Martin Jol ex-trainer Ajax

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Martin Jol is de nieuwe trainer van Ajax, positief of negatief? Roept u maar...

Ik ben tevreden, een prima keuze.
70
83%
Helaas, dat gaat weer niks worden.
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 84

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door joey » zo aug 01, 2010 10:58 pm

Het is zeer teleurstellend dat de opleiding amper aanvallers voortbrengt. Dat zijn toch de duurste spelers om te kopen. Wanneer komt er eens een spits door, of een vleugelaanvaller?
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59077
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door 999 » zo aug 01, 2010 11:06 pm

Nou gebeurt dat niet alleen bij AJAX volgens mij.Kwa Nederlandse voetballers loopt er bij de andere clubs ook niks extreem goed rond ...

D_skilled
Berichten: 7293
Lid geworden op: do dec 20, 2007 5:42 pm

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door D_skilled » zo aug 01, 2010 11:10 pm

Ik zie geen spits met toppotentie in de jeugd, bovenbouw dan. Vleugel echter wel met R. Kishna.

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23022
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door raymon » ma aug 09, 2010 9:35 pm

Jol wordt gelinkt aan de vacante positie bij Aston Villa. Lijkt me een grotere kans van slagen dan Fulham moet ik eerlijk zeggen.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41007
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door Marillion » ma aug 09, 2010 9:36 pm

Hij kan het nu natuurlijk helemaal niet meer maken om te vertrekken. Aston Villa kan veel willen maar dat gaat echt niet gebeuren.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47953
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door peter » ma aug 09, 2010 10:40 pm

Hij heeft z'n zin nu toch? Twee aankopen en wie weet komt Leonardo ook nog wel.

Of wil hij even wachten tot na de ontmoetingen met Kiev en bij een nederlaag de biezen pakken naar Engeland. Zou een herkenbaar gevalletje zijn..... :excited.gif:

Lionel
Berichten: 47454
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door Lionel » ma aug 09, 2010 11:24 pm

Dan mag zijn vliegtuig neerstorten op de Big Ben.
IK GELOOF!!!!!!

goodfella
Berichten: 8566
Lid geworden op: ma okt 06, 2003 6:31 pm

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door goodfella » di aug 10, 2010 7:37 am

joey schreef:Het is zeer teleurstellend dat de opleiding amper aanvallers voortbrengt. Dat zijn toch de duurste spelers om te kopen. Wanneer komt er eens een spits door, of een vleugelaanvaller?
Met Cruijff als jeugdtrainer hadden we al drie nieuwe Messi's gehad. :smallgrin.gif:

Aristides
Berichten: 4838
Lid geworden op: za okt 04, 2003 9:47 pm

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door Aristides » di aug 10, 2010 7:40 am

Wanneer komt er eens een spits door, of een vleugelaanvaller?
Stel ze eerst eens op, zou ik zeggen, te beginnen in Jong Ajax en laat jeugd spelen i.p.v. "Kennedy e.c.", zelfs Delorge heb ik in Jong Ajax als rechtsbuiten gezien. Laat vervolgens een speler daar niet drie jaar staan (Martina)

De doorbraak van Bergkamp werd ook niet echt verwacht!
Zo'n ""Tor"" is vreemd, maar werkt wel; ik kan weer inloggen!

Lionel
Berichten: 47454
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door Lionel » di aug 10, 2010 8:10 am

Als we Jol wegdoen voor 5 miljoen, kunnen we dat geld gebruiken om bijvoorbeeld Moreno te halen?

Want van mij mag hij wel weg..
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door Ajaciedjuh » do aug 12, 2010 9:28 am

Sportwereld schreef:Ajax is geen 'FC Van den Boog' maar 'FC Jol' geworden

In het kantoor van Martin Jol hangt zijn regenjas steevast op het meest linkse haakje. Daarnaast zijn colbert en daar weer naast treft u op zeker zijn broek aan. Jol wordt woedend als iemand dit verandert, zo leerden wij afgelopen maandagavond op RTL7 in de documentaire 'Ajax, twee weken tussen hemel en aarde'. In dit programma kregen we een kijkje achter de schermen tijdens de laatste twee weken van het afgelopen seizoen.

Jol doet nu regelmatig zelf ook de eerste onderhandelingen, want dan weet hij tenminste zeker dat types als de impopulaire Van der Aat het niet kunnen verknallen.

Het leverde opmerkelijke inzichten op. Martin Jol blijkt een zeer bijgelovige man te zijn. Al spreekt hij zelf van rituelen. Tijdens de wedstrijd legt hij bijvoorbeeld altijd zijn pet rechts van hem op de bank. Dat schijnt te helpen.

Persoonlijk zat ik er met stijgende verbazing naar te kijken. Net als naar de motivatievideo's die hij regelmatig vlak voor de wedstrijd vertoont. Opzwepende beelden met stampende muziek en vlammende teksten als: 'Speel met passie', 'Win voor de fans' en 'Win voor jezelf '.

Het geeft een heel ander beeld van de man die Ajax inmiddels helemaal naar zijn hand heeft gezet. Dat was vorig jaar al het geval toen hij bedong dat zijn broer Cock overal bij mocht zitten. Al maakt die zich met zijn geschreeuw niet erg populair binnen Ajax.

Met het afwijzen van de aanbieding van Fulham, dat naar verluidt zelfs zeven miljoen euro (!) afkoopsom wilde betalen, kon Martin de club helemaal overnemen. Hoezo grote verliezen en geen geld? Spelers moeten er komen! En zo geschiedde.

Jol doet nu regelmatig zelf ook de eerste onderhandelingen, want dan weet hij tenminste zeker dat types als Van den Boog en de impopulaire Van der Aat het niet kunnen verknallen. El Hamdaoui moest koste wat het kost komen. Dat lijkt nog een goede investering, maar Mido, De Ridder en Ooijer doen vreemd aan.

In januari had Jol ook al contact met Mido, maar toen werd diens komst nog van hogerhand verboden. Al zijn er nauwelijks kosten verbonden aan de komst van de Egyptenaar en De Ridder, het is wel heel toevallig dat ze allebei uit de stal van Jols huisvriend Mino Raiola komen. Andre Ooijer zal sowieso enkele tonnen aan salaris opstrijken. Nog altijd veel geld voor iemand die de kleedkamer moet opvrolijken.

Belangrijker, het staat allemaal haaks op de uitspraken van Rik van den Boog in een interview met deze krant op 21 november van het afgelopen jaar. De jeugd zou voortaan voorrang zou krijgen: ,,We gaan niet 'groot' meer de markt op om te kopen voor het eerste elftal.'' Enkel in een noodgeval zou een speciale scoutingslijst voor een tussenoplossing kunnen zorgen. ,,Daarop staan alleen spelers die zich kunnen doorontwikkelen als we ze naar Ajax halen.'' Het lijkt me sterk dat deze spelers op de betreffende scoutingslijst voorkomen. Waren daar geen jeugdspelers voor te vinden?

Jol spreekt van breedte-investeringen, maar dat was volgens het rapport Coronel juist niet meer de bedoeling. Al slaat dat rapport sowieso nergens meer op. Niet alleen bepaalt de hoofdtrainer vaak wie er aangesteld worden (bijvoorbeeld broer Cock, conditietrainer Michael Lindeman en jeugdtrainer Albert van der Dussen), 'boegbeeld' Rik van den Boog schittert vaak door afwezigheid (bij uitwedstrijden vaak door het bijgeloof van Jol).

Het is bovendien lastig om met een 32-urige werkweek en vervelende perikelen uit een eerdere carrière veel aanwezig te zijn. Of deze perikelen nog tot juridische gevolgen voor de algemeen directeur gaan leiden, is onduidelijk. Feit is inmiddels wel dat hij er in een vorig leven een enorme puinhoop van heeft gemaakt.

In een interview met de Volkskrant in 2008 vertelde hij wat zijn kracht in het bedrijfsleven was: dicht bij zichzelf blijven. Dat doet hij bij Ajax volop. Als werknemers destijds geld wilden uitgeven, vroeg hij ze altijd of ze het ook zouden uitgeven als het hun eigen geld was. Benieuwd of hij dat ooit aan Van Basten heeft gevraagd.

Zijn belangrijkste conclusie was destijds echter dat het bij Ajax niet om 'FC Van den Boog' zou gaan. Dat klopt. Het draait allemaal om 'FC Jol'. Met de pet rechts op de bank. (WILFRED GENEE)
Los van de inhoud (kun je het mee eens zijn of niet), valt op dat Genee altijd aan het stoken is t.o.v. Ajax. Altijd tendentieuze vragen stellende over Ajax. Ik vind het echt een gladjanus, al zal ik best wel gekleurd kijken als Ajacied.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door joey » do aug 12, 2010 9:38 am

Het is zeker een tendentieus verhaal, maar er zit een kern van waarheid in. Met name als het gaat om het rapport-Coronel en de mooie voornemens van VDB.

Zou het echt waar zijn dat Jol de eerste onderhandelingen met spelers doet? Dat kán toch niet??? :1evil.gif:
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59077
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door 999 » do aug 12, 2010 10:14 am

Jij neemt Genéé serieus ?.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door joey » do aug 12, 2010 10:39 am

Niet serieuzer dan anderen. Maar hier kun je moeilijk omheen:
Belangrijker, het staat allemaal haaks op de uitspraken van Rik van den Boog in een interview met deze krant op 21 november van het afgelopen jaar. De jeugd zou voortaan voorrang zou krijgen: ,,We gaan niet 'groot' meer de markt op om te kopen voor het eerste elftal.'' Enkel in een noodgeval zou een speciale scoutingslijst voor een tussenoplossing kunnen zorgen. ,,Daarop staan alleen spelers die zich kunnen doorontwikkelen als we ze naar Ajax halen.''
Mido, Leonardo, De Ridder, Ooijer, dat zijn geen spelers die zich gaan doorontwikkelen.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door Ajaciedjuh » do aug 12, 2010 10:44 am

Ooijer zeker nog wel :smallgrin.gif:

Mido is 'nog maar 27 jaar'. Mido vind ik nog wel te billijken, mits hij een prestatiecontract heeft gekregen (of gaat krijgen). Het type voegt zeker wat toe aan deze selectie. De 'oude' Mido is een versterking.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Ajax Rules
Berichten: 31447
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door Ajax Rules » do aug 12, 2010 10:45 am

joey schreef: Zou het echt waar zijn dat Jol de eerste onderhandelingen met spelers doet? Dat kán toch niet??? :1evil.gif:
Ik ben altijd kritisch tav Ajax, maar ik zie niet in waarom dat per definitie en onder alle omstandigheden verkeerd zou zijn.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47953
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door peter » do aug 12, 2010 10:56 am

Ajaciedjuh schreef:Ooijer zeker nog wel :smallgrin.gif:

Mido is 'nog maar 27 jaar'. Mido vind ik nog wel te billijken, mits hij een prestatiecontract heeft gekregen (of gaat krijgen). Het type voegt zeker wat toe aan deze selectie. De 'oude' Mido is een versterking.
Ja de Mido van Seizoen 1 bij Ajax is een versterking haha.

Ik blijf dat prestatiecontract raar vinden, hoor. Waarom biedt Ajax niet alle spelers buiten de EU een prestatiecontract aan? Het kan toch niet zo zijn dat je zo de FIFA-regels kan ontlopen? Een Suk krijgt 275.000 euro op basis van de FIFA Norm, maar waarom is er daar niet gekozen voor een prestatiecontract? Of bij Kuffour? Of bij Enoh in eerste instatie? Oftewel, een vet laag salaris met wat bonussen? Ik denk het wel te weten en dat is omdat het niet kan. Net zo goed dat het niet kan bij Mido, want anders haalt iedereen wel spelers buiten de EU via een slimme constructie.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door joey » do aug 12, 2010 10:58 am

Eerlijk gezegd begrijp ik niet hoe je het een goed idee kunt vinden. Een trainer is een passant, die moet zich niet met zulke dingen bemoeien. Hij kan hooguit aangeven: die of die spelers verdient een salarisverhoging, of: ik wil die speler graag hebben. Uiteindelijk bepaalt de club wat mogelijk is. Ajax moet wel baas in eigen huis blijven en zich niet uitleveren aan Jol en zijn netwerk.

@Ajaciedjuh: Mido heeft in geen jaren iets gepresteerd en is compleet uitgekotst in Engeland. Denk eens aan Luque. Die was ooit ook goed.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door Ajaciedjuh » do aug 12, 2010 11:08 am

joey schreef:Eerlijk gezegd begrijp ik niet hoe je het een goed idee kunt vinden. Een trainer is een passant, die moet zich niet met zulke dingen bemoeien. Hij kan hooguit aangeven: die of die spelers verdient een salarisverhoging, of: ik wil die speler graag hebben. Uiteindelijk bepaalt de club wat mogelijk is. Ajax moet wel baas in eigen huis blijven en zich niet uitleveren aan Jol en zijn netwerk.

@Ajaciedjuh: Mido heeft in geen jaren iets gepresteerd en is compleet uitgekotst in Engeland. Denk eens aan Luque. Die was ooit ook goed.
Misschien heb je wel gelijk en is het ijdele hoop van mij. Ik gaf ook aan dat het type en de 'oude' Mido een versterking is. Ik ben het met je eens dat het 'recente' verleden geen reden tot optimisme biedt.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47953
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door peter » za aug 14, 2010 10:47 am

Jol: ‘Ik heb niets te beslissen, want er is geen geld’
Zaterdag, 14 augustus 2010 om 11:38

De transferpolitiek die Ajax deze zomer hanteert, werpt niet gemakkelijk vruchten af. Omdat de club weinig geld beschikbaar heeft voor versterkingen, probeert het op creatieve manieren de selectie voor dit seizoen te versterken. Trainer Martin Jol noemt het doen van breedteaankopen ‘onontkoombaar’, ook al werden dergelijke aankopen in het rapport-Coronel van twee jaar geleden veroordeeld.
/

In gesprek met de GPD legt Jol uit dat hij zich wel moet toeleggen op aankopen als Mido, Leonardo en de reeds aangetrokken André Ooijer. “Ik ken de aanbevelingen uit het rapport niet. Het stamt uit een andere tijd, toen de vorige trainer Marco van Basten bepaalde wat hier gebeurde”, verklaart Jol. “Maar ik heb niets te beslissen, want er is geen geld. Ik kan alleen maar proberen creatief te zijn, met het halen van een enkele transfervrije speler, in de hoop dat die speler niet het onderste uit de kan wil qua salaris en instemt met een eenjarig contract.”

Zoals Jol al eerder uitlegde, betekent de terugkeer van Miralem Sulejmani niet dat Mido niet zal worden gehaald. De Servische aanvaller leek op weg naar een verhuurperiode bij West Ham United, maar bemachtigde geen werkvergunning. Slaagt Ajax er niet in hem elders onder te brengen, dan meldt Sulejmani zich weer in Amsterdam. Ook dan blijft Mido nog in beeld. “Dat staat los van elkaar”, zegt Jol.
/

Jol heeft Mido (27) er graag bij omdat hij de jongelingen Darko Bodul (21) en Hyun Jun Suk (19) niet rijp acht voor een rol als pinchhitter. De ervaren Ooijer is gehaald als stand-in voor rechtsback Gregory van der Wiel en de centrale verdedigers Toby Alderweireld en Jan Vertonghen. Bij Mido en Leonardo is er sprake van een financieel struikelblok; Middlesbrough en NAC verlangen een redelijke vergoeding en de Braziliaan zou ook financiële eisen hebben gesteld. Een jaar geleden trok Ajax de portemonnee nog voor transfersommen, danwel forse salarissen voor Marko Pantelic, Thimothée Atouba, Demy de Zeeuw, Jeroen Verhoeven en Nicolás Lodeiro.

VZ

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door joey » za aug 14, 2010 11:05 pm

“Ik ken de aanbevelingen uit het rapport niet. Het stamt uit een andere tijd, toen de vorige trainer Marco van Basten bepaalde wat hier gebeurde”, verklaart Jol.
Kijk eens aan. Uit een andere tijd. De trainer heeft dus poep aan dat rapport. Dat zal Coronel leuk vinden. :666.gif:

Zo gaat het altijd bij Ajax. Dan weer dit, dan weer dat.
Het stinkt aan alle kanten!

Gebruikersavatar
raymon
Site Admin & AT WC 2014 winner, Toto winner 16/17
Berichten: 23022
Lid geworden op: di sep 02, 2003 9:59 am
Locatie: St. Neots, UK
Contacteer:

Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door raymon » zo aug 15, 2010 7:26 am

Het rapport Coronel is niet door of voor Van Basten geschreven. En of een nieuwe trainer het nou leuk vindt of niet, de portemonnee wordt niet beheerd door de trainer.

Zag je gisteren de bank? Daar mag best wat ervaring bij. Goedkope spelers met kortlopende contracten. Is in principe weinig mis mee.
"De waarheid is een geheel van maatschappelijk geaccepteerde leugens"

wimpey
Berichten: 51954
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door wimpey » zo aug 15, 2010 7:36 am

Raymon schreef: Zag je gisteren de bank? Daar mag best wat ervaring bij. Goedkope spelers met kortlopende contracten. Is in principe weinig mis mee.
Zo zie ik dat ook. Wanneer een trainer geen vertrouwen heeft in spelers als Kappelhof en Blind moet ie reageren.

Wanneer ik trainer zou zijn, zou ik het seizoen ook niet in willen gaan met Suk of Bodul als 2e spits.

Aan dat beleidsplan heeft een trainer sowieso een broertje dood. Coronel en VDB hoeven immers geen winnende opstelling te maken...

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47953
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door peter » zo aug 15, 2010 9:51 am

Raymon schreef:
Zag je gisteren de bank? Daar mag best wat ervaring bij. Goedkope spelers met kortlopende contracten. Is in principe weinig mis mee.
Tuurlijk niet. Zometeen krijg je Suarez, Lindgren, Enoh en Lodeiro nog weer terug. Wie wil je dan op de bank zetten en wie op de tribune? Ajax heeft een brede selectie, zeker als je Mido en Sulejmani al meetelt.

joey
Erelid
Berichten: 94218
Lid geworden op: ma sep 01, 2003 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Martin Jol nieuwe trainer Ajax

Bericht door joey » zo aug 15, 2010 10:04 am

Raymon schreef:Zag je gisteren de bank? Daar mag best wat ervaring bij. Goedkope spelers met kortlopende contracten. Is in principe weinig mis mee.
Er is wel wat mis mee. Dan kom je dus doorgaans bij hopeloze spelers uit. Waarom De Ridder halen als je Jozefzoon hebt? Ik vind het grote flauwekul.

Nee Wimpey, Coronel en VDB maken de opstelling niet. Maar ze moeten wel zorgen dat Ajax gezond is en dat er goed beleid wordt gevoerd. Een trainer moet nooit het laatste woord, hebben, want dan koopt hij zich scheel.
Het stinkt aan alle kanten!

Plaats reactie