Supporterszaken...

[InnerHarbour]

Ajax nog drie jaar zonder supporters naar Feyenoord

Ajax neemt ook de komende 3 jaar geen supporters mee naar Rotterdam voor wedstrijden tegen Feyenoord. Dat heeft de Amsterdamse club woensdag besloten na het wangedrag van een groep Ajax-supporters zondag tijdens de bekerfinale in Rotterdam tegen PEC Zwolle. Sinds 2009 nemen Ajax en Feyenoord geen supporters mee bij uitwedstrijden tegen elkaar.
De Amsterdamse aanhang gooide zondag in de beginfase van de bekerfinale tot twee keer toe vuurwerk op het veld in Rotterdam. Bovendien richtten de Ajax-supporters vernielingen aan in het stadion van Feyenoord.

[Thijs]

Zag je aankomen... :(

[Marillion]

Ja, ook al is het een kleine groep. Geef een stok en je krijgt als supporters een draai om je oren. Toch hoop ik wel dat er beter gaat gebeuren dan dit. Want hiermee tref je dus wéér grotendeels goedwillende supporters. Laat Ajax, politie en justitie de handen nu eens ineen slaan en proberen om het probleem bij de kern op te lossen.

[Giacomo Puccini]

Het begint bij de politiek: goede wetten maken. De Nederlandse voetbalwet is naar Engelse en criminele maatstaven een lachertje waardoor politie en clubs machteloos staan tegenover hooligans die zich niets aantrekken van regels en lage boetes. Dit soort geweld kun je alleen de kop indrukken met harde hand, oftewel daders snel en hard straffen voor daden op basis van beelden. Een groep uitsluiten van bepaalde wedstrijden is alleen een straf voor de goedwillenden en werkt juist averechts omdat het bewijst dat je makkelijk ermee wegkomt als je rottigheid uithaalt. Het is naief te denken dat je met dit soort schijnmaatregelen sociale controle bevordert. Je gaat die gekkies echt niet de les lezen als je verstandig bent.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

De "Voetbalwet" is er wel degelijk in Nederland. Alleen schort het aan de slechte uitvoering ervan.

[InnerHarbour]

Is hij net zo streng als in de UK Cees?

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Als ie, in combinatie met het strafrecht, goed wordt uitgevoerd, heb je soortgelijke instrumenten,ja.

[raymon]

Als ie, in combinatie met het strafrecht, goed wordt uitgevoerd, heb je soortgelijke instrumenten,ja.

Maar het is niet alleen de wet, het is ook hoe de politie met dit soort zaken omgaan. In Engeland wordt er heel gericht mensen uitgepikt die over de grens gaan. Meteen. In en om het stadion.

[Mr. Ajax]

Ik zit al een uur (!!) te wachten totdat iemand daar even opneemt. Niet normaal dit. Ik moet namelijk mijn geld voor de geannuleerde kaarten van de bekerfinale nog terug krijgen, maar ze zijn gewoon niet te bereiken. Gisteren ook al zo'n klacht-formulier ingevuld en ook nog eens een kwartiertje aan de lijn gewacht. Wat een amateuristisch KLOTE afdeling blijft dat toch ook, echt niet normaal!

[Thijs]

Rustig Mr. Ajax, ik zou sowieso nu even niet bellen aangezien ze zojuist heel VAK410 een mail hebben gestuurd dat ze niet welkom zijn. Die mensen van kaartverkoop (hebben de beslissing natuurlijk niet zelf gemaakt) hebben sowieso geen hele relaxte dag vandaag.

Probeer het anders morgenvroeg even als de lijnen open gaan, of volgende week. Dan is het daar ook weer iets rustiger, dit is alleen maar frustrerend voor je nu. :)

[Yopi]

Ajax nog drie jaar zonder supporters naar Feyenoord

Ajax neemt ook de komende 3 jaar geen supporters mee naar Rotterdam voor wedstrijden tegen Feyenoord. Dat heeft de Amsterdamse club woensdag besloten na het wangedrag van een groep Ajax-supporters zondag tijdens de bekerfinale in Rotterdam tegen PEC Zwolle. Sinds 2009 nemen Ajax en Feyenoord geen supporters mee bij uitwedstrijden tegen elkaar.
De Amsterdamse aanhang gooide zondag in de beginfase van de bekerfinale tot twee keer toe vuurwerk op het veld in Rotterdam. Bovendien richtten de Ajax-supporters vernielingen aan in het stadion van Feyenoord.

Logisch, toch?

[Mr. Ajax]

Rustig Mr. Ajax, ik zou sowieso nu even niet bellen aangezien ze zojuist heel VAK410 een mail hebben gestuurd dat ze niet welkom zijn. Die mensen van kaartverkoop (hebben de beslissing natuurlijk niet zelf gemaakt) hebben sowieso geen hele relaxte dag vandaag.

Probeer het anders morgenvroeg even als de lijnen open gaan, of volgende week. Dan is het daar ook weer iets rustiger, dit is alleen maar frustrerend voor je nu. :)

Het zal wel kloppen mbt de drukte van de laatste dagen, maar het is daar al-tij-d een zooitje.

[jabu]

Harde kern Ajax houdt cultuur van angst rond club in stand

Directieleden en medewerkers van Ajax zijn al jaren slachtoffer van bedreigingen en intimidaties vanuit de harde kern. De afgelopen twee maanden werden minimaal twee personen in en rond de club bedreigd. Geen van beiden deed daarvan aangifte. Dat blijkt uit onderzoek van de Volkskrant.

De politie is op de hoogte van de structurele sfeer van angst en intimidatie rond de club. 'Dat directieleden en/of medewerkers in het verleden en het heden regelmatig zijn/worden bedreigd, is bij de politie bekend', aldus een woordvoerder. 'Maar zonder medewerking van de betrokkenen kunnen wij als politie weinig.'

De afgelopen vijftien jaar werd vanuit Ajax twee keer aangifte gedaan van bedreiging. Dat was in 2005 door oud-directeur Arie van Eijden en in 2012 door oud-directeur Martin Sturkenboom. Een van de daders van die laatste bedreiging werd in december 2013 veroordeeld tot 250 euro boete. Tot op heden heeft hij geen stadionverbod gekregen, volgens Ajax omdat 'het een lopende zaak betreft die nog niet heeft geleid tot een voordracht voor een stadionverbod vanuit het Openbaar Ministerie'.

Verreweg de meeste bedreigingen aan het adres van directieleden of medewerkers van Ajax worden niet bij de politie gemeld uit angst voor verergering van de problemen. Betrokkenen maken de vergelijking met huiselijk geweld; achter de voordeur van de Arena gebeurt van alles, naar buiten toe wordt de schone schijn opgehouden.

Intimidaties en bedreigingen zijn structureel
De Volkskrant sprak de afgelopen weken met negen oud-bestuursleden, vier ex-medewerkers en drie personen die nog steeds actief zijn binnen de club. Allen willen anoniem blijven, uit angst voor represailles. De kern van hun boodschap is duidelijk: intimidaties en bedreigingen vanuit de harde kern zijn structureel.

Soms zijn medewerkers van de club zelfs vooraf op de hoogte van een geplande bedreiging. Dat was zo in januari 2012, toen supporters 's nachts in de tuin van toenmalig directeur Sturkenboom stonden. Diverse clubmedewerkers wisten van de plannen van de fans, maar deden niks om het bezoek aan het huis van de directeur te voorkomen. Ze belden noch de politie noch Sturkenboom zelf. Tien dagen na de bedreiging stapte de directeur op.

'Je moet gewoon geen spelletjes spelen bij Ajax', zegt een toenmalig medewerker van de club erover. 'Dan krijg je het op je bordje. Dat is precies wat er bij Sturkenboom gebeurde. Hij hoorde niet op die positie. Dat werd hem in zijn tuin vriendelijk duidelijk gemaakt.'

'Als je niet praat, wordt het erger'
Hoewel de oud-bestuurders stuk voor stuk kritisch zijn op de historisch innige band van Ajax met de harde kern, zijn er maar weinigen geweest die braken met die traditie. Soms werd het wel geprobeerd, werden gesprekken voor even gestaakt. 'Maar als je niet praat, wordt het erger', zegt een oud-medewerker. 'Eigenlijk kun je het niet goed doen.'

In een schriftelijke reactie zegt Ajax zich niet in het ontstane beeld te herkennen. Van de huidige directie zou niemand zijn bedreigd, en ook van andere bedreigingen uit het recente verleden is de club niet op de hoogte. 'Wij voeren met enige regelmaat overleg met vertegenwoordigingen vanuit de supporters en zien geen aanleiding hiermee te stoppen', aldus de club.

Een woordvoerder van de Ajax Supporters Delegatie (ASD), waarin een deel van de harde kern is vertegenwoordigd, zegt niet op de hoogte te zijn van de bedreigingen. 'Ik herken dat totaal niet. Verder hebben wij als supporters besloten de komende tijd niet inhoudelijk te reageren. Alles wat we nu zeggen wordt toch verkeerd uitgelegd.'

Volkskrant

[zeux]

Soms zijn medewerkers van de club zelfs vooraf op de hoogte van een geplande bedreiging. Dat was zo in januari 2012, toen supporters 's nachts in de tuin van toenmalig directeur Sturkenboom stonden. Diverse clubmedewerkers wisten van de plannen van de fans, maar deden niks om het bezoek aan het huis van de directeur te voorkomen. Ze belden noch de politie noch Sturkenboom zelf. Tien dagen na de bedreiging stapte de directeur op.

'Je moet gewoon geen spelletjes spelen bij Ajax', zegt een toenmalig medewerker van de club erover.'Dan krijg je het op je bordje. Dat is precies wat er bij Sturkenboom gebeurde. Hij hoorde niet op die positie. Dat werd hem in zijn tuin vriendelijk duidelijk gemaakt.'

Dit vat het sfeertje bij de 'revolutionairen' wel goed samen, lijkt me.

[elliquido]

Dat is toch ook wat.
Willen Edwin, Marc , Frank en de selectiespelers de trouwe supporters van 410 persoonlijk bedanken en een seizoenskaarceremonie organiseren, is het weer niet goed

Seizoenskaarten | 10 jul 2014 |
Tot onze grote verbijstering kregen vanavond alle seizoenskaarthouders van VAK410 (i.t.t. alle andere seizoenkaarthouders) een e-mail van Ajax met daarin de boodschap dat onze seizoenskaarten niet meer verstuurd worden, maar opgehaald moeten worden. Oh ja en graag tussen 14 en 31 juli welteverstaan. Van ook maar enige flexibiliteit is geen sprake.

Je zou maar in zuid Limburg of noord Groningen wonen. Of lekker de laatste twee weekjes van juli op vakantie zijn, om op tijd terug te zijn voor het nieuwe seizoen. Je zou maar, jaar in, jaar uit, je club overal steunen, elk jaar je blauw betalen en dan even per e-mail te horen krijgen dat je je seizoenskaart even persoonlijk kan komen ophalen.

Kunnen we het trein retourtje en de dag vrij wellicht declareren bij Jeroen Slop? We denken zomaar dat de kosten daarvan die van de postzegels, danwel aangetekend verstuurd, flink zouden overstijgen. Hoef je volgens ons geen financieel directeur voor te zijn.

Wat een ongelofelijke blunder van Ajax dit zeg! De meest trouwe supporters worden doodleuk per email opgedragen om de seizoenskaart waar ze hard voor gewerkt hebben maar even op te halen. Wij roepen dan ook iedereen op dit mooi even lekker niet te doen en ze het maar laten uitzoeken in Amsterdam Zuid-Oost. Zo ga je niet met je klanten, ja want dat zijn we voor de NV, om!



ULTRAS VAK410

[Cruijff]

Gaat inderdaad nergens over dat men doodleuk een mededeling e-mailt om je seizoenkaart eind juli even te komen ophalen...

[Yopi]

Waarom doen ze dat dan?

[elliquido]

Omdat er nogal wat lieve 410' ers in de bak zitten bijvoorbeeld

[Cruijff]

Tuurlijk alsof het halve vak in de nor zit.

[Marillion]

En dan nog. Wat is dan het effect van dit plan?

Alleen al de manier waarop ze het communiceren is belachelijk. Zo ga je toch niet met je supporters om? Ik weet niet of ze er hun best voor doen maar zo af en toe snap ik werkelijk helemaal niets van de "klantenservice" van Ajax.

[brigade zuid]

Omdat er nogal wat lieve 410' ers in de bak zitten bijvoorbeeld

Zullen er uit andere vakken geen mensen in de bajes zitten.

[elliquido]

Kwestie van kansberekening denk ik....

[De Dominee]

Heb een SCC op 425 maar geen mail of brief gezien...?

[ferry]

AD.nl

jax wil bij 'grootschalig ernstig incident' heel vak straffen
18-7-14 - 18:23 bron: ANP

Ajax heeft na een aantal incidenten besloten om supporters die zich misdragen komend seizoen hard aan te pakken. De directie kondigt op de clubsite enkele maatregelen aan.

Vorig seizoen werd de bekerfinale tussen Ajax en PEC Zwolle (1-5) in De Kuip ontsierd door fans van de Amsterdamse club. Zij gooiden vuurwerk op het veld, waardoor het duel moest worden stilgelegd. Ook gingen Ajax-fans een paar keer in de fout rond Europese wedstrijden. De regerend landskampioen heeft schoon genoeg van dergelijk gedrag.

Als zich nog een 'grootschalig ernstig incident' voordoet, dan heeft dat gevolgen voor het hele vak. 'Heeft het incident betrekking op een thuiswedstrijd, dan zal voor de daaropvolgende vijf thuiswedstrijden de toegang ontzegd worden aan alle supporters uit het vak waar het incident aan toe te rekenen is', schrijft de directie. 'Heeft het betrekking op een uitwedstrijd, dan zal Ajax de daaropvolgende vijf uitwedstrijden de kaarten voor het betreffende uitvak niet afnemen.'

De clubleiding heeft verder besloten in eerste instantie maar de helft van het sfeerbudget beschikbaar te stellen aan de supporters. Als het eerste half jaar zonder 'noemenswaardige' incidenten verloopt, kan de tweede helft van het budget worden toegekomen. Ook wordt de komende tijd een nieuw supportersbeleidsplan opgesteld.

Daar worden weer veel onschuldigen de dupe van...

[Yopi]

Ik ben tegen collectief straffen. Pik de schuldigen eruit, zou ik zeggen.