Scouting, financiele zaken en toekomst

[zeux]

Eigenlijk zou je hetzelfde staatje moeten maken, maar dan met de reële cijfers uit de jaarverslagen. Maar dat is wel heel veel vlooi-werk, daar heb ik effe geen zin in. :-)

Kon het niet laten (en was ook nieuwsgierig), dit is wat ik er uit kan pulluken (disclaimer: ik zie overzichten met net kleine afwijkende cijfertjes, maar deze komen uit winst/verliesrekening):

JAARVERSLAGEN:

12/13

Voetbalopbrengst Europa: 18,12

Netto Omzet: 105.629
Bedrijfslasten: - 95.402
Bedrijfsresultaat: 10.227

Afschrijving vergoedingssommen: - 11.157
Resultaat vergoedingssommen: 24.016
+ 12.859

Resultaat na belastingen: 17.713


13/14

Voetbalopbrengst Europa: 18,95

Netto Omzet: 103.780
Bedrijfslasten: - 95.103
Bedrijfsresultaat: 8.677

Afschrijving vergoedingssommen: - 9.340
Resultaat vergoedingssommen: 21.860
+ 12.520

Resultaat na belastingen: 16.422



14/15

Voetbalopbrengst Europa: 20,33

Netto Omzet: 105.412
Bedrijfslasten: - 92.225
Bedrijfsresultaat: 13.187

Afschrijving vergoedingssommen: - 11.723
Resultaat vergoedingssommen: 27.335
+ 15.612

Resultaat na belastingen: 21.948

15/16

Voetbalopbrengst Europa: 10,17

Netto Omzet: 93.422
Bedrijfslasten: - 92.767
Bedrijfsresultaat: 0.655

Afschrijving vergoedingssommen: - 14.552
Resultaat vergoedingssommen: 12.608
- 1.944

Resultaat na belastingen: - 0.497


16/17

Voetbalopbrengst Europa: 25,94

Netto Omzet: 118.223
Bedrijfslasten: - 109.851
Bedrijfsresultaat: 8.372

Afschrijving vergoedingssommen: - 18.082
Resultaat vergoedingssommen: 78.616
+ 60.534

Resultaat na belastingen: 49.739


17/18

Voetbalopbrengst Europa: 3,2

Netto Omzet: 91.949
Bedrijfslasten: - 105.154
Bedrijfsresultaat: - 13.205

Afschrijving vergoedingssommen: - 24.979
Resultaat vergoedingssommen: 39.361
+ 14.382

Resultaat na belastingen: 1.433


18/19

Voetbalopbrengst Europa: 95,3

Netto Omzet: 198.512
Bedrijfslasten: - 163.161
Bedrijfsresultaat: 35.351

Afschrijving vergoedingssommen: - 38.774
Resultaat vergoedingssommen: 71.899
+ 33.125

Resultaat na belastingen: 51.919

19/20

Voetbalopbrengst Europa: 55,6

Netto Omzet: 161.581
Bedrijfslasten: - 163.577
Bedrijfsresultaat: - 1.996

Afschrijving vergoedingssommen: - 52.697
Resultaat vergoedingssommen: 83.998
+ 31.301

Resultaat na belastingen: 20.661

20/21 (covid-jaar)

Voetbalopbrengst Europa: 43,6

Netto Omzet: 125,004
Bedrijfslasten: - 158.056
Bedrijfsresultaat: - 33.052

Afschrijving vergoedingssommen: - 60.488
Resultaat vergoedingssommen: 86.071
+ 25.583

Resultaat na belastingen: - 8.057


mijn conclusie:

Post ‘vergoedingssommen’ (resultaat minus afschrijvingen) (2012-2021): + 203,97 miljoen

Inkomsten voetbal Europa (2012-2021): 291,21

Totaal ‘plus’ bedrijfsresultaat incl transfers na belastingen (2012-2021): 171,77

Cummulatief sec bedrijfsresultaat 2012-2021: + 28.216


(mochten de boekhouders andere conclusies trekken, dan ben ik daar vanzelfsprekend zeer benieuwd naar)

[LucaS]

Tering hey...afschrijvingen van 10 mio per jaar naar 60

[zeux]

Tering hey...afschrijvingen van 10 mio per jaar naar 60

Maar toch ook een omzetstijging van 105 naar 160 (19/20, pre-covidjaar)?

En in het covid-jaar met een omzet van 125.000 (incl de 60 afschrijvingen), 'maar' een tekort van 8 miljoen.

Benieuwd naar 21/22, hoe de trend is.

Het is een balanceeract die zeker niet zonder risico is, maar als ik het totaal over 10 jaar overzie, zijn het (tot nu toe) over het geheel genomen zwarte cijfers.

Het gaat steeds onder meer over Overmars en of hij het wel of niet goed heeft gedaan. Met een totale plus aan vergoedingsommen in zijn periode van rond de 200 miljoen, bijna 300 miljoen verdiend in 'Europa' in dat tijdvak én alle sportieve successen, lijkt mij het antwoord: ja.

[Arthur]

Tering hey...afschrijvingen van 10 mio per jaar naar 60

De prestaties zijn ook flink toegenomen. Ik ben bang dat dit de enige manier is.

[zeux]

Tering hey...afschrijvingen van 10 mio per jaar naar 60

De prestaties zijn ook flink toegenomen. Ik ben bang dat dit de enige manier is.

Als je niet investeert, sta je stil en ga je de facto achteruit, zeker in een markt waarin spelers vertrekken.

[wimpey]

Tering hey...afschrijvingen van 10 mio per jaar naar 60

And counting…. Er wordt roulette gespeeld door en met onze club. Bergwijn en Haller kun je tegen elkaar wegstrepen. Die Portugees en Martinez ook.

Ergo: Shirley, Brobbey en Wijndal. Da’s weer zo’n 12M p/j aan afschrijving erbij. Wat een anaal beleid, hoe moeilijk is rekenen nou helemaal? Om het qua afschrijvingen gelijk te houden zul je dus Antony, Alvarez, Daramy moeten verpatsen.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Uhoh je hebt al een bijnaam voor Bassey?

[LucaS]

Tering hey...afschrijvingen van 10 mio per jaar naar 60

And counting…. Er wordt roulette gespeeld door en met onze club. Bergwijn en Haller kun je tegen elkaar wegstrepen. Die Portugees en Martinez ook.

Ergo: Shirley, Brobbey en Wijndal. Da’s weer zo’n 12M p/j aan afschrijving erbij. Wat een anaal beleid, hoe moeilijk is rekenen nou helemaal? Om het qua afschrijvingen gelijk te houden zul je dus Antony, Alvarez, Daramy moeten verpatsen.

Dat is niet waar. Om die afschrijvingen te dekken moet je Martinez verpatsen.

Excuus, je had het over gelijk houden. De startpremie voor de CL stijgt flink. Ajax begroot die. Je kan erover twisten of dat verstandig is, maar het is geen beleidswijziging

[zeux]

De startpremie voor de CL stijgt flink. Ajax begroot die. Je kan erover twisten of dat verstandig is, maar het is geen beleidswijziging

Het zwakke jaar 17/18 vervalt volgend jaar, terwijl Portugal veel punten verliest (bijna 7000 meer). NL kan dus realistisch stijgen naar plek 6, wat toegang tot 2 CL-plaatsen geeft. Dus helemaal onrealistisch is het niet. Maar goed die tweede plek is er dan pas over een paar jaar, dus die moet je wel overbruggen.

En àls die 'superleague' werkelijkheid wordt, is het wel slim om daar kwa omzet ook 'klaar' voor te zijn om er serieus voor in aanmerking te komen en niet met een omzet van 105 miljoen en spelers in de 5-15 miljoen-range te zitten.

Prijzen gaan omhoog. Ieder jaar. Dan kun je vasthouden aan 'ik geef niet meer dan 5-15 miljoen uit', maar ik vrees dat je het dan Europees niet gaat redden.

[wimpey]

Uhoh je hebt al een bijnaam voor Bassey?

Een fijne Welshe zangeres, Shirley Bassey.

[Yopii]

Het is een balanceeract die zeker niet zonder risico is, maar als ik het totaal over 10 jaar overzie, zijn het (tot nu toe) over het geheel genomen zwarte cijfers.

Dat komt vooral doordat we spelers uit de opleiding hebben kunnen verpatsen: De Ligt, Frenkie (nul euro), Van de Beek, Gravenberch, enz.

Op het moment dat de doorstroming stokt, gaan we het rood in.

Duur inkopen en nog duurder verkopen gaat een tijdje goed, maar ooit keert de wal het schip, zeker als de inkomsten uit Europees voetbal tegenvallen.

[zeux]

Het is een balanceeract die zeker niet zonder risico is, maar als ik het totaal over 10 jaar overzie, zijn het (tot nu toe) over het geheel genomen zwarte cijfers.

Dat komt vooral doordat we spelers uit de opleiding hebben kunnen verpatsen: De Ligt, Frenkie (nul euro), Van de Beek, Gravenberch, enz.

Op het moment dat de doorstroming stokt, gaan we het rood in.

Duur inkopen en nog duurder verkopen gaat een tijdje goed, maar ooit keert de wal het schip, zeker als de inkomsten uit Europees voetbal tegenvallen.

Ja, dat hoor ik al tien jaar.

Maar als ik naar het tien jaar overzicht kijk, is dat geen realiteit geworden.

‘Resultaten uit het verleden..’ (enz), I know, maar voorlopig heeft meer investeren én sportief én financieel succes opgeleverd.

Als de doemdenkers hun zin hadden gekregen, waren die investeringen níét gedaan (en dan vraag ik me zeer af of we de sportieve jaren van de afgelopen tijd hadden gehad).

Goede transfercijfers, goede winstcijfers, mooie resultaten nationaal en Europees en nòg is het niet goed.

[Giacomo Puccini]

Stelletje kruideniers hier hoor. Geheel in de geest van Marc Netto pre Tadic-Blind. Gelukkig leiden supporters de club niet, te weinig winnaarsmentaliteit om risico's te durven aangaan.

Ajax is financieel gezonder dan ooit en telt sportief weer mee in de top van Europa. Laten we dit koesteren en de kritiek bewaren voor mindere tijden.

[LucaS]

Zullen we het voor nu nog even op subtop houden?

[Cruijff]

Cruijff was vergeten om te melden dat de bron voor de zes miljoen zijn dikke duim is.

Het is de Telegraaf die vaak een dikke duim heeft, maar wel degelijk repten van salarissen van (ruim) 5 miljoen per seizoen voor Haller.

Ik vrees ook dat Bergwijn minimaal het vroegere salaris van Haller heeft geëist, en zelfs nog wel iets meer. En ook heeft gekregen.

Wat Brobbey, als dat straks doorgaat, zal verdienen wil ik helemaal niet weten. In mijn ogen is hij maximaal 7 ton per jaar waard. De rioola kliek kennende komende ze uit op minimaal het vijfvoudige.

Raiola had nog verteld dat Leipzig een hoger salaris bood dan Ajax, dat was een gebrek aan respect van Ajax-kant aldus Raiola. Volgens mij verdient Brobbey over de 4 miljoen bij Leipzig.

En de onderhandelingen over een terugkeer van Brobbey naar Ajax zitten nu al maandenlang in een impasse.
Waarom? Vast niet omdat Brobbey en Fortes Rodriques & co vrijwillig een paar stapjes omlaag doen.

De dertiger Tadic mistte van 2018 tot en met 2022 nooit een Eredivisie wedstrijd.
Johan Cruijff als 37-jarige met een versleten knie speelde 33 van de 34 Eredivisie wedstrijden.

Hoe vaak is Brobbey inzetbaar? Die zou nota bene in de kracht van zijn leven moeten zijn qua fitheid, maar ik denk dat die kwalificatie nooit op hem van toepassing gaat zijn.

Dus hoe ver moet je willen dat Ajax financieel voor hem gaat?
Ik denk dat het bod dat Overmars deed toen hij vorig jaar door management Brobbey 'gechanteerd' werd al veel te hoog was.
Daar komt dan nog mijn persoonlijke mening bij: qua techniek vind ik Brobbey niet geweldig goed.

[Cruijff]

Door eerdere poster(s) ik denk door oa wimpey is al eerder aangehaald.

RB Leipzig wil waarschijnlijk zijn betaalde geld terug, plus nog miljoenen winst maken.
Een transfervrije Brobbey is formeel 0 euro, maar als rioola het onderste uit de kan wil halen dan krijg je hem niet gratis.

Een mismatch waar een jong talent wegkwijnt in een godvergeten plek als Leipzig, komt tot stand als hij belandt bij de hoogste bieder. Raiola snoepte ook miljoenen mee per transfer, naast de opleidingsvergoeding aan Ajax zal er onderhands een fors tekengeld gedokt zijn. Plus nog een miljoenen fee voor zijn management. Zo was de werkwijze van Raiola en zo doen zijn erven het nog steeds.

Het zit er waarschijnlijk niet ver naast dat RB Leipzig 8 a 9 miljoen voor Brobbey moet vangen om weer kiet te draaien. Misschien is het nog wel iets meer.

[Giacomo Puccini]

Zullen we het voor nu nog even op subtop houden?

Dat hangt een beetje van de definitie af, maar top 10 van Europa is toch niet slecht.

viewtopic.php?f=7&t=13711&start=25

[Yopii]

Door eerdere poster(s) ik denk door oa wimpey is al eerder aangehaald.

RB Leipzig wil waarschijnlijk zijn betaalde geld terug, plus nog miljoenen winst maken.
Een transfervrije Brobbey is formeel 0 euro, maar als rioola het onderste uit de kan wil halen dan krijg je hem niet gratis.

Een mismatch waar een jong talent wegkwijnt in een godvergeten plek als Leipzig, komt tot stand als hij belandt bij de hoogste bieder. Raiola snoepte ook miljoenen mee per transfer, naast de opleidingsvergoeding aan Ajax zal er onderhands een fors tekengeld gedokt zijn. Plus nog een miljoenen fee voor zijn management. Zo was de werkwijze van Raiola en zo doen zijn erven het nog steeds.

Het zit er waarschijnlijk niet ver naast dat RB Leipzig 8 a 9 miljoen voor Brobbey moet vangen om weer kiet te draaien. Misschien is het nog wel iets meer.

Transfervrij is niet hetzelfde als voor niets, inderdaad.

Het is niet onlogisch wat Leipzig doet, Brobbey heeft nog een langdurig contract.

Helaas kunnen we de Raiola-bende niet laten opdraaien voor de schade.

[LucaS]

Het is wel onlogisch wat Riola deed. Ik snap nog steeds niet dat dat mag en dat voetballers dat accepteren; dat hun agent een fors percentage van hun toekomstige transfersom krijgt terwijl ze nota bene transfervrij zijn

[Giacomo Puccini]

Het is wel onlogisch wat Riola deed. Ik snap nog steeds niet dat dat mag en dat voetballers dat accepteren; dat hun agent een fors percentage van hun toekomstige transfersom krijgt terwijl ze nota bene transfervrij zijn

Echt he. Wat heeft een speler hier nu aan... Dit is pure oplichting.

[LucaS]

Het zou me ook niet verbazen als Brobbey daarvan niet of nauwelijks op de hoogte was

[Lionel]

Ik las dat Raiola ook 10 mio kreeg voor de transfer van De Ligt naar Juve...

[LucaS]

Ik ga mezelf herhalen vrees ik, maar ik snap dat echt niet van spelers. Kijk, als je nou niet goed genoeg bent om ergens onder dak te komen, ala, maar anders steekt zo'n rioola dus gewoon geld dat anders bij jou terecht gekomen zou zijn in zijn zak. Nog even los van het feit dat zaakwaarnemers geen belangenbehartiger meer zijn, maar partij/belanghebbende. Wijndal bedankte zijn zaakwaarnemer dat ie naar Ajax 'mocht'

[Yopii]

Ik ga mezelf herhalen vrees ik, maar ik snap dat echt niet van spelers.

De mythe... Hij komt zogenaamd zo goed voor zijn spelers op.

Erbij willen horen: al die grote jongens zitten bij het team van RIP.

[Ajax Rules]

maar anders steekt zo'n rioola dus gewoon geld dat anders bij jou terecht gekomen zou zijn in zijn zak.

Tenzij hij dus zo'n geniaal/keihard onderhandelaar is dat hij hij zichzelf dik betaalt en desalniettemin betere contracten voor zijn spelers regelt dan een andere makelaar.

Ik geloof niet dat het alleen een 'mythe' is dat hij goede contracten regelt voor zijn spelers. Als hij echt alleen maar zijn spelers zou bestelen zonder iets voor ze te regelen, zou zijn populariteit echt wel snel minder worden.