Martin Jol ex-trainer Ajax

[999]

Jol: 'Van Ajax verwacht iedereen korte termijnsucces'

24/12/2009 14:17

Hoewel Ajax dit seizoen na zeventien duels evenveel punten heeft als in de jaargang 2008/09 (38), ziet coach Martin Jol wel degelijk progressie in de Amsterdam Arena.

In het kerstnummer van Voetbal International wijst Jol, die Marco van Basten afgelopen zomer opvolgde, op het relatief moeilijke programma dat Ajax in de eerste competitiehelft had. 'Je moet de wedstrijdschema's natuurlijk wel naast elkaar leggen. We hebben nu al veel zware uitwedstrijden gehad.'

Ook stipt Jol aan dat Van Basten meer geld te besteden had bij zijn komst. 'Vorig jaar is er 35 miljoen geïnvesteerd. Wij hebben het met een kleiner transferbudget moeten doen. Van een club als Ajax verwacht iedereen korte termijnsucces, terwijl we aan de andere kant bezig zijn met de organisatie van de hele club en de ontwikkeling van jonge spelers.'

Als gevolg van dat laatste is het basiselftal van Ajax op een aantal plaatsen gewijzigd in vergelijking met het begin van het seizoen. Vurnon Anita bijvoorbeeld heeft zich aangediend als linksachter. Iemand die altijd zeker is van zijn plaats, is sterspeler Luis Suarez. Jol vreest een verrek van de aanvaller tijdens de winterstop niet. 'We zitten midden in een metamorfose. Dan zou het niet logisch zijn je beste speler te laten vertrekken. Er heeft zich ook nog geen club gemeld, ook Chelsea niet.'

Welk gevoel overheerst als u de eerste competitiehelft analyseert?
'Het is een beetje tweeledig. Onze ontwikkeling heeft noodgedwongen plaatsgehad tijdens de competitie. Met name in de verdediging was het even zoeken. Ondanks dat hebben we ongeveer net zo weinig tegengoals als PSV en Twente en veel meer gescoord dan zij. Minder positief is natuurlijk de achterstand in punten. Die moeten we na de winterstop zien weg te werken.'

Volgens mij heeft Ajax ongeveer net zoveel punten als onder Van Basten als je de speelschema's naast elkaar legt. Je prikt als journalist toch makkelijk tegen dat soort feitelijke onwaarheden heen? Hij maakt de prestaties van Van Basten slechter dan ze daadwerkelijk waren.

Leg ze dan eens naast elkaar ..

[Daily Blind]

wo 23/12 WHC Ajax 1-14 KNVB-beker
do 17/12 Ajax Anderlecht 1-3 Europa League
vr 11/12 Ajax NEC 3-0 Eredivisie
zo 6/12 FC Utrecht Ajax 2-0 Eredivisie
wo 2/12 FC Timisoara Ajax 1-2 Europa League
zo 29/11 Vitesse Ajax 1-5 Eredivisie
zo 22/11 Ajax SC Heerenveen 5-1 Eredivisie
zo 8/11 FC Twente Ajax 1-0 Eredivisie
do 5/11 Dinamo Zagreb Ajax 0-2 Europa League
zo 1/11 Ajax Feyenoord 5-1 Eredivisie
do 29/10 FC Dordrecht Ajax 1-2 KNVB-beker
zo 25/10 AZ Ajax 2-4 Eredivisie
do 22/10 Ajax Dinamo Zagreb 2-1 Europa League
za 17/10 Ajax Willem II 4-0 Eredivisie
zo 4/10 Roda JC Ajax 2-2 Eredivisie
do 1/10 Anderlecht Ajax 1-1 Europa League
zo 27/9 Ajax ADO Den Haag 3-0 Eredivisie
do 24/9 AGOVV Apeldoorn Ajax 1-2 KNVB-beker
zo 20/9 VVV-Venlo Ajax 0-4 Eredivisie
do 17/9 Ajax FC Timisoara 0-0 Europa League
zo 13/9 Ajax NAC Breda 6-0 Eredivisie
zo 30/8 Heracles Almelo Ajax 0-3 Eredivisie
do 27/8 Slovan Bratislava Ajax 1-2 Europa League
zo 23/8 Ajax Sparta Rotterdam 0-0 Eredivisie
do 20/8 Ajax Slovan Bratislava 5-0 Europa League
zo 16/8 PSV Ajax 4-3 Eredivisie
za 8/8 Ajax RKC Waalwijk 4-1 Eredivisie
zo 2/8 FC Groningen Ajax 0-2 Eredivisie

8x thuis = 22 punten
9x uit = 16 punten
17 wed. = 38 punten

zo 28/12 Ajax ADO Den Haag 3-0 Eredivisie
zo 21/12 De Graafschap Ajax 0-6 Eredivisie
wo 17/12 Ajax Slavia Praag 2-2 UEFA Cup
vr 12/12 Ajax NAC Breda 3-0 Eredivisie
zo 7/12 FC Volendam Ajax 1-2 Eredivisie
zo 30/11 Ajax FC Utrecht 1-1 Eredivisie
do 27/11 Hamburger SV Ajax 0-1 UEFA Cup
zo 23/11 AZ Ajax 2-0 Eredivisie
zo 16/11 Ajax PSV 4-1 Eredivisie
wo 12/11 FC Volendam Ajax 1-0 KNVB-beker
zo 9/11 Ajax Sparta Rotterdam 5-2 Eredivisie
do 6/11 Ajax MSK Zilina 1-0 UEFA Cup
za 1/11 FC Twente Ajax 0-2 Eredivisie
wo 29/10 Heracles Almelo Ajax 1-3 Eredivisie
zo 26/10 Ajax NEC 2-0 Eredivisie
do 23/10 Aston Villa Ajax 2-1 UEFA Cup
za 18/10 Ajax FC Groningen 1-0 Eredivisie
zo 5/10 SC Heerenveen Ajax 5-2 Eredivisie
do 2/10 Ajax Borac Cacak 2-0 UEFA Cup
zo 28/9 Ajax Vitesse 3-0 Eredivisie
do 25/9 Ajax FC Utrecht 2-0 KNVB-beker
zo 21/9 Feyenoord Ajax 2-2 Eredivisie
do 18/9 Borac Cacak Ajax 1-4 UEFA Cup
zo 14/9 Ajax Roda JC 1-0 Eredivisie
za 30/8 Willem II Ajax 2-1 Eredivisie

8x Uit = 13 punten
9x Thuis = 25 punten
17 wed. = 38 punten

[Vedette-10-]

Niks

[joey]

Dat zegt hij alleen maar om de schijn op te houden.

Hij maakt er werk van, Peter.

Zelfs verkopen niet genoeg voor transfer

Ajax zit goed in de financiele tekorten. Ajax-trainer Martin Jol laat in de Ajax Life weten dat de club zich zelfs na verkoop van spelers in de winterstop niet zal begeven op de transfermarkt.
'We hebben een financieel tekort, waardoor we geen spelers gaan halen', zegt Jol. 'Zelfs als we spelers verkopen, kan het geld niet worden geinvesteerd in de selectie. En daar word ik niet blij van'. '

AS


Straks gelooft hij het zelf nog, hehe.

[peter]

Het is nu wel duidelijk inderdaad. Ajax moet inkrimpen en Jol moet eerst maar eens wat verkopen/kwijt zien te raken. Terecht natuurlijk.

Verder zullen de maanden januari en februari van cruciaal belang zijn. Daarna kunnen we ook wel wat uitspraken doen over Jol en de progressie van Ajax/Ajacieden.

[D_skilled]

Roy traint groepje creatievelingen

Ajax-trainer Martin Jol laat in de Ajax Life weten dat Bryan Roy bezig is met een klein project waarin hij talentvolle creatieve spelers uit de jeugd van Ajax extra creatieve dingen probeert bij te leren.

Het gaat om de spelers Lesly de Sa (B1), Florian Josefzoon (A1), Lorenzo Ebicilio (A1), Christian Eriksen (A1), Geoffrey Castillion (Jong Ajax) en Marvin Zeegelaar (Jong Ajax), waarvan De Sa, Josefzoon, Ebecilio en Zeegelaar buitenspelers zijn.

'Ik wil dat ze stappen gaan maken. Individueel. Ik wil niet wachten. Het gaat er niet om dat ze elders in het eerste komen. Kom op zeg, deze spelers moeten goed genoeg worden voor Ajax 1'.

Bron: Ajax Life

Ik denk dat Jol zelf liever Ricardo Moniz had gezien als techniektrainer. Misschien dat hij na dit seizoen alsnog komt, want dan loopt z'n contract namelijk af.

[wimpey]

Onze trainert is volgens Turkse media kandidaat voor het bondscoachschap aldaar.

In die functie zouden hij en Raiola trouwens weinig aan elkaar verdienen.

[peter]

Zegt het wat dat Lesly da Sa er als enige bij is vanuit de B-jeugd?

In ieder geval wel positief dat hier op getraind wordt, want voor je het weet krijg je de eenheidsworsten van Co Adriaanse.

[D_skilled]

Dat de Sa erbij is. Weinig. Alhoewel, een bevestiging dat het een talentvolle buitenspeler is waar Jol het extra in ziet zitten. Maar goed, je kunt aan de andere kant hele tijd denken van 'waarom zit die niet bij het select groepje'. Je krijgt door dit selectieve individuele training doorgaans scheve gezichten, denk ik.

[Michael_B]

Roy traint groepje creatievelingen

Ajax-trainer Martin Jol laat in de Ajax Life weten dat Bryan Roy bezig is met een klein project waarin hij talentvolle creatieve spelers uit de jeugd van Ajax extra creatieve dingen probeert bij te leren.

Het gaat om de spelers Lesly de Sa (B1), Florian Josefzoon (A1), Lorenzo Ebicilio (A1), Christian Eriksen (A1), Geoffrey Castillion (Jong Ajax) en Marvin Zeegelaar (Jong Ajax), waarvan De Sa, Josefzoon, Ebecilio en Zeegelaar buitenspelers zijn.

'Ik wil dat ze stappen gaan maken. Individueel. Ik wil niet wachten. Het gaat er niet om dat ze elders in het eerste komen. Kom op zeg, deze spelers moeten goed genoeg worden voor Ajax 1'.

Bron: Ajax Life

Zou ik een stap vooruit vinden, Moniz wordt vrijwel overal gerespecteerd.
Ik denk dat Jol zelf liever Ricardo Moniz had gezien als techniektrainer. Misschien dat hij na dit seizoen alsnog komt, want dan loopt z'n contract namelijk af.

[Jöhnk]

'Zelfs als we spelers verkopen, kan het geld niet worden geinvesteerd in de selectie. En daar word ik niet blij van'. '

Ik wel. Wat mij betreft koopt Jol nooit meer een speler.

[Rooie]

Hier hetzelfde, zijn we tenminste niet zo interessant voor gladjakkers als Lemic/Raiola

[joey]

'Zelfs als we spelers verkopen, kan het geld niet worden geinvesteerd in de selectie. En daar word ik niet blij van'. '

Ik wel. Wat mij betreft koopt Jol nooit meer een speler.

Je bedoelt dat hij Atoubaatjes moet halen? Want spelers halen wil hij beslist, dat blijkt uit alles.

[Jöhnk]

Inderdaad, Jol zit steeds te drammen over 'de markt dit' en 'de markt dat'.

Ik wil dat Ajax spelers haalt. De scouts in samenspraak met de technische staf. Dat gerommel met spelers van Jol hoeft van mij niet zo.

[joey]

Dat gerommel krijg je juist als er geen geld is en de trainer wil per se spelers halen.

[wimpey]

Jol gaat die 3 jaar echt niet vol maken. Volgend seizoen weer geen CL, dus wéér geen geld.

Denk dat ie er bij het eerste de beste goede bod van een andere club of van een bond de brui aan geeft.

Hopelijk komt dat moment nadat Jol z'n assi eruit heeft gewerkt. Wéér een ambacht voor DB bij Ajax-1 zou zeer kwalijk zijn.

[Banjavi]

Martin Jol heeft aangekondigd wat hij bij Ajax wil veranderen. Met name de scouting moet volgens de trainer op de schop.

"Het is weliswaar een cliché, maar als ik op elke positie de beste speler heb, dan zijn wij gewoon de beste. Ik ben van mening dat alle Nederlandse Ajacieden straks in Oranje moeten spelen."

De Haagse oefennmeester vindt dat het scoutingsapparaat 'een boost' moet krijgen. "De nieuwe Luis Suárez moeten we zelf scouten, eventueel van buitenaf. Ik vraag me echt af waarom we in het verleden een speler als Dries Mertens niet hebben weten te strikken."

"Met de beste scouting in Nederland, bind je de beste talenten aan je", aldus Jol in Ajax Life. "Die kosten dan twee ton en niet acht miljoen."

Hij vergelijkt het Ajax van de toekomst met het Chinese leger. "Als er in het Chinese leger eentje omviel, stond er meteen een ander op. Als wij een speler verkopen, dan moet er een ander opstaan die beter is. Als je dat weet te bereiken, gaat het alleen nog maar om kwaliteit in plaats van kwantiteit."

voetbal24.nl

[999]

wo 23/12 WHC Ajax 1-14 KNVB-beker
do 17/12 Ajax Anderlecht 1-3 Europa League
vr 11/12 Ajax NEC 3-0 Eredivisie
zo 6/12 FC Utrecht Ajax 2-0 Eredivisie
wo 2/12 FC Timisoara Ajax 1-2 Europa League
zo 29/11 Vitesse Ajax 1-5 Eredivisie
zo 22/11 Ajax SC Heerenveen 5-1 Eredivisie
zo 8/11 FC Twente Ajax 1-0 Eredivisie
do 5/11 Dinamo Zagreb Ajax 0-2 Europa League
zo 1/11 Ajax Feyenoord 5-1 Eredivisie
do 29/10 FC Dordrecht Ajax 1-2 KNVB-beker
zo 25/10 AZ Ajax 2-4 Eredivisie
do 22/10 Ajax Dinamo Zagreb 2-1 Europa League
za 17/10 Ajax Willem II 4-0 Eredivisie
zo 4/10 Roda JC Ajax 2-2 Eredivisie
do 1/10 Anderlecht Ajax 1-1 Europa League
zo 27/9 Ajax ADO Den Haag 3-0 Eredivisie
do 24/9 AGOVV Apeldoorn Ajax 1-2 KNVB-beker
zo 20/9 VVV-Venlo Ajax 0-4 Eredivisie
do 17/9 Ajax FC Timisoara 0-0 Europa League
zo 13/9 Ajax NAC Breda 6-0 Eredivisie
zo 30/8 Heracles Almelo Ajax 0-3 Eredivisie
do 27/8 Slovan Bratislava Ajax 1-2 Europa League
zo 23/8 Ajax Sparta Rotterdam 0-0 Eredivisie
do 20/8 Ajax Slovan Bratislava 5-0 Europa League
zo 16/8 PSV Ajax 4-3 Eredivisie
za 8/8 Ajax RKC Waalwijk 4-1 Eredivisie
zo 2/8 FC Groningen Ajax 0-2 Eredivisie

8x thuis = 22 punten
9x uit = 16 punten
17 wed. = 38 punten

zo 28/12 Ajax ADO Den Haag 3-0 Eredivisie
zo 21/12 De Graafschap Ajax 0-6 Eredivisie
wo 17/12 Ajax Slavia Praag 2-2 UEFA Cup
vr 12/12 Ajax NAC Breda 3-0 Eredivisie
zo 7/12 FC Volendam Ajax 1-2 Eredivisie
zo 30/11 Ajax FC Utrecht 1-1 Eredivisie
do 27/11 Hamburger SV Ajax 0-1 UEFA Cup
zo 23/11 AZ Ajax 2-0 Eredivisie
zo 16/11 Ajax PSV 4-1 Eredivisie
wo 12/11 FC Volendam Ajax 1-0 KNVB-beker
zo 9/11 Ajax Sparta Rotterdam 5-2 Eredivisie
do 6/11 Ajax MSK Zilina 1-0 UEFA Cup
za 1/11 FC Twente Ajax 0-2 Eredivisie
wo 29/10 Heracles Almelo Ajax 1-3 Eredivisie
zo 26/10 Ajax NEC 2-0 Eredivisie
do 23/10 Aston Villa Ajax 2-1 UEFA Cup
za 18/10 Ajax FC Groningen 1-0 Eredivisie
zo 5/10 SC Heerenveen Ajax 5-2 Eredivisie
do 2/10 Ajax Borac Cacak 2-0 UEFA Cup
zo 28/9 Ajax Vitesse 3-0 Eredivisie
do 25/9 Ajax FC Utrecht 2-0 KNVB-beker
zo 21/9 Feyenoord Ajax 2-2 Eredivisie
do 18/9 Borac Cacak Ajax 1-4 UEFA Cup
zo 14/9 Ajax Roda JC 1-0 Eredivisie
za 30/8 Willem II Ajax 2-1 Eredivisie

8x Uit = 13 punten
9x Thuis = 25 punten
17 wed. = 38 punten

Inderdaad een moeilijker programma .. Verder blijft het natuurlijk altijd vergelijken met omstandigheden die nooit het zelfde zijn ..

[peter]

Jol wil dus de scouting verbeteren? Op zich prima, maar hij moet zich niet rijk rekenen. Ik denk namelijk niet dat er echt veel koopjes zijn die gelijk het niveau van Ajax aankunnen. Mertens? Leuk, maar die had nu echt niet in de basis gestaan, hoor. Net zo goed als een Chadli dat niet gaat lukken, denk ik. Die stap is namelijk veel te groot.

Overigens zou het wel geniaal zijn als we een nieuwe Maxwell, Chivu of Trabelsi ergens weten op te duikelen, hoor. Ik denk alleen dat die kans heel erg klein is.

[Lionel]

Maar als je nou zo een Mertens had gehaald en hem 2 jaar uitleent aan Utrecht? Zelfde met zo een Chadli?

[peter]

Zou kunnen, maar dan moet je dus twee jaar wachten en is het de vraag of hij die stap naar Ajax gaat maken. Ik mag toch ook hopen dat we ons direct versterken, zonder dat we ze eerst 2 jaar moeten uitlenen voor ze het niveau van Ajax hebben.

Als het aan mij ligt moet Ajax alleen voor sleutelposities de markt op gaan. Backs en buitenspelers moet je bijvoorbeeld altijd zelf gewoon opleiden.

[Lionel]

Maar als zo iemand maar een paar ton kost is het dus een kleine investering. Ik vind het eigenlijk best onzin dat je backs en vleugelspelers zou moeten kunnen opleiden. Iedere positie is zelf op te leiden. Maar groeibriljantjes moet je gewoon altijd halen. Juist vleugelspelers zijn spelers die moeilijk te vinden zijn.

[peter]

Vind ik dus niet. Het is toch van de zotte dat je je buitenspelers van buiten moet halen? Wij zijn toch Ajax? Verder is de backpositie al jaren een kerkhof voor aankopen. Ogararu, Silva en Atouba zijn stuk voor stuk spelers wat onze eigen jeugdopleiding (zou moeten) kan produceren. Groeibriljantjes moet je altijd halen inderdaad. Vaak zijn dat alleen spelers die niet op de backpositie staan, hoor.

Uiteraard kost het maar een paar ton, maar wat heb je aan spelers die niet bij Ajax spelen? Je gaat toch geen miljoen voor Chadli neertikken om hem vervolgens 2 jaar uit te lenen aan Utrecht? Als je kiest voor een dergelijke optie, dan moet je ook gelijk een contract voor 5 aanbieden, want anders zie je die jongen nooit in een Ajaxshirt. Nee, veel te groot risico.

Aan de andere kant heb je wel een punt, want voor één Sulejmani heb je 10 Chadli's en dat terwijl het aantrekken van Sulejmani geen risico's met zich meebracht. Die kon namelijk niet mislukken.

[Lionel]

Buitenspelers moeten iets extra's hebben. Die moeten nog niet teveel zijn aangetast door trainers. Van zulke spelers is het gewoon te lastig om te beoordelen of ze het niveau aankunnen of niet. Kiran Bechan draaide in de jeugd de ene na de andere back dol maar werd het niet. Tuurlijk zou je ze kunnen opleiden maar waarom backs en vleugelspelers wel en andere posities niet dan? Die scheiding snap ik niet?

En spelers met uitzonderlijke kwaliteiten moeten altijd gehaald worden, backs of vleugelspelers of centrale verdedigers. Het gaat er gewoon omdat ze kwaliteit genoeg hebben!

Wat betreft een Mertens of een Chadli: Zulke spelers hebben talent genoeg, maar fysiek zullen ze misschien nog moeten groeien. Nu kan je niks doen en ze 2 jaar laten kopen voor 10 miljoen of je koopt ze voor een paar ton, leent ze uit en hebt dan op een goedkope manier een toppertje. Zie het als een verbreding van de jeugdopleiding. Of je nou 1 miljoen betaalt voor Eriksen of 1 miljoen voor een Mertens. Het moet wel gaan om supertalenten. Heb te weinig van Chadli gezien om te kunnen oordelen of hij een supertalent is maar het ging mij om het principe.

Stel dat Ajax dit jaar met Sulejmani die goed functioneert en Suarez 2 uitstekende vleugelspelers heeft en met Pantelic een spits die ze er alleen in hoeft te knallen... dan zou zo een Mertens amper aan spelen toekomen. Dan kan zo een speler liever een heel jaar bij een club als Utrecht (ervan uitgaande dat hij daar wel een aanwinst is en bijna iedere wedstrijd speelt) spelen dan bij Ajax af en toe trainen. Hij is namelijk het punt gepasseerd dat hij leert op de trainingen (al zou hij bij Ajax ook wel wat leren).

Veel punten waar op gelet moet worden maar het kan zomaar een aantal miljoen schelen!

[peter]

Supertalenten moeten er gewoon gelijk staan bij Ajax. Als ze eerst een tussenstap nodig hebben bij een club als Utrecht, dan is het maar de vraag of ze ooit goed genoeg zijn voor Ajax. Laat ze zich dan eerst maar ontwikkelen en dan zien we daarna wel weer verder. Ik vind de gok veel te groot, te meer omdat je ze contracten tot in de pruimentijd moet aanbieden.

Backs met uitzonderlijke kwaliteiten? Als je een redelijke back hebt, dan ben je al spekkoper. Er loopt in Nederland geen back rond waar ik warm van loop. Zo moeilijk moet het niet zijn om in de jeugd wat op te leiden van het kaliber Ronnie Stam, hoor.