Scouting, financiele zaken en toekomst

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Mano » wo apr 05, 2023 2:23 pm

Trab schreef:
wo apr 05, 2023 2:21 pm
Mano schreef:De nieuwe kop van Jut van V. Driessen: Vosse de Boode
Vosse de Boode is al ruim elf jaar werkzaam als sportwetenschapper en data-analist bij Ajax. In een interview met het Het Financieele Dagblad vertelt ze over haar rol als hoofd sportwetenschap en over de samenwerking met de nieuwe trainer John Heitinga, die ze prettig vindt verlopen.

"Ik ken John als speler en als trainer", vertelt De Boode in de aanloop naar De Klassieker. "Hij is opgeleid met alles wat wij hem als sportwetenschappers en data-analisten kunnen bieden. Je merkt dat hij van een generatie is die makkelijk technologie aan zijn werkwijze toevoegt. Bovendien doet hij zelf factchecks. Dat werkt heel prettig."

Ze heeft bij Ajax ook trainers gemaakt die zich conservatiever opstelden. Zo zette een trainer vraagtekens bij het nut van haar functie. "Een trainer zei: 'Ik heb jou niet nodig om te weten wie de snelste is. Sterker nog: je verdoet mijn trainingstijd.' Wat ik antwoordde? 'Geef maar een lijstje van jouw spelers: de snelste tot en met de langzaamste. Want ik heb jouw team gemeten. Als we hetzelfde lijstje hebben, voeg ik inderdaad niks toe.'"

De trainer bleek een van zijn snelste spelers te hebben ingeschat als een van de langzaamste, omdat hij altijd te laat bij de bal was. Aan zijn snelheid lag dat dus niet. "Misschien overzag hij het spel niet en startte hij te laat. In dat geval had hij met een video-analist moeten gaan zitten, om het moment van diep gaan te bepalen. Maar nu zat die jongen in een loopklas, terwijl hij gewoon kon rennen."

Niet alleen trainers, maar ook spelers kunnen baat hebben bij het werk van De Boode en haar twaalfkoppige team bij Ajax. Zo noemt ze het voorbeeld van een verdediger, wiens naam ze niet noemt, die kritiek kreeg omdat veel van zijn passes niet aankwamen. "Toen keek ik mee en bleek hij vaak een voorzet te geven, wat nu eenmaal vaker balverlies oplevert. Met die informatie kon hij tegen journalisten zeggen: 'Luister eens, lummel: heb je ook gekeken hoe vaak mijn passes het zestienmetergebied ingaan en een doelpunt worden?' Ik zie het als mijn taak om de voetbalwereld daarin op te leiden. Als je statistiek gebruikt, doe het dan goed."
Misschien hadden ze haar in moeten schakelen toen Bassey gehaald werd. Of hebben ze dat juist gedaan? Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Hij is snel, loopt veel meters.
alleen start te laat en loopt om :biggrin.gif:
als we dat er nog uit krijgen.... is hij geweldig ....


Zij mag input geven maar moet niet leidend worden (lijkt me)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » wo apr 05, 2023 2:36 pm

Op zich niks met zulke informatie.

Bergwijn en Kudus behoren tot de snellere spelers schat ik zo maar hoevaak worden ze nou goed weggestuurd?
IK GELOOF!!!!!!

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » wo apr 05, 2023 2:37 pm

Bassey is best rap maar omdat hij zo fucking dom is, komt hij overal te laat.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
thaumaturgy
Berichten: 383
Lid geworden op: do apr 27, 2006 4:32 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door thaumaturgy » wo apr 12, 2023 9:10 am

Veldmate vertrekt na zeven jaar bij Ajax

Henk Veldmate vertrekt bij Ajax. De hoofdscout keert terug bij zijn oude werkgever, FC Groningen. Veldmate kwam in 2016 naar Amsterdam om leiding te geven aan het scoutingafdeling. Diezelfde functie bekleedde hij tot dat moment ook in Groningen. Veldmate was voor zijn komst naar Ajax ruim 33 jaar in dienst van de huidige nummer zeventien van de Eredivisie.


Ajax werkt zodoende mee aan een vervroegd vertrek van Veldmate. "Ik heb een geweldige periode gehad in Amsterdam, waarvoor ik de club hartelijk wil bedanken. Ik waardeer het ook zeer dat Ajax ondanks mijn doorlopende overeenkomst heeft meegewerkt aan een vervroegd vertrek." De 66-jarige Groninger gaat bij de eredivisionist de rol van Internationaal Scout bekleden. Zijn nieuwe contract bij FC Groningen gaat in per 15 juni 2023.

In zijn periode als hoofdscout bij Ajax was hij medeverantwoordelijk voor het halen van internationale spelers als Nico Tagliafico, Lisandro Martínez, Antony en Edson Álvarez. In zijn tijd als technisch manager bij FC Groningen was Veldmate dan weer medeverantwoordelijk voor het aantrekken van Luis Suárez en Dusan Tadic. Beide spelers zouden op een later moment in hun carrière tekenen in Amsterdam.
Mr. Pickle's funtime abortion clinics: we'll bring out the kid in ya!

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » wo apr 12, 2023 10:59 am

Groningen is zijn club, dus ik begrijp deze move wel. Daarbij heeft hij daar waarschijnlijk ook iets meer te vertellen.

In zijn periode als hoofdscout bij Ajax was hij medeverantwoordelijk voor het halen van internationale spelers als Nico Tagliafico, Lisandro Martínez, Antony en Edson Álvarez. In zijn tijd als technisch manager bij FC Groningen was Veldmate dan weer medeverantwoordelijk voor het aantrekken van Luis Suárez en Dusan Tadic.
Dit geeft vertekend beeld. :smallgrin.gif:

Je kunt ook zeggen dat de scouting er afgelopen zomer niet in slaagde goede opvolgers voor vertrekkende spelers te halen.

Ik denk dat Ajax er goed aan doet om te verjongen. Het scoutingbeleid was erg opportunistisch.

Wat de transfer van Luis Suarez naar FC Groningen betreft, dat was een toevalstreffer. Veltmate vertelde ooit eerlijk dat ze voor een andere speler kwamen en toen Suarez zagen uitblinken. Vandaag de dag werkt het niet meer op die manier: een speler als Suarez zou allang in kaart zijn gebracht. De scoutingsbusiness is iets proactiever geworden.

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » wo apr 12, 2023 11:44 am

Het heeft er veel van weg dat anderen in 2022 de meesterscout waren, Joey.

Als je Martinez scout, dan scout je Bassey niet. Die kwam van Schreuder. Het cocktail-trio heeft het blijkbaar zelf geweten en kreeg de ruimte het te verkloten.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » wo apr 12, 2023 11:52 am

Yopii schreef:
wo apr 12, 2023 10:59 am
Groningen is zijn club, dus ik begrijp deze move wel. Daarbij heeft hij daar waarschijnlijk ook iets meer te vertellen.

In zijn periode als hoofdscout bij Ajax was hij medeverantwoordelijk voor het halen van internationale spelers als Nico Tagliafico, Lisandro Martínez, Antony en Edson Álvarez. In zijn tijd als technisch manager bij FC Groningen was Veldmate dan weer medeverantwoordelijk voor het aantrekken van Luis Suárez en Dusan Tadic.
Dit geeft vertekend beeld. :smallgrin.gif:

Je kunt ook zeggen dat de scouting er afgelopen zomer niet in slaagde goede opvolgers voor vertrekkende spelers te halen.

Ik denk dat Ajax er goed aan doet om te verjongen. Het scoutingbeleid was erg opportunistisch.

Wat de transfer van Luis Suarez naar FC Groningen betreft, dat was een toevalstreffer. Veltmate vertelde ooit eerlijk dat ze voor een andere speler kwamen en toen Suarez zagen uitblinken. Vandaag de dag werkt het niet meer op die manier: een speler als Suarez zou allang in kaart zijn gebracht. De scoutingsbusiness is iets proactiever geworden.
Ze hebben vervolgens wel gelijk doorgepakt. Achteraf is alles makkelijk maar in mijn herinnering was de transfer van Suarez naar Ajax niet onomstreden. Suarez was natuurlijk een beetje een aparte vogel die zich overal doorheen wist te rommelen.

Alvarez is overigens wel een ander interessant voorbeeld. Is die nou goed gescout of niet? Want hij had de opvolger moeten worden van De Ligt. Uiteindelijk is hij geslaagd op het middenveld. Nu speelt hij recent toevallig soms weer als CV, dan zie je bij 1 op 1 duels met ruimte in zijn rug gelijk weer waarom dat niet werkt.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » wo apr 12, 2023 11:56 am

Dat was dus precies het probleem: er stond geen team, scouts werden overruled als het zo uitkwam. En dat probleem was niet van vandaag of gisteren. Op het moment dat er geen duidelijke structuur is, kan deze of gene zijn zin doordrukken. Ook Overmars haalde spelers van wie iedereen wist dat ze geen versterkingen waren.

De scouting maakte op mij, eenvoudige volger, een chaotische indruk. Overmars, scouts, jongens van Essel, de trainer, iedereen was aan het armpje drukken. Daarbij sloot Overmars best riskante deals af, zoals met Antony. Die kostte in totaal, als ik het goed begrepen heb, een miljoen of dertig.

Spelers mislukken, shit happens. Toch kun je veel voorkomen door secuur scouten.
Achteraf is alles makkelijk maar in mijn herinnering was de transfer van Suarez naar Ajax niet onomstreden. Suarez was natuurlijk een beetje een aparte vogel die zich overal doorheen wist te rommelen.
Klopt, Suarez liet zich pas echt zien bij Ajax. Hij had ongekende stats (doelpunten +assists). Toen was wel duidelijk dat hij iets extra's had.
Alvarez is overigens wel een ander interessant voorbeeld. Is die nou goed gescout of niet? Want hij had de opvolger moeten worden van De Ligt. Uiteindelijk is hij geslaagd op het middenveld. Nu speelt hij recent toevallig soms weer als CV, dan zie je bij 1 op 1 duels met ruimte in zijn rug gelijk weer waarom dat niet werkt.
Nee dus, want hij was niet wat we nodig hadden. Dan zit je zonder CV.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » wo apr 12, 2023 12:09 pm

Maar als we hem straks voor een grote zak geld aan Chelsea of Newcastle verkopen staat hij in de praktijk toch echt in het rijtje successen.

Andere kant is dat je misschien een hele goede speler scout, dat die ook daadwerkelijk naar de club komt, maar de trainer gebruikt hem vervolgens niet of verkeerd. Dan heb je het voor veel mensen slecht gedaan.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » wo apr 12, 2023 12:19 pm

Maar als we hem straks voor een grote zak geld aan Chelsea of Newcastle verkopen staat hij in de praktijk toch echt in het rijtje successen.
Dat is ook het dilemma dat Peter indirect aangaf. Handel of sportieve successen, waarop beoordeel je een TD?

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » wo apr 12, 2023 1:06 pm

wimpey schreef:
wo apr 12, 2023 11:44 am
Het heeft er veel van weg dat anderen in 2022 de meesterscout waren, Joey.

Als je Martinez scout, dan scout je Bassey niet. Die kwam van Schreuder.
Het cocktail-trio heeft het blijkbaar zelf geweten en kreeg de ruimte het te verkloten.
Of Bassey kwam dus niet uit zijn koker?
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13759
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Jinne » wo apr 12, 2023 2:04 pm

Is het vanwege de situatie bij Ajax dat ie naar Groningen terug gaat of zat het sowieso al in de planning? Zeker nu met de degradatie op komt is het sportief niet echt een vooruitgang. Maar hij is natuurlijk wel al 66. Dus een tikkeltje kleiner en rustiger kan dan fijn zijn. Als is Groningen niet echt rustig geweest dit seizoen.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10274
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door WP_Legend » wo apr 12, 2023 2:13 pm

Ik neem aan dat onze nieuwe TD de boel gaat vernieuwen... Misschien had ie geen zin om te vechten voor zn plekkie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » wo apr 12, 2023 5:09 pm

Kan me voorstellen dat het voor een belangrijk deel een logische optelsom is. Op 66 jarige leeftijd mag het misschien eens een tandje minder. Daarbij zit FC Groningen in de problemen. Ga er maar vanuit dat ze volgend seizoen moeten terugkeren vanuit de KKD. Leuk als je daaraan kunt bijdragen, zeker als je iets hebt met die club.

Dat valt dan samen met een reorganisatie bij Ajax. Het lijkt me vooral een mooi moment voor hem voor een stap als deze.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » do apr 13, 2023 7:07 am

Belangrijkste reden zal afg. zomer zijn? Veldmate zal z'n voorwerk hebben gedaan, hetgeen genegeerd werd. Waarna anderen een leger peperdure kneuzen haalden.

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » do apr 13, 2023 12:00 pm

Als ik het goed begrijp was het een zooitje bij de scouting. Zo praatten Doesburg en Van der Zee niet met elkaar. Het functioneren van de scouting zal ook een rol hebben gespeeld bij de besluitvorming van afgelopen zomer.

Er zitten vaak twee kanten aan een verhaal.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13397
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Arthur » do apr 13, 2023 12:49 pm

wimpey schreef:
do apr 13, 2023 7:07 am
Belangrijkste reden zal afg. zomer zijn? Veldmate zal z'n voorwerk hebben gedaan, hetgeen genegeerd werd. Waarna anderen een leger peperdure kneuzen haalden.
Hij stapt op net op het moment dat de nieuwe TD bekend is. Dan lijkt het me eerder dat hij het daar niet mee eens is of dat het er helemaal los van staat.
De situatie van afgelopen zomer is nu niet meer van toepassing.

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » do apr 13, 2023 1:19 pm

Kan ook zijn dat hij gewoon naar Groningen wil. :confused.gif:

Die man komt daar vandaan.

Maar ik kan me voorstellen dat ze bij Ajax willen verjongen. De scouting zit vol oudere jongeren. :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10274
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door WP_Legend » do apr 13, 2023 2:35 pm

Ouaali inmiddels ook weg... Mooi een nieuwe koers!

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » do apr 13, 2023 3:13 pm

WP_Legend schreef:
do apr 13, 2023 2:35 pm
Ouaali inmiddels ook weg... Mooi een nieuwe koers!
De officiele lezing is dat hij zelf iets anders wilde.

De hamvraag is of dat ook klopt of dat Ajax hem de kans heeft gegeven om zonder gezichtsverlies te vertrekken.

Maar het wordt een flink lijstje: Schreuder, Blind, Hamstra, Veldmate, Ouaali.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Lionel » do apr 13, 2023 3:25 pm

Zijn contract liep ook af.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » do apr 13, 2023 3:40 pm

Maar het wordt een flink lijstje: Schreuder, Blind, Hamstra, Veldmate, Ouaali.
Veldmate is misschien nog een verlies, voor de rest geldt: opgeruimd staat netjes. :neutral.gif:

En nu s.v.p. niet iemand uit het OBN op die positie zetten. We moeten vooruit.

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door wimpey » do apr 13, 2023 3:57 pm

De nieuwe HO moet maar eens met dossier jeugdscouting beginnen. Ik zie regelmatig uitslagen die doen vermoeden dat Ajax niet eens in Noord-Holland de beste jeugd heeft.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Jöhnk » do apr 13, 2023 3:59 pm

Ajax Rules schreef:
do apr 13, 2023 3:13 pm
WP_Legend schreef:
do apr 13, 2023 2:35 pm
Ouaali inmiddels ook weg... Mooi een nieuwe koers!
De officiele lezing is dat hij zelf iets anders wilde.

De hamvraag is of dat ook klopt of dat Ajax hem de kans heeft gegeven om zonder gezichtsverlies te vertrekken.

Maar het wordt een flink lijstje: Schreuder, Blind, Hamstra, Veldmate, Ouaali.
Opvallend is dat Ouali zelf laatst jubelverhalen ophing over zijn eigen werk waar Hendriks zegt dat het beter moet.

Yopii
Berichten: 18433
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » do apr 13, 2023 4:19 pm

Hoop dat het niet De Boer wordt of Grim. :1evil.gif:

Plaats reactie