Supporterszaken...

[Jeroen126]

Babel, ik heb geen bananen

[Duke]

Foto: Uefa beboet Ajax voor anti-sjeikspandoek
nieuws Door: Redactie op 17 jan 2013



Herinnert u zich het spandoek nog op de foto hierboven? Vak410 liet dit doek zien rond de aftrap van Ajax - Manchester City en het ging de dagen daarna de hele wereld over. Zelden kon een spandoek op zoveel bijval rekenen. Behalve op de kantoren van de Uefa dan.

Beleving
Wat overijverige meneren hebben namelijk een boete van 10.000 euro uitgeschreven. Of Ajax de kas van de Uefa even wil spekken. Waarom? Het spandoek wordt door de Europese voetbalbond beschouwd als 'ongepast' en 'uitlokkend'. Zo'n doek zou voor onrust in het stadion kunnen zorgen.

Er is altijd strijd op tribunes tussen supportersgroepen. Visueel en vocaal, wat bijdraagt aan de beleving van een wedstrijd. Daar heeft de Uefa nou net geen kaas van gegeten, want als er iets ontbreekt, is het wel gevoel voor fanbeleving.

Het vreemde is dat de Uefa geen lijst heeft met voorwaarden waar een spandoek aan moet voldoen. Of anders gezegd: wanneer een spandoek te ver gaat. Wat is een ongepast spandoek? Dat bepaalt de Uefa per keer. Er lijkt wel sprake van willekeur.

Op een ander spandoek nam Vak410 het trouwens op voor de supporters van Manchester City. "80 euro for the away section is ridiculous," luidde de tekst. Over dure kaartjes en een protest daartegen hoor je de Uefa dan weer niet. Zie ook ons fotoverslag, foto negen.

Overigens heeft Ajax ook een aantal terechte boetes gekregen omdat supporters in de fout gingen. De club moet in totaal zo'n 80.000 euro storten op de rekening van de Uefa, onder meer vanwege het wegtrekken van een groot net voor het uitvak van Borussia Dortmund. Ajax kreeg rond de zes wedstrijden in de Champions League in totaal vier boetes.

www.ajaxlife.nl

[999]

Statement VAK410: 'Braaf op een stoeltje zitten, dat is wat ze bij Ajax kennelijk willen'

11 februari 2013 VAK410.nl

VAK410 reageerde uitgebreid op haar website over de actie om gedurende de wedstrijd tegen Roda JC stil te blijven:

Vandaag was VAK410 stil! Ons voornemen om iedereen op ons vak, bij binnenkomst in te lichten over de achterliggende reden, werd ons door Ajax afgenomen. 1000 flyers om jullie te informeren, vonden ze bij Ajax geen goed idee. Een reden hiervoor is nog altijd niet gegeven, merkwaardig besluit van de heren in de commandokamer.

Hierdoor was het ook niet voor iedereen duidelijk wat vandaag precies de bedoeling was. Toch zat vrijwel heel VAK410 90 minuten lang en was het stil. Maar voor degene die het toch nodig vonden om te blijven staan, laat duidelijk zijn, zo'n actie is altijd in het belang van de groep. Een statement maak je met z'n allen, wanneer je ziet dat 90% van het vak zit, sluit je hierbij aan en sta je niet schaapachtig te kijken. Voor degene die bleven staan en zich zodoende niet met VAK410 verbonden voelen, laat je alsjeblieft overplaatsen naar een ander vak!

Ajax waar zijn jullie mee bezig!?

Het regent stadionverboden bij Ajax en met name op VAK410. En dat kunnen wij niet accepteren! STOP STADIONVERBODEN! Er was vanaf ons vak geen enkele vorm van support. Geen vlag, geen bandieri, geen drum, geen gezang. Wij zaten alleen 90minuten lang op onze tribune. Braaf op een stoeltje zitten, dat is wat ze bij Ajax kennelijk willen. Wij hebben laten merken wat voor een suffe bedoeling het in het stadion is zonder de onvoorwaardelijke steun van de fanatieke aanhang. Wij hebben onze solidariteit getoond aan onze jongens met een SV.

Wat vooraf ging


Ajax deelde afgelopen week diverse stadionverboden uit aan jongens van VAK410 en Zuid 1. Zo hebben twee jongens na het klimmen in de hekken bij Venlo een brief ontvangen.

In de hekken hangen, 9 maanden stadionverbod en een boete van meer dan 500 euro.

Met vriendelijke groet,
Ajax

Als vreugde-uiting in de hekken geklommen, om de goals met de spelers te vieren. Voetbal is emotie!

Bij de instroom tijdens Ajax-Feyenoord volgde een woordenwisseling met wat ‘stadionbeveiligers’ vanwege een ID-controle. Dit leidt zoals wel vaker bij velen tot irritaties, door de machtslustige houding van de blauwe jassen. De VAK410’er laat zijn uitkaart zien, wat leidt tot een discussie, waarin volgens de beveiligers een beledigende tekst wordt geuit.

5 jaar stadionverbod en een fikse geld boete.

Met vriendelijke groet,
Ajax

Ajax zet deze eis direct door naar de KNVB, waardoor hier niets meer aan te doen valt. Dat deze jongen al 10 jaar actief binnen VAK410 is en al jaren als TIFO-chef (eindverantwoordelijk voor onze TIFO acties) maakt het extra pijnlijk.

Verder deelt Ajax in nog eens 4 gevallen stadionverboden uit, onder andere voor het telefonisch beledigen van een medewerker van Ajax. Worden zelfs daarvoor al stadionverboden (met dikke geldboetes!) uitgedeeld? Het moet toch niet gekker worden!

Wat voor ons de reden is om hier in opstand te komen, is de manier waarop Ajax in deze gevallen te werk is gegaan. Het zou in onze ogen in de meeste gevallen de juiste weg zijn om met deze mensen een gesprek te voeren. Maar geen enkele vorm van wederhoor is mogelijk! Het is weer eens duidelijk dat de supporter geen enkele rechten heeft. Ajax vindt dat iets in strijd is met de huisregels, dus ontvangt u daarvoor een stadionverbod + de bijbehorende geldboete.

De discussie of iemand terecht of onterecht een stadionverbod ontvangt is niet aan ons, maar wij willen wel dat supporters met respect worden behandeld en de kans krijgen voor een dialoog. Jullie hebben vandaag van ons dan ook alle rust gekregen om hierover na te denken.
Ajax Netwerk

Vandaag waren wij 90 minuten stil, maar kapot zullen jullie ons nooit krijgen!


STOP STADIONVERBODEN! - STOP DE REPRESSIE!

Ah, Frank .. Je moet bij AJAX zelf zijn waarom de supporters het elftal niet het laatste zetje gaven tegen Roda jc .. Lol ..

[Nihad]

Ik vind het een beetje gehuil van 410.

Bij de instroom tijdens Ajax-Feyenoord volgde een woordenwisseling met wat ‘stadionbeveiligers’ vanwege een ID-controle. Dit leidt zoals wel vaker bij velen tot irritaties, door de machtslustige houding van de blauwe jassen. De VAK410’er laat zijn uitkaart zien, wat leidt tot een discussie, waarin volgens de beveiligers een beledigende tekst wordt geuit.

Dit is natuurlijk hun kant van het verhaal. Ik ben ook geen fan van die beveilingsmensen, maar heb eigenlijk nooit echt een probleem gehad en velen met mij. Ik wil wel weten wat er precies gebeurd is. Je krijgt niet zomaar een SV hiervoor.

Verder deelt Ajax in nog eens 4 gevallen stadionverboden uit, onder andere voor het telefonisch beledigen van een medewerker van Ajax. Worden zelfs daarvoor al stadionverboden (met dikke geldboetes!) uitgedeeld? Het moet toch niet gekker worden!

Ik vind een sv geven aan mensen die medewerkers lopen uit te schelden via de telefoon heel goed. Je houdt je fatsoen tegen anderen.

[GangstaRiB]

Foto: Uefa beboet Ajax voor anti-sjeikspandoek
nieuws Door: Redactie op 17 jan 2013



Herinnert u zich het spandoek nog op de foto hierboven? Vak410 liet dit doek zien rond de aftrap van Ajax - Manchester City en het ging de dagen daarna de hele wereld over. Zelden kon een spandoek op zoveel bijval rekenen. Behalve op de kantoren van de Uefa dan.

Beleving
Wat overijverige meneren hebben namelijk een boete van 10.000 euro uitgeschreven. Of Ajax de kas van de Uefa even wil spekken. Waarom? Het spandoek wordt door de Europese voetbalbond beschouwd als 'ongepast' en 'uitlokkend'. Zo'n doek zou voor onrust in het stadion kunnen zorgen.

Er is altijd strijd op tribunes tussen supportersgroepen. Visueel en vocaal, wat bijdraagt aan de beleving van een wedstrijd. Daar heeft de Uefa nou net geen kaas van gegeten, want als er iets ontbreekt, is het wel gevoel voor fanbeleving.

Het vreemde is dat de Uefa geen lijst heeft met voorwaarden waar een spandoek aan moet voldoen. Of anders gezegd: wanneer een spandoek te ver gaat. Wat is een ongepast spandoek? Dat bepaalt de Uefa per keer. Er lijkt wel sprake van willekeur.

Op een ander spandoek nam Vak410 het trouwens op voor de supporters van Manchester City. "80 euro for the away section is ridiculous," luidde de tekst. Over dure kaartjes en een protest daartegen hoor je de Uefa dan weer niet. Zie ook ons fotoverslag, foto negen.

Overigens heeft Ajax ook een aantal terechte boetes gekregen omdat supporters in de fout gingen. De club moet in totaal zo'n 80.000 euro storten op de rekening van de Uefa, onder meer vanwege het wegtrekken van een groot net voor het uitvak van Borussia Dortmund. Ajax kreeg rond de zes wedstrijden in de Champions League in totaal vier boetes.

http://www.ajaxlife.nl

Het is toch godsgeklaagd deze dictator-praktijken?

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Ik vind het godgeklaagd dat als er een fatale termijn is om hierover te klagen bij de UEFA, Ajax die heeft laten verlopen.

[Cruijff]

De UEFA is een maffia achtige instantie die zich alles denkt te kunnen permitteren.

En Ajax knikt braaf toe in de hoop enigszins in de gratie te blijven bij het dictatoriale regime.

[Thijs]

Fans van Ajax blijven voorlopig niet welkom bij wedstrijden tussen Feyenoord en Ajax in Rotterdam. Dat verklaart de Rotterdamse burgemeester Ahmed Aboutaleb naar aanleiding van recent wangedrag van een deel van de Feyenoord-aanhang.

Zolang er sprake is en blijft van erupties van geweld, zie ik geen reden om de maatregel in te trekken', zei hij gisteren vanuit Londen, na een werkbezoek tegen het AD.

Aboutaleb en de toenmalig burgemeester van Amsterdam, Job Cohen, besloten 4 jaar geleden in overleg met de voetbalbond KNVB dat supporters van de bezoekende club 5 jaar lang niet welkom waren bij het beladen duel, na de zoveelste ongeregeldheden. Nu die termijn bijna om is, zei Cohens opvolger Eberhard van der Laan zondag dat wat hem betreft Feyenoordfans weer welkom zijn in Amsterdam.

Andersom is dat nog niet zo. Ajax-supporters zijn en blijven niet welkom in Rotterdam, benadrukt Aboutaleb. 'Ik wil geen spelbreker zijn, maar een deel van de achterban lijkt de boodschap niet begrepen te hebben.'

'De afspraak was dat zij zich zouden gaan gedragen, en niet alleen in relatie tot Ajax. Ik constateer dat een aantal lieden consequent ernstig wangedrag blijft vertonen. Ik tolereer dat niet', aldus Aboutaleb.

AD

Laf....

[InnerHarbour]

Nou ik kan me er wel iets bij voorstellen. Dat gaat op zeker weer fout of er moet een politiemacht op de been gebracht worden, met navenante kosten, waar je bang van wordt. Amsterdam zou precies hetzelfde moeten doen, dat geld kan veel beter besteed worden.

[Jinne]

Wel typisch dat de Ajax-supporters nog niet mogen komen omdat de Feyenoord-supporters zich recentelijk nog hebben misdragen.

[Kowalczyk]

Heel slim misbruik gemaakt van de regel, meneer Aboutaleb.

Het besluit om geen uitsupporters meer toe te laten bij de Klassieker werd genomen naar aanleiding van een zeer ernstige escalatie, die een afkoelingsperiode noodzakelijk maakte. Nou oké, dat viel destijds te billijken.

De 'geen uitsupporters'-regel zou nooit zijn afgekondigd naar aanleiding van betrekkelijk kleinschalige, niet-Klassieker-gerelateerde misdragingen van het type waar Aboutaleb nu naar verwijst. Dat had hij niet kunnen verkopen.

Nu doet hij dat in feite toch, wetend dat hij ermee weg komt omdat dit een groteske, overtrokken maatregel is die is vermomd als de verlenging van een reeds bestaande situatie. Dat is een kleinere stap, waar je makkelijker mee wegkomt. Terwijl het inhoudelijk natuurlijk nergens op slaat. Met een kanon schieten op een mug - en dan ook nog de verkeerde mug.

Om te illustreren wat ik bedoel, een cijfervoorbeeld.

Bij een gemiddelde thuiswedstrijd van Feyenoord is de 'politie-stressfactor' (op een schaal van 1 t/m 10) 2. Rond Klassiekers is die 4 of 5. Dan vindt rondom een Klassieker een uitschieter plaats naar 8, waarop wordt besloten dat het genoeg is, want 8 is echt onacceptabel. Derhalve: geen uitfans meer bij de Klassieker. Evaluatie na vijf jaar; kijken of de regel dan weer teruggedraaid kan worden.

Wat Aboutaleb nu doet, is de regel die werd ingesteld vanwege die ene 8 rond een Klassieker verlengen omdat het tijdens 'gewone' Feyenoord-duels nog altijd 2 is. Ja, hèhè, dat was toch altijd al zo? En dat was toch al die jaren geen situatie die deze regel noodzakelijk maakte?

Het moet rond Feyenoord-wedstrijden (álle Feyenoord-wedstrijden) blijkbaar eerst 0 zijn, maar dat is gewoon iets wat Aboutaleb zelf verzonnen heeft. Want niveau 2 was al die jaren nooit voldoende aanleiding was voor maatregelen.

Dat geeft wel aan dat deze regel nooit teruggedraaid zal worden. Álle supporters moeten zich op álle momenten keurig gedragen - en dat gaat niet gebeuren.

Aboutaleb heeft altijd geweten dat 'ie dit ging besluiten; zeker weten. Geen kruid tegen gewassen. Die wil het gewoon niet meer, punt. Maar zeg dat dan ook gewoon.

K.

[Marillion]

Dit zat er inderdaad dik in. Ik was eerder verrast door de toestemming vanuit Amsterdam dan deze weigering vanuit Rotterdam. Mijn idee bij de tijdelijke maatregel is altijd al geweest dat het de bedoeling was om deze definitief te maken. Ik denk dat politie en overheid het wel best vinden zo. Minder politie inzet en geen gezeur met eventuele nieuwe incidenten. Kennelijk is de steun daarvoor niet zo breed als ik had gedacht. Van der Laan had er immers geen problemen mee om weer supporters te ontvangen. Maar in Rotterdam liggen de kaarten dus anders.

Op zichzelf is er vanuit neutraal oogpunt wel iets voor deze maatregel te zeggen. De kosten voor politie inzet zullen wat lager zijn. Maar het is natuurlijk wel vreemd dat supporters van de bezoekende partij per saldo worden gestraft omdat men in Rotterdam het eigen publiek niet goed in de hand heeft. Overigens, bij de laatste Feyenoord-PSV was er volgens mij zelfs sprake van vrij vervoer voor PSV. Dat kan dan kennelijk weer wel.

[Ajax Rules]

Ik denk dat politie en overheid het wel best vinden zo.

Dit is natuurlijk de essentie.

En geef ze eens ongelijk.

[Cruijff]

Overigens, bij de laatste Feyenoord-PSV was er volgens mij zelfs sprake van vrij vervoer voor PSV. Dat kan dan kennelijk weer wel.

Neehoor.

[Marillion]

Oh nee?

Informatie Feyenoord - PSV (24/02/2013)
Competitie:
Eredivisie

Datum en aanvang:
Zondag 24 februari 2013, 12.30 uur

Prijzen:
Eigen vervoer € 33,50
Buscombi PSV Supporters Club Cardhouders € 29,50
Buscombi PSV (Seizoen) Club Cardhouders € 39,50

Opmerkingen eigen vervoer:
Op vertoon van het omwisselbiljet kan worden geparkeerd op een parkeerterrein in de directe nabijheid van het stadion. Het exacte parkeerterrein inclusief routebeschrijving wordt op vrijdag 22 februari per email gecommuniceerd. Het omwisselen van het omwisselbiljet vindt ook plaats op dit parkeerterrein.

Opmerkingen buscombi:
De bussen vertrekken om 09.30 uur van het parkeerterrein P2 aan de oostzijde van het Philips Stadion.

Er is een alternatief opstappunt in Gilze-Rijen (parkeerplaats Molenheide, tussen afslag 12 en 13 van de A58). Indien je hiervan gebruik wilt maken, dan kun je dit bij het boeken vermelden.

[Cruijff]

Ah... ok. Ik had begrepen dat de treincombi was vervangen door een buscombi vanwege werkzaamheden aan het spoor. Maar blijkbaar was er dus ook een optie met een 'parkeerwissel'. PSV hanteert regelmatig iets andere regels, als ze bijvoorbeeld Europees spelen in Frankrijk of België dan kunnen slechts 150 fans een los kaartje voor het uitvak kopen. De rest moet verplicht met een buscombi.

Overigens staat het bezoek aan PSV uit voor Ajax supporters op losse schroeven. Ook dan zijn er mogelijk werkzaamheden aan het spoor en de lokale overheden willen de treincombi op geen enkele manier vervangen door een andere vorm van vervoer.

[raymon]

Ah... ok. Ik had begrepen dat de treincombi was vervangen door een buscombi vanwege werkzaamheden aan het spoor. Maar blijkbaar was er dus ook een optie met een 'parkeerwissel'. PSV hanteert regelmatig iets andere regels, als ze bijvoorbeeld Europees spelen in Frankrijk of België dan kunnen slechts 150 fans een los kaartje voor het uitvak kopen. De rest moet verplicht met een buscombi.

Overigens staat het bezoek aan PSV uit voor Ajax supporters op losse schroeven. Ook dan zijn er mogelijk werkzaamheden aan het spoor en de lokale overheden willen de treincombi op geen enkele manier vervangen door een andere vorm van vervoer.

Wat een toeval nu de wedstrijd tegen PSV zo belangrijk is geworden...

[Cruijff]

Ja. Je zou het wel een vorm van competitievervalsing mogen noemen indien Ajax op 14 april geen fans mee naar Eindhoven mag nemen.

[Thijs]

Wat mij betreft accepteert Ajax dat gewoon niet. Dan verzetten ze het maar.

Die wedstrijd moet gewoon met een vol uitvak gespeeld worden.

[Rednose]

Ja. Je zou het wel een vorm van competitievervalsing mogen noemen indien Ajax op 14 april geen fans mee naar Eindhoven mag nemen.

Tuurlijk niet, het is juist heerlijk als er in een helemaal doodstil stadion wordt gevoetbald bij de stand van eerst 0-1, 0-2 en dan 0-3.
Kan je de spelers van PSV elkaar horen uitschelden, het gevloek van Advocaat rolt duidelijk richting microfoons en het zachte gesnik van de supporters is als balsem voor Amsterdamse oortjes.......wat wil je nog meer?

[Thijs]

Wat ik nog meer wil? 1600 man die in C-majeur zingen: En koop er nog maar een! En koop er nog maar een! En koop er nog maar eeheeennnnnn

[Cruijff]

...EN KOOP MAAR EEN HEEL TEAM!

[Kowalczyk]

Here you go: mijn NUsport-column van heden. 'Zieker dan De Klassieker', over uitfans, Ajax, Feyenoord... en PSV.

HIER LEZEN!

K.

[Marillion]

Jij krijgt Harrie, Tiny en Dickie achter je aan!

[Thijs]

Daarmee zijn de burgemeesters van een groot probleem verlost, want 040-afkeer leidt tot minder problemen: PSV neemt toch bijna nooit 1600 supporters mee.

Haha, *oowwwwwwwwww BURN*