinds hij na de NOS en Feyenoord de directie over alle clubs had gekregen. Een al jaren slapend orgaan waar ieder besluit onmogelijk was door de vreemde stemverhoudingen, zou vanaf nu de regie weer pakken. Voor en door de clubs. Eindelijk een gezamenlijk plan om in Europa tegengas te gaan bieden. Eindelijk niet meer afhankelijk van de KNVB. Met al een eerste punt aan de horizon: 2025. Met meer geld en een duidelijk plan samen weer een vuist maken in Nederland en Europa. Drie ploegen bij de topvijftig, honderd miljoen extra inkomsten. Ere- en Eerste Divisie als één entiteit. De vrouwen als profcompetitie erbij.

Het regende presentatiemodellen met meer geld voor vrijwel iedereen. Van de veertig pagina’s ging de helft over de verdeling van de poen

Ajax had nog laten weten niet nóg meer Europees geld af te geven, Feyenoord mopperde wat over Jong Feyenoord, maar één ding was zeker: de beoogde meerderheid zou gehaald worden. Naast de publieksmagneten uit Rotterdam en Amsterdam waren alleen De Graafschap en MVV moeilijk gaan doen.

Natuurlijk was iedereen verder voor, het regende presentatiemodellen met meer geld voor vrijwel iedereen. Van de veertig pagina’s ging de helft over de verdeling van de poen. Als dan de eerste zin is dat vrijwel iedereen erop vooruitgaat, zit je op de goede weg. Geld uit gokken, geld uit overzeese gebieden, betere tv-contracten uiteraard, nieuwe media en dan helemaal onderaan bij puntje 4: geld van de Europese inkomsten van de Nederlandse deelnemers.

Een verdienmodel waarbij ook Ajax Europese inkomsten zou blijven afdragen aan de rest. Geen probleem voor PSV, wel voor Ajax. Geen wonder dat Edwin van der Sar spreektijd vroeg, alleen werd de directeur gepasseerd. Het was hét moment van de dag, toen de voormalige doelman aandacht vroeg om toe te lichten waarom dit plan niet ging werken. ‘Ga je gang, alleen heb ik gisteren iedereen gebeld en de stemverklaringen binnen, het plan is bij deze dus akkoord, daar gaan we niks meer aan veranderen’, klonk het. Van der Sar kon nog wel vertellen waarom geld bij Ajax wegnemen geen duurzaam businessplan is, maar een ronkend persbericht ging er meteen uit. ‘Meer zeggenschap over het sportieve en het commerciële creëert aanzienlijke mogelijkheden om de inkomsten voor de clubs structureel te verhogen. En daarmee willen we de zesde competitie in Europa worden.’ We moeten vooral grinniken om de laatste zin: ‘Daarnaast is het nu zaak om iedereen aangesloten te houden, alle 34 clubs en de KNVB.’

Als de drie grootste voetbalmerken van Nederland niet akkoord of zelfs niet meegenomen zijn, is er geen fundament

Daarnaast is het verkeerde woord. Want als de drie grootste voetbalmerken van Nederland niet akkoord of zelfs niet meegenomen zijn, is er geen fundament. En Ajax, Feyenoord en de KNVB zijn niet binnenboord. Formeren is faseren leren we uit Den Haag, maar met dit is nou eenmaal democratie, gaat deze coalitie niet gesmeed worden. Benieuwd dus hoe dit verder gaat, voor je het weet vallen de clubs weer over elkaar heen. Zo ver is het nog niet. Want dat dit plan verder moet, daar is iedereen het, behalve de KNVB, wel over eens. De Nederlandse clubs haken hiermee aan bij een trend die we in andere competities al eerder zagen. Clubs organiseren zich steeds meer buiten de bond om. In de toplanden Spanje (La Liga), Duitsland (DFL), Frankrijk (LFP) en Engeland (EPL) worden competities al langer vertegenwoordigd door één overkoepelend orgaan. Maar ook kleinere voetballanden als Oostenrijk (ÖFBL) en Zwitserland (SFL) zijn zo georganiseerd. De manier waarop binnen al deze league-organisaties belangrijke beslissingen worden genomen, loopt overigens uiteen.

AJAX EN FEYENOORD
Na de eerste klap zal nu eerst de grootste partij weer binnenboord moeten komen. Ajax-directeur Edwin van der Sar had redelijk in zijn hemd gestaan toen hij het standpunt van de landskampioen uiteen wilde zetten en gepasseerd werd. Het is natuurlijk wachten op de boemerang. 16, 160 of 1.600, stemmen: in Amsterdam zijn ze niet van plan Sinterklaas te gaan spelen.

'In geen enkel land wordt een club gedwongen Europese inkomsten af te staan. Het is niet zo dat wij even rustig gaan toekijken hoe ze ons geld afpakken'

Commercieel directeur Menno Geelen reageert: ‘Wij geloven in een league-model, dragen al veel bij en vinden het ook belangrijk samen een sterke competitie te hebben. Daarom vinden we dat we het geld dat we samen in de Eredivisie verdienen evenrediger kunnen gaan verdelen om daarmee samen een sterke competitie te hebben en samen te kunnen groeien. Maar in geen enkel land wordt een club gedwongen Europese inkomsten af te staan. Het is niet zo dat wij even rustig gaan toekijken hoe ze ons geld afpakken. Willen wij in Europa concurreren, dan moeten wij daar ook zelf de risico’s in nemen. Wij dragen als Ajax veel, verreweg het meest van alle clubs, bij aan de ECV en het Nederlandse voetbal, maar het houdt ook ergens op. We zien liever een goed onderbouwd plan hoe we samen kunnen groeien en echt de zesde competitie van Europa kunnen worden, dan een plan waarin staat hoe de Europese baten van Ajax verdeeld gaan worden.’

In Rotterdam bevestigen ze de tegenstem en vertelt een woordvoerder dat Feyenoord nog lang niet aan boord is: ‘Het gaat om een grote verandering. Van structuur en de herverdeling van gelden en zeggenschap. Daar kun je pas ja tegen zeggen als precies duidelijk is wat dat betekent. Daarnaast ziet Feyenoord nog geen vooruitgang voor de club hierdoor.’

Zonder Ajax en Feyenoord halveert de waarde van de Eredivisie. Het is een tijdbom onder een perfect geregisseerde coup, die snel moet worden gedemonteerd

Laten wij het dan maar voor ze zeggen, zonder Ajax en Feyenoord halveert de waarde van de Eredivisie. Vooral in Amsterdam is er onbegrip. Bij de landskampioen zien ze het toch meer in de volgende lijn: AZ en PSV lijken vooral bezig met het verzwakken van Ajax in plaats van het versterken van de competitie. Interessant op de korte termijn misschien, maar als Ajax verzwakt en AZ of PSV daardoor kampioen wordt, is de kans groot dat ze alsnog tijdens de Tour de France voorronde Champions League moeten spelen. Want je kan er dan wel van uitgaan dat je met de zesde league van Europa een tweede ticket krijgt, maar met een verzwakt Ajax krijg je die positie nooit. Ajax haalt die punten nu namelijk wel en moet die blijven halen om kans te maken de zesde league van Europa te worden. Zo zijn er nog talloze variaties mogelijk, met als uiteindelijke dreiging dat Ajax straks zelf de boer op gaat met de eigen mediarechten.

Het is een tijdbom onder een perfect geregisseerde coup, die snel moet worden gedemonteerd. Je kunt Ajax en Feyenoord wel omsingelen en wegstemmen, zonder hen gaat het niet. De Jong hing de afgelopen dagen dan ook meteen meerdere malen aan de lijn in Amsterdam, om daar te horen dat Van der Sar op vakantie was gegaan en De Jong dus maar even moet wachten. Maar goed, dat kan niet te lang duren natuurlijk, voordat je het weet ligt iedereen weer in de loopgraven. Dat blijkt ook wel als we meerdere directeuren spreken, die even nog niet on the record willen. Dat even is een belangrijke toevoeging. Een shoot-out dreigt.

Jan de Jong weet dat ook wel: ‘De beslissing is genomen. Dat is een grote stap 1. Nu is het belangrijk om iedereen aangesloten te houden. Ajax, KNVB en alle andere clubs. Binnenkort gaan we andermaal in overleg. Onzes inziens heeft Ajax een opening geboden in die Vergadering van Vennoten. Daarin stelden zij zich zeer constructief op. Daar gaan we nu, in stilte en buiten de media, verder over praten.’

In de wandelgangen gaat het echter ook in Amsterdam over ‘De grote Jan de Jongshow’. Maar dat behoeft toch enige duiding, want steeds meer wordt duidelijk dat de totstandkoming van de NL League niet alleen op het conto van de directeur van de ECV is te schuiven. Zo valt op dat PSV met Toon Gerbrands en AZ met Robert Eenhoorn een meer dan actieve rol speelden. En dat is geen toeval natuurlijk. Tweeënhalf jaar geleden luidde Gerbrands zelf al de noodklok. In januari 2019, tijdens het trainingskamp in het chique hotel The Torch in Qatar, uitte de directeur van PSV zijn grote zorgen over het voetballandschap in Nederland. De financiële verschillen tussen Ajax, PSV en de rest werden almaar groter, de veranderagenda was een lachertje en volgens Gerbrands was het Poldermodel dat we in het Nederlandse voetbal al zo lang kennen hartstikke failliet.

‘Met al die clubs, alle verhoudingen, individuele clubbelangen en steeds maar weer nieuwe directeuren krijgen we het niet voor elkaar’, zei Gerbrands. ‘Een doorbraak met wat wij het Poldermodel noemen, gaat niet meer lukken. Er komt nu een moment dat er, alles analyserende, echt iets moet gebeuren.Er moet een model komen waarin er niet meer gepolderd kan worden, één die visie en leiderschap vraagt.’

Toen we hem vroegen of het zou kunnen dat PSV, Ajax, Feyenoord en AZ een keer draconische maatregelen zouden gaan nemen, zei de directeur: ‘Laat ik het zo zeggen: ik denk dat we the point of no return binnen nu en twee jaar hebben bereikt.’ Dat was dus exact twee jaar geleden. Een half jaar later spraken we Gerbrands in het Philips Stadion uitgebreider over dit thema en de zorgen die hij had. Precies ‘nul reacties’ had hij uit het betaalde voetbal gekregen. ‘Aan de ene kant verbaast me dat wel, maar dat het stil bleef, is denk ik wel typerend.’

Gerbrands stelde dat er te veel partijen waren om uiteindelijk tot verandering te komen. ‘We hebben bijvoorbeeld de ECV, de KNVB, de CED en de FBO. Maar hebben we die straks allemaal nog nodig? In Engeland is er de Premier League, die beslist behoorlijk veel. Daar zit ook wel een model in van stemmen, maar ze hebben spelregels afgesproken waarbinnen die league soms ook autonoom kan handelen. Nu kan er op de KNVB-vergadering door de amateurs nog allerlei voorstellen worden gedaan, waardoor wij het in de Eredivisie moeilijk krijgen. Dat moet veranderen. Over vier jaar moet er een ander model zijn voor de ECV, omdat het niet langer aansluit bij het huidige voetballandschap.’

De directeuren van de topvier Eredivisie: Mark Koevermans (Feyenoord), Robert Eenhoorn (AZ), Toon Gerbrands (PSV) en Edwin van der Sar (Ajax).
De directeuren van de topvier Eredivisie: Mark Koevermans (Feyenoord), Robert Eenhoorn (AZ), Toon Gerbrands (PSV) en Edwin van der Sar (Ajax).
Gelijkluidende woorden konden we uit de mond van Eenhoorn optekenen. De directeur van PSV kwam met een concreet voorstel. ‘Het is tijd voor een commissie van wijze mannen, waar uiteraard wel overeenstemming over is, die moet gaan kijken hoe het voetballandschap er over vier jaar uitziet. Tegen die commissie moet iedereen dan ja zeggen. Zij komen met een plan en dan heb je een paar jaar de tijd om je als club goed te organiseren en te zorgen dat je erbij hoort. Dat je snapt wat er tegen die tijd gaat gebeuren en je dus goede keuzes maakt. Het wordt een kwestie van geven en nemen. Dus dat de tv-gelden bijvoorbeeld eerlijker worden verdeeld, dat het competitiemodel op de schop gaat, dat er geld uit Europese inkomsten en transfers in een potje gaan, wellicht drie degradanten, het afstemmen van de kalender, de discussie over kunstgras. Alles komt op tafel. Daar rolt iets uit waar iedereen zich dan aan moet conformeren.’

Exact dat gebeurde ook bijna parallel aan het tijdspad dat Gerbrands schetste. De commissie van wijze mannen kwam er geruisloos in de vorm van een tijdelijke rvc van de Eredivisie CV. Gerbrands nam daar in november 2020 zelf plaats in, samen met Robert Eenhoorn (AZ), Thijs van Es (FC Utrecht), Manfred Laros (Sparta Rotterdam), Martin van Geel (Willem II) en Marco Bogers (VVV-Venlo). De twee eerstgenoemden zouden ook Feyenoord en Ajax vertegenwoordigen in de rvc, maar met een tegenstem uit zowel Rotterdam als Amsterdam kan geconcludeerd worden dat dit niet is gelukt.

Het competitieschema gaat door de clubs worden bepaald. Licenties idem. De verdeling van het geld gaat voortaan via een ranglijst die alle 34 clubs behelst

PLAN NL LEAGUE
Het plan dat wij op ons bureau hebben liggen is de uitkomst waar dus nu vrijwel iedereen zich aan heeft geconformeerd. Wat zijn de belangrijkste punten uit het plan? Duidelijk is dat alles op de schop gaat en de KNVB veel minder te vertellen krijgt en enkel een faciliterende taak heeft. De FBO, de Federatie van Betaald Voetbal Organisatie, gaat op in de nieuwe structuur. De ECV en CED worden één entiteit. Ook lezen we dat het competitieschema door de clubs zelf bepaald gaat worden. Licenties idem. De verdeling van het geld gaat voortaan via een ranglijst die niet stopt bij de nummer laatst uit de Eredivisie, maar alle 34 clubs behelst. Degradatie is ook in de Eerste Divisie niet meer mogelijk.

De ambities zijn groot. Het regent actiepunten en doelstellingen, waar we zeker nog op gaan inzoomen. In de meest positieve variant komen er veertig mensen te werken bij de nieuwe organisatie. Bij de prognoses over geld moeten we glimlachen, met een beetje geluk moet er zo honderd miljoen extra te vinden zijn. De gokmarkt gaat open en de tv-rechten gaan weer de markt op en flink omhoog. Nieuwe media, buitenlandse thuismarkten zoals Indonesië moeten aangeboord worden. We grijnzen niet omdat het niet mogelijk is, maar omdat we veel herkennen uit de eerste stukken bij de oprichting. Het is te makkelijk daar meteen op te schieten, dat zullen we niet doen. Maar navraag waarom De Graafschap tegen stemde, leert al dat er veel te vragen valt. ‘We hebben ons er flink in verdiept en staan er ook zeker niet onwelwillend tegenover. Zeker niet, maar als deze grote stap wordt gezet, dan moet het wel allemaal doordacht zijn en kloppen. Dat gevoel hebben wij nu nog niet’, legt algemeen directeur Hans Martijn Ostendorp uit.

De KNVB houdt het tuchtrecht, de nationale teams en het amateurvoetbal

Hoe dan ook, de nieuw op te richten league die de belangen van het gehele betaalde voetbal behartigt, is er formeel door en het komt erop neer dat de KNVB het tuchtrecht, de nationale teams en het amateurvoetbal houdt. Maar belangrijker is dat er eindelijk is afgerekend met de verlammende 5/6de meerderheid die bij stemmen over voorstellen altijd moest worden gehaald. De meeste beslissingen zullen worden genomen door een nieuw op te richten One Tier Board met vier onafhankelijke leden: één lid namens de vier topclubs, één uit de middenmoot van de Eredivisie, één lid van de clubs onderin en één vertegenwoordiger uit de Keuken Kampioen Divisie.

De eerste stap is gezet, maar de komende weken is het voor de NL League zaak niet direct over de eerste hordes te struikelen. Er ligt een formatieakkoord dat breed gedragen wordt. Maar alle mooie plannen kunnen de vuilnisbak in als de grootste partijen niet aan boord komen. Anders zorgt de coup van de clubs voor oorlog deze zomer.
vi.nl

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Jöhnk » di jun 29, 2021 3:16 pm

Het leest in dit artikel als een soort voldongen feit, of ligt dat aan mij? Ajax is blijkbaar buiten de besluitvorming gehouden, wat raar. Ik hoop dat ze opletten, dit soort dingen moet je in de kiem smoren.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » di jun 29, 2021 6:01 pm

Beetje vaag verhaal. De oprichting is een feit maar de inrichting nog niet?

Dat je iets met die stemverhouding wil snap ik wel. Maar voor Ajax kan het erg riskant zijn om te werken met deze opzet van dat zogenaamde one tier board. Als AZ, PSV en Feyenoord er vooral inzitten om Ajax klein te houden hebben zij immers een ander belang en een ander uitgangspunt.

Ik vind het verstandig als Ajax meehelpt om de competitie sterk te maken. Maar dat is iets anders dan anderen financieel overeind houden.
Nil volentibus arduum

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » di jun 29, 2021 6:49 pm

Als het doel is om in Europese toernooien als voetballand sterker voor de dag te komen moet je juist nieuwe geldbronnen aanboren en zeer zeker niet de internationale Inkomsten van Ajax over de hele eredivisie herverdelen. Daarmee maak je weliswaar de nationale competitie spannender, maar verzwak je de enig club die nu punten binnenhaalt voor de coëfficiëntenlijst en spelen we Europees helemaal niks meer klaar. Lijkt me vrij logisch.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » di jun 29, 2021 7:16 pm

De meeste clubs kijken denk ik vooral naar de korte termijn. Dan gaat het over de vraag hoe begrotingen sluitend worden gemaakt en of er nog ergens een potje kan worden gevonden om die nieuwe linksbuiten van te betalen. Vanuit die insteek zullen veel clubs toch vooral naar de inkomsten van Ajax kijken.

Het zegt natuurlijk wel iets dat Ajax kennelijk vrijwel alleen staat. Gelukkig hebben wij sterke kaarten want het in de markt zetten van de Nederlandse competitie als merk staat of valt natuurlijk wel bij onze deelname. Zonder beelden van Ajax betaald er op de internationale markt niemand iets voor de uitzendrechten. Om maar eens wat te noemen.
Nil volentibus arduum

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7350
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Scherrer » di jun 29, 2021 7:22 pm

Dubbel schreef:
di jun 29, 2021 2:53 pm
Een verdienmodel waarbij ook Ajax Europese inkomsten zou blijven afdragen aan de rest. Geen probleem voor PSV, wel voor Ajax. Geen wonder dat Edwin van der Sar spreektijd vroeg, alleen werd de directeur gepasseerd. Het was hét moment van de dag, toen de voormalige doelman aandacht vroeg om toe te lichten waarom dit plan niet ging werken. ‘Ga je gang, alleen heb ik gisteren iedereen gebeld en de stemverklaringen binnen, het plan is bij deze dus akkoord, daar gaan we niks meer aan veranderen’, klonk het. Van der Sar kon nog wel vertellen waarom geld bij Ajax wegnemen geen duurzaam businessplan is, maar een ronkend persbericht ging er meteen uit. ‘Meer zeggenschap over het sportieve en het commerciële creëert aanzienlijke mogelijkheden om de inkomsten voor de clubs structureel te verhogen. En daarmee willen we de zesde competitie in Europa worden.’ We moeten vooral grinniken om de laatste zin: ‘Daarnaast is het nu zaak om iedereen aangesloten te houden, alle 34 clubs en de KNVB.’
Dit is echt een ongekende schoffering van de directeur van de met afstand belangrijkste, beste en grootste club van Nederland. Onacceptabel dat ze zo met Ajax omgaan. We mogen wel die hele failliete boedel financieel overeind houden, maar hebben niets te zeggen over het beleid. Zo werkt het dus niet, eikels.

Ajax moet heel duidelijk ingrijpen. Dit gaat niet gebeuren. En als ze het toch doorzetten, voortaan volledig vanuit eigen belang optreden bij commerciële en financiële zaken als de verkoop van tv-rechten. Sowieso hebben ze natuurlijk geen poot om op te staan als het over die Europese inkomsten gaat. Dat is geld van de UEFA aan Ajax. De enige manier waarop dat bij andere clubs terecht komt is wanneer Ajax ze dat gunt. Anders niet. En wat mij betreft draait Ajax de kraan per direct dicht.
***

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door LucaS » di jun 29, 2021 7:40 pm

Zeker omdat Ajax (als enige?) niet gebeld zal zijn. Anders had vd Sar dat wel geweten.
Leuk dat het valt of staat met deelname van Ajax, maar wat gaat Ajax anders doen? Tegen zichzelf ballen? Zich toch maar aansluiten bij real en juventus? Ik denk het enige wat kan rechtzaken en zelf tv rechten beheren zijn
I think I lost my fucking headache

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » di jun 29, 2021 9:26 pm

Scherrer schreef:
di jun 29, 2021 7:22 pm
Dubbel schreef:
di jun 29, 2021 2:53 pm
Een verdienmodel waarbij ook Ajax Europese inkomsten zou blijven afdragen aan de rest. Geen probleem voor PSV, wel voor Ajax. Geen wonder dat Edwin van der Sar spreektijd vroeg, alleen werd de directeur gepasseerd. Het was hét moment van de dag, toen de voormalige doelman aandacht vroeg om toe te lichten waarom dit plan niet ging werken. ‘Ga je gang, alleen heb ik gisteren iedereen gebeld en de stemverklaringen binnen, het plan is bij deze dus akkoord, daar gaan we niks meer aan veranderen’, klonk het. Van der Sar kon nog wel vertellen waarom geld bij Ajax wegnemen geen duurzaam businessplan is, maar een ronkend persbericht ging er meteen uit. ‘Meer zeggenschap over het sportieve en het commerciële creëert aanzienlijke mogelijkheden om de inkomsten voor de clubs structureel te verhogen. En daarmee willen we de zesde competitie in Europa worden.’ We moeten vooral grinniken om de laatste zin: ‘Daarnaast is het nu zaak om iedereen aangesloten te houden, alle 34 clubs en de KNVB.’
Dit is echt een ongekende schoffering van de directeur van de met afstand belangrijkste, beste en grootste club van Nederland. Onacceptabel dat ze zo met Ajax omgaan. We mogen wel die hele failliete boedel financieel overeind houden, maar hebben niets te zeggen over het beleid. Zo werkt het dus niet, eikels.

Ajax moet heel duidelijk ingrijpen. Dit gaat niet gebeuren. En als ze het toch doorzetten, voortaan volledig vanuit eigen belang optreden bij commerciële en financiële zaken als de verkoop van tv-rechten. Sowieso hebben ze natuurlijk geen poot om op te staan als het over die Europese inkomsten gaat. Dat is geld van de UEFA aan Ajax. De enige manier waarop dat bij andere clubs terecht komt is wanneer Ajax ze dat gunt. Anders niet. En wat mij betreft draait Ajax de kraan per direct dicht.
Helemaal mee eens. Mooi verhaal dit.

@ Lucas: Die andere clubs hebben Ajax harder nodig dan Ajax hun.
IK GELOOF!!!!!!

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door LucaS » di jun 29, 2021 10:11 pm

Be that as it may, maar niet meedoen betekent in feite jezelf opheffen
I think I lost my fucking headache

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » di jun 29, 2021 10:28 pm

De volgens mij logische conclusie is dat beide niet zonder elkaar kunnen. Je moet er in principe met elkaar uitkomen. Dat betekent dat Ajax moet meedenken in het belang van het Nederlandse voetbal (wat volgens mij doorgaans ook wel het geval is). En dat de andere clubs ook verder moeten kijken dan hun eigen korte termijn belang.

Het moet niet gaan over wat je elkaar afhandig kunt maken maar over hoe je samen sterk kunt staan. Ajax heeft ook gewoon een belang bij een sterke competitie. Want hoe beter de Eredivisie staat aangeschreven hoe makkelijker het is om spelers deze kant op te krijgen.

Als je samen sterk wil zijn is het natuurlijk wel idioot dat het zo gaat. Misschien bekijk ik het iets teveel vanuit Ajax maar ik heb het idee dat wij echt wel mee willen denken. Maar dat is iets anders dan enkel een deel van je geld inleveren.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
ferry
Berichten: 3084
Lid geworden op: ma dec 01, 2003 1:36 pm
Locatie: Ireland

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door ferry » di jun 29, 2021 11:09 pm

Doet me denken aan dit interview van Menno Geelen in de VI van een tijdje terug.
VI schreef: In een uitgebreid interview met Voetbal International geeft commercieel directeur Menno Geelen aan dat Ajax nog altijd hoopt dat de Eredivisie zo sterk mogelijk wordt. "Een kampioenschap van een sterke competitie heeft meer uitstraling, zo simpel is het", aldus Geelen. "De realiteit is echter ook dat wij dit seizoen van de Eredivisie negen miljoen euro aan tv-gelden krijgen. En dat we dit jaar aan solidariteit, graspot, veranderagenda en de bijdrage Keuken Kampioen Divisie ook weer bijna zeven miljoen euro kwijt zijn."

Ajax houdt netto zo'n twee miljoen euro over aan de Eredivisie. "Dat is net iets minder dan RKC en Emmen, om even het juiste perspectief te schetsen. En dan heb ik het nog niet eens over sponsoruitingen die we beschikbaar stellen aan de partners van de Eredivisie, zoals plekken op het bord waarvoor de tv-interviews worden gedaan", zo geeft hij aan.

Geelen staat daarom achter de uitspraak dat Ajax de grootste sponsor van de Eredivisie. "Als we dat zeggen, valt iedereen over ons heen. Dan ben je arrogant. Maar het is wel zo", zegt hij daarover. "De UEFA betaalt jaarlijks vierenhalf miljoen euro aan de Eredivisie omdat de kampioen van Nederland meedoet aan de Champions League. En in een jaar dat Ajax door corona tussen de 20 en 35 miljoen euro verlies maakt, dragen we zeven miljoen euro-plus af aan de Eredivisie. Om aan te haken in Europa is als Nederlandse club best lastig, ook omdat wij ons niet in de schulden willen werken maar het vanuit eigen kracht willen doen. Dat maakt het internationaal wel een uitdaging om echt de strijd aan te gaan met clubs met het grote geld, ja. Maar die uitdaging willen we wel aangaan."
Ik vind het echt onbeschoft als v/d Sar er echt buiten gehouden is. Als Ajax en Feyenoord niet meedoen met die NL League, dan kunnen ze al die miljoenen sponsoring ook wel vergeten lijkt me.

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » wo jun 30, 2021 7:37 am

Ferry schreef:
di jun 29, 2021 11:09 pm
Doet me denken aan dit interview van Menno Geelen in de VI van een tijdje terug.
VI schreef: In een uitgebreid interview met Voetbal International geeft commercieel directeur Menno Geelen aan dat Ajax nog altijd hoopt dat de Eredivisie zo sterk mogelijk wordt. "Een kampioenschap van een sterke competitie heeft meer uitstraling, zo simpel is het", aldus Geelen. "De realiteit is echter ook dat wij dit seizoen van de Eredivisie negen miljoen euro aan tv-gelden krijgen. En dat we dit jaar aan solidariteit, graspot, veranderagenda en de bijdrage Keuken Kampioen Divisie ook weer bijna zeven miljoen euro kwijt zijn."

Ajax houdt netto zo'n twee miljoen euro over aan de Eredivisie. "Dat is net iets minder dan RKC en Emmen, om even het juiste perspectief te schetsen. En dan heb ik het nog niet eens over sponsoruitingen die we beschikbaar stellen aan de partners van de Eredivisie, zoals plekken op het bord waarvoor de tv-interviews worden gedaan", zo geeft hij aan.

Geelen staat daarom achter de uitspraak dat Ajax de grootste sponsor van de Eredivisie. "Als we dat zeggen, valt iedereen over ons heen. Dan ben je arrogant. Maar het is wel zo", zegt hij daarover. "De UEFA betaalt jaarlijks vierenhalf miljoen euro aan de Eredivisie omdat de kampioen van Nederland meedoet aan de Champions League. En in een jaar dat Ajax door corona tussen de 20 en 35 miljoen euro verlies maakt, dragen we zeven miljoen euro-plus af aan de Eredivisie. Om aan te haken in Europa is als Nederlandse club best lastig, ook omdat wij ons niet in de schulden willen werken maar het vanuit eigen kracht willen doen. Dat maakt het internationaal wel een uitdaging om echt de strijd aan te gaan met clubs met het grote geld, ja. Maar die uitdaging willen we wel aangaan."
Ik vind het echt onbeschoft als v/d Sar er echt buiten gehouden is. Als Ajax en Feyenoord niet meedoen met die NL League, dan kunnen ze al die miljoenen sponsoring ook wel vergeten lijkt me.
Precies. Ajax is het enige merk dat miljoenen aantrekt. Wat dat betreft lijkt het mij dat de rest vanzelf wel gaat inbinden. Laat ze eerst maar hun eigen problemen oplossen voordat ze van Ajax meer geld willen zien.
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 51683
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » wo jun 30, 2021 7:52 am

Veel plezier met een League zonder Ajax en F. :smallgrin.gif: Daar zal de TV-kijker om zitten te springen! :biggrin.gif:

AZ en mbesv zijn geobsedeerd door Ajax. Je hebt als Ajax zijnde alle touwtjes in handen, want zonder Ajax geen business model.

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Mano » wo jun 30, 2021 8:26 am

Sluiten we ons aan bij België dan wordt zelfs de competitie van Liechtenstein nog interessanter dan de eredivisie. :hypocrite.gif:


beetje het Mercedes/Red Bull gevoel.
Op het veld/baan niet mee kunnen en dan in de loopgraven een 2de wedstrijd beginnen
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

wimpey
Berichten: 51683
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » wo jun 30, 2021 9:25 am

Vandaag is einde boekjaar trouwens.

Denk dat ze boekhoudkundige oplossingen nodig hebben om enigszins goede cijfers te kunnen openbaren. Transactie in juli, boekjaar 2020/2021....

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Jöhnk » wo jun 30, 2021 1:12 pm

Ik denk juist dat het volgende boekjaar punt van zorgen is. Bedenk dat Ziyech, Van de Beek en Dest (samen goed voor >100 miljoen) in 20-21 vallen. Bedenk dan ook dat Ajax al bepaalde inkomsten (Lang, Marin, Botman) heeft doorgeschoven naar het komende boekjaar via gekunstelde constructies. Ik vermoed ook dat ze Traoré bij het volgende boekjaar gaan trekken.

Ik vind het business model van Ajax (te) risicovol, maar het gaat tot nu toe wel gewoon goed. Ook volgend boekjaar zal het verkoopobjectief gehaald worden. Van der Sar is er echter heel druk mee om te benadrukken dat Ajax elke cent nodig heeft. Dat vind ik terecht en logisch, want je ziet al wat er gebeurt. PSV en AZ willen maar wat graag de vruchten meeplukken.

Verliezen zijn uiteraard wel volledig voor Ajax. Van der Sar weet ook dat als Ajax een keer een minder seizoen heeft, dat tot een heel fors verlies kan leiden. Gaan AZ en PSV Ajax dan compenseren? Welnee.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » wo jun 30, 2021 1:28 pm

Jöhnk schreef:
wo jun 30, 2021 1:12 pm
...
Verliezen zijn uiteraard wel volledig voor Ajax. Van der Sar weet ook dat als Ajax een keer een minder seizoen heeft, dat tot een heel fors verlies kan leiden. Gaan AZ en PSV Ajax dan compenseren? Welnee.
Haha, dat zou wel een interessant voorstel zijn. Jullie krijgen met z'n allen een deel van de winst maar bij verlies werkt het ook andersom. :666.gif:
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51683
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » do jul 01, 2021 1:02 pm

Jöhnk schreef:
wo jun 30, 2021 1:12 pm
Verliezen zijn uiteraard wel volledig voor Ajax. Van der Sar weet ook dat als Ajax een keer een minder seizoen heeft, dat tot een heel fors verlies kan leiden. Gaan AZ en PSV Ajax dan compenseren? Welnee.
Ajax moet zich niet late ringeloren door die provincieclubs. Zonder Ajax en F. is er de facto geen eredivisie.

mbesv zit er niet mee dat het 5% van z'n Europese inkomsten moet afstaan. 5% van bijna niks is immers nog minder.

Maar bij Ajax kan dat vanaf 2024 - wanneer Ajax zich Europees handhaaft op de plek die we nu innemen - om een heel flink bedrag gaan. Het kan niet zijn dat presteren bestraft wordt en falend beleid wordt gecompenseerd.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Arthur » do jul 01, 2021 1:53 pm

Marillion schreef:
Jöhnk schreef:
wo jun 30, 2021 1:12 pm
...
Verliezen zijn uiteraard wel volledig voor Ajax. Van der Sar weet ook dat als Ajax een keer een minder seizoen heeft, dat tot een heel fors verlies kan leiden. Gaan AZ en PSV Ajax dan compenseren? Welnee.
Haha, dat zou wel een interessant voorstel zijn. Jullie krijgen met z'n allen een deel van de winst maar bij verlies werkt het ook andersom. :666.gif:
Dat kunnen die clubs simpel voor elkaar krijgen door gewoon allemaal op de beurs een pakketje aandelen Ajax te kopen.

LucaS
Berichten: 53517
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door LucaS » do jul 01, 2021 2:58 pm

Aandeelhouderd dragen niet bij als er vrrlies wordt geleden
I think I lost my fucking headache

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Iniesta » do jul 01, 2021 3:30 pm

Zeker wel, de waarde van hun aandelen zal verminderen

Plaats reactie