De medische staf

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De medische staf

Bericht door Marillion » vr okt 11, 2013 9:17 am

Goed dat men vooruitstrevend te werk gaat. Maar ik moet zeggen dat de fitheid van de groep mij in de eerste weken is tegengevallen. Ben benieuwd hoe het de rest van het seizoen gaat uitpakken.
Nil volentibus arduum

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De medische staf

Bericht door Yopi » vr okt 11, 2013 9:39 am

We hebben de CL dus gewonnen met een stelletje papzakken? :hypocrite.gif:

Ajax is al een paar keer in de tweede helft ver teruggevallen. Door conditiegebrek, stress of iets anders?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De medische staf

Bericht door Marillion » vr okt 11, 2013 9:47 am

Lastig om daar zo wat over te zeggen. Dat kan waarschijnlijk alleen dat ventje dat ergens in het Oostblok zit te twitteren. :smallgrin.gif:

Wellicht is er iets teveel gedaan in de voorbereiding. Maar het kan zoveel oorzaken hebben. Ik hoop maar dat we in de loop van het seizoen fit genoeg zijn. Daar valt doorgaans toch de beslissing. Als je dan in het laatste gedeelte van wedstrijden te kort komt dan grijp je naast de prijzen.
Nil volentibus arduum

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De medische staf

Bericht door Yopi » vr okt 11, 2013 9:53 am

Het kan ook 'gewoon' een voetbaltechnische reden hebben: te weinig automatismen waardoor de spelers meer moeten lopen dan normaal.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De medische staf

Bericht door Marillion » vr okt 11, 2013 9:57 am

Ja, zo eenvoudig kan het natuurlijk ook zijn. Dat zou misschien terug te halen zijn op basis van de statistieken van de wedstrijden. Afstanden die spelers afleggen en de intensiteit van hun inspanning.

Een jongen als Eriksen liep volgens mij doorgaans zo 13 kilometer tijdens een wedstrijd. Als zo'n speler wegvalt heeft dat natuurlijk invloed op andere spelers. Die hebben ineens minder vaak een aanspeelpunt waar ze de bal kwijt kunnen én ze moeten zelf misschien ook vaker een ruimte dichten.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13395
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: De medische staf

Bericht door Arthur » vr okt 11, 2013 11:25 am

Yopi schreef:Het kan ook 'gewoon' een voetbaltechnische reden hebben: te weinig automatismen waardoor de spelers meer moeten lopen dan normaal.
Ik heb inderdaad regelmatig het gevoel dat het druk zetten niet goed wordt uitgevoerd, waardoor spelers onnodig veel extra meters maken. Vreemd, want dit zat er eind vorig seizoen juist zo goed in.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De medische staf

Bericht door Demosthenes » za aug 09, 2014 6:26 am

In de jaren 70 werd er al mee geëxperimenteerd, ben de naam van de arts even kwijt, Salo Muller als masseur. Vraag me af, na de discussie over de sportarts van Salzburg of Ajax wel de juiste middelen gebruikt (je gebruikt toch om in een hoger tempo te spelen?), als in het amateurvoetbal al wordt gebruikt, hoe zit het dan met de top?

Bron: vi.nl
Spelers Spakenburg geven structureel dopinggebruik toe

Spakenburg is in het seizoen 2011/12 kampioen geworden in de Topklasse, mede door dopinggebruik. Dat blijkt uit onderzoek van NRC Handelsblad.

Twee spelers van Spakenburg vertellen in die krant anoniem dat 'een meerderheid' van de spelersgroep voor een groot deel van het kampioensjaar een supplement van verboden, stimulerende middelen heeft gebruikt. Het zou volgens NRC gaan om een poeder met de stof methylhexanamine.

Dat staat op de internationale dopinglijst. Het middel werd voor duels van Spakenburg in de drinkbidons gemengd met water en door een groot deel van de basisspelers regelmatig ingenomen. De twee anonieme spelers, die ook toegeven zelf te hebben gebruikt, laten tevens weten dat ieder teamlid wist dat er gebruikt werd en dat ook iedereen op de hoogte was van het feit dat het middel verboden was. Na dat seizoen kwam er een nieuwe trainer (Peter Wesselink) die het gebruik verbood.

Opvallend uit dat seizoen was ook het incident met ex-prof Ricky van den Bergh. Hij werd na een wedstrijd met hartklachten naar het ziekenhuis gebracht, waar bleek dat hij een paniekaanval had gehad. De ex-speler van onder meer ADO Den Haag geeft nu toe dat hij het middel ook heeft gebruikt.

Reacties
De Nederlandse dopingautoriteit noemt het bericht in een eerste reactie 'serieus en verontrustend'. Ook de KVNB heeft al gereageerd. 'Als uit dat onderzoek blijkt dat de dopingregels overtreden zijn, zal de tuchtcommissie zich over de zaak buigen. Bij een eerste dopingovertreding wordt een speler in principe twee jaar uitgesloten van wedstrijden, trainingen en activiteiten van de KNVB.'
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: De medische staf

Bericht door Iniesta » za aug 09, 2014 9:07 am

Pittige reactie ! Ze zijn waarschijnlijk vooral bang dat de hele beerput open gaat.
Zou interssant zijn als journalisten zich meer gaan vastbijten in het onderwerp doping in het voetbal.
Wielrennen: veel controle, gemiddeld financieel belang-> extreem dopinggebruik
Voetbal:beperkte controle,extreme financiële belangen--> zeer beperkt dopinggebruik
Ergens lijkt er iets niet te kloppen

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De medische staf

Bericht door Demosthenes » za aug 09, 2014 9:38 am

In de papieren versie staat dat ze in die tijd ook niet op doping zijn gecontroleerd; een van de twee spelers (papieren versie) zegt nog nooit op doping te zijn gecontroleerd.

De trainer die het verbood stond na ± tien wedstrijden (en slechte resultaten) op straat. Vorig seizoen presteerde Spakenburg weer goed.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De medische staf

Bericht door Marillion » za aug 09, 2014 9:47 am

Dat is ook niet zo gek. Een dopingcontrole die enigszins zinvol is kost veel geld. Het is dus niet te betalen om op dat niveau spelers geregeld te controleren.

Bovendien, we zien die controles in het voetbal zelfs op het hoogste niveau nauwelijks (daar is geld geen probleem). Als je wil controleren zou het logischer zijn om daar te starten. Hoewel, dit is vast een uitzondering. In het voetbal is er natuurlijk niet of nauwelijks sprake van dopinggebruik. Dat heeft helemaal geen zin want je gaat er niet beter van voetballen enzo. :hypocrite.gif:
Nil volentibus arduum

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De medische staf

Bericht door Demosthenes » za aug 09, 2014 9:52 am

Als je wil controleren zou het logischer zijn om daar te starten. Hoewel, dit is vast een uitzondering. In het voetbal is er natuurlijk niet of nauwelijks sprake van dopinggebruik. Dat heeft helemaal geen zin want je gaat er niet beter van voetballen enzo. :hypocrite.gif:
Controleren herbergt een probleem: stel dat je wat vindt, wat dan?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40878
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: De medische staf

Bericht door Marillion » za aug 09, 2014 10:01 am

Ik denk dat de partijen die het voor het zeggen hebben er niet direct op zitten te wachten om allerlei problemen te constateren. Dat is niet goed voor de marktwaarde van het product voetbal. Met dopingcontroles ga je geen geld verdienen. Dat kost juist geld.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33417
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

De medische staf

Bericht door zeux » za aug 09, 2014 10:08 am

Ze hebben gezien welke imagoschade het in het wielrennen opleverde, inclusief sponsors die wegrennen. No can do.

Alleen moet je de kikkers in de emmer houden. Een lekkend amateurteam is nog wel te handelen, maar gedrogeerde CL-winnaars die door de mand vallen of gaan praten is andere koek.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: De medische staf

Bericht door Iniesta » za aug 09, 2014 11:38 am

Men heeft het wel altijd over de omerta in het wielrennen, maar de druk in het topvoetballen om je mond te houden, ligt waarschijnlijk ook onwaarschijnlijk hoog. Ben benieuwd of hier op een gegeven moment ook een sneeuwbal effect kan ontstaan.

GangstaRiB
Berichten: 16830
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De medische staf

Bericht door GangstaRiB » za aug 09, 2014 1:20 pm

Frankie heeft toch ook een graai in de snoeppot gedaan?

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De medische staf

Bericht door Demosthenes » za aug 09, 2014 8:19 pm

GangstaRiB schreef:Frankie heeft toch ook een graai in de snoeppot gedaan?
Hij niet alleen, maar voor hoeveel jaar werd hij geschorst?
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: De medische staf

Bericht door Iniesta » za aug 09, 2014 10:56 pm

Zo'n half jaar dacht ik.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: De medische staf

Bericht door Iniesta » za aug 09, 2014 11:50 pm

Altijd opvallend, dit soort fysieke transformaties in een jaar tijd:
https://mobile.twitter.com/SocialRMadri ... 64/photo/1

Uiteraard heb je niks aan die kracht, want je gaat er niet beter door voetballen.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De medische staf

Bericht door Demosthenes » zo aug 10, 2014 8:08 am

Iniesta schreef:Altijd opvallend, dit soort fysieke transformaties in een jaar tijd:
https://mobile.twitter.com/SocialRMadri ... 64/photo/1

Uiteraard heb je niks aan die kracht, want je gaat er niet beter door voetballen.
Jan Vertonghen's lichaam is ook "aangepast aan de PL."
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33801
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De medische staf

Bericht door Duke » di feb 17, 2015 11:04 am

Ajax staat voor raadsel: ‘Het is onderzocht en uitvoerig besproken’
Dinsdag, 17 februari 2015 om 07:30

De vele blessures in de selectie van Ajax zetten de club uit Amsterdam voor een raadsel. Ajax ziet geen verbanden tussen het diverse blessureleed dat de eerste selectie al weken teistert. Joël Veltman, Jairo Riedewald, Davy Klaassen, Kolbeinn Sigthórsson, Diederik Boer, Thulani Serero, Ricardo van Rhijn en Niki Zimling meldden zich sinds januari in de ziekenboeg.

Volgens woordvoerder Miel Brinkhuis is er geen verklaring voor de volle ziekenboeg te vinden. In eerste instantie werd gedacht dat het trainingskamp in Qatar mogelijk te zwaar is geweest. Het betrof echter een normale trainingsweek met slechts twee dagen waarop tweemaal werd getraind. Daar was ook een heel lichte sessie bij.

"We hebben de blessures uiteraard onderzocht en uitvoerig besproken, maar er is geen verklaring voor en verbanden zijn er ook niet te vinden", vertelt Brinkhuis in het Algemeen Dagblad. Het is zodoende ‘pure pech’. "Thulani Serero gleed uit en het schoot in zijn lies. Diederik Boer werd geblokt, waardoor hij zijn knie blesseerde. En de afgelopen twee weken hadden een paar spelers buikklachten, maar dat had hoogstwaarschijnlijk te maken met een virus dat rondging."
www.voetbalzone.nl

Ik mag toch hopen dat er intern iets beter wordt gekeken naar het verband tussen het trainingskamp in Qatar en de matige start na de winterstop.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

wimpey
Berichten: 51782
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De medische staf

Bericht door wimpey » di feb 17, 2015 11:18 am

Verbazing over uitleg van Ajax: 'En dus gebeurt het volgend seizoen weer'

Ajax kampt met het nodige blessureleed en staat voor een raadsel. Woordvoerder Miel Brinkhuis stelde dinsdagochtend in het Algemeen Dagblad dat er geen verklaring voor de volle ziekenboeg te vinden is en dat er sprake is van 'pure pech'. Raymond Verheijen is met stomheid geslagen.

De inspanningsfysioloog leverde in de afgelopen weken al de nodige kritiek op Ajax, dat volgens Verheijen te hard heeft getraind in Qatar. "De amateurs in Amsterdam leggen de schuld van blessurecrisis buiten zichzelf. En dus gebeurt het volgend seizoen weer", schrijft hij nu op Twitter.

"Het trainingskamp in Qatar wordt nu beschreven als een normaal trainingskamp", vervolgt Verheijen. "Vorig seizoen liet Koeman Feyenoord harder trainen dan ooit. Gevolg: slechtste competitiestart. Dit seizoen liet Frank de Boer Ajax harder trainen dan ooit. Gevolg: slechtste competitiestart. In januari liet De Boer Ajax opnieuw harder trainen. Gevolg: binnen vier wedstrijden titel weg. Wanneer leren trainers dat voetballers topfit worden door beter trainen en niet door meer trainen? Train fitheid met behoud van frisheid."
Dat lijkt me een zinvol commentaar.

Lionel
Berichten: 47253
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De medische staf

Bericht door Lionel » di feb 17, 2015 11:39 am

Ze zouden eens met hem om tafel moeten gaan. Het kant toch niet dat er zoveel blessures zijn? Hij kondigde het ook al aan.
IK GELOOF!!!!!!

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De medische staf

Bericht door Yopi » di feb 17, 2015 11:46 am

Ze hoeven niet met hem om de tafel. Hij schreeuwt van de daken wat hij vindt.

Scherp analyseren wat er fout gegaan is lijkt me geboden.

wimpey
Berichten: 51782
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De medische staf

Bericht door wimpey » di feb 17, 2015 11:54 am

De bovenkamer maakt het verschil in de topsport. Fit zijn die jongens toch wel. FdB hoeft ze niet over de kling te jagen.

Die jongens hebben meer aan een duidelijke uitleg hoe je met 11 man de ruimtes voor de tegenstander beperkt en bij balbezit optimaal gebruikt.

Duidelijk is dat de winterstop niet optimaal is gebruikt.

Yopi
Erelid
Berichten: 13144
Lid geworden op: zo jan 06, 2013 2:25 pm

Re: De medische staf

Bericht door Yopi » di feb 17, 2015 12:03 pm

Dat denk ik ook, ja. Ze lopen zich kapot doordat het team niet goed staat.


Desondanks, zeker tegen Groningen en F. hadden ze pap in de benen. Niet vooruit te branden.

Plaats reactie