Hoe ziet jouw ideale RvC / directie / trainersstaf eruit?

[peter]

Hopeloos dit. Aan een adviseur van de RvC hebben we echt helemaal niks. Een adviseur die de toezichthouder helpt. Nee, lekkere constructie jongens. Meine gute.

We hebben behoefte aan mensen die er in stappen en echt mee gaan doen/bouwen.

Adviseur, het werkte niet toen Keizer het was onder Van Geel of toen Cruijff advies gaf waar niets mee werd gedaan. Adviseur is te vrijblijvend. Helemaal met je eens, die adbiseursrol is te diffuuus.

Precies. En Louis is vooral goed als hij het zelf doet en uitvoert op het veld. Zijn adviezen zullen, net zo goed als dat voor Cruijff gold, goedbedoeld zijn, maar vooral ook weer met de nodige van vriendjespolitiek zijn ingekleed. Martijn Reuser als assistent, Danny Blind als Technisch Directeur of trainer, misschien een rolletje voor Edgar Davids? Je kan het allemaal invullen.

[Yopii]

Misschien kunnen we Pa Dade opgraven en proberen tot leven te wekken?

Al die ijdeltuiten die Ajax zogenaamd willen redden, je hebt er niets aan. Is er dan werkelijk niemand van onder de 70 met een idee?

Het is niet meer 1995, je moet door.

[zeux]

Van Gaal komt niet ‘terug’ als hij niet het idee heeft dat hij zijn stempel kan drukken.

De roep om hem is/was zo luid, dat hij nu als ‘el salvador’ wordt gezien. Dat geeft hem waarschijnlijk veel leverage. De club is nu (weer) in handen van Van Praag en De Wijk. En zij zien het overduidelijk in Van Gaal zitten. De RvC is de komende maanden de de facto directie van Ajax.

Van Praag heeft de steun van de Verenigingsraad. Van Gaal heeft de steun van Van Praag. Die driehoek gaat het ‘nieuwe’ Ajax vormgeven.

Voor Van Gaal is het adviseurschap ideaal. Vrijbuitersrol die hij vanuit Portugal op zijn eigen momenten kan invullen, zonder de poespas (en restricties) van een officiële rol.

[Yopii]

Als de episode met Cruijff iets heeft geleerd, is dat je er bovenop moet zitten. Dat lukt niet vanuit Portugal, net zoals het niet lukte vanuit Barcelona.

Hij zal wel met een zetbaas komen, maar die is ongetwijfeld van een veel minder kaliber dan hijzelf.

Daarbij vind ik de benadering van LVG nogal ouderwets, maar dat zal aan mij liggen. Zijn glorietijd ligt al een hele tijd achter hem en van nature is hij niet iemand van nieuwe ideeën.

Als hij even voor de groep wil staan, graag. Iets anders hoeft voor mij niet.

Maar ja, je ziet dat vergane glorie boven komt drijven: Van Praag, Van Wijk, schei uit, zeg. Die mensen denken dat ze nodig zijn, maar ze worden gebruikt als schaamlap.

[Mano]

Van Gaal als adviseur van de RvC

Dat is natuurlijk gedoomd te mislukken.
De man verwacht dat je één op één zijn advies overneemt. Maar zit zover van het vuur in deze rol dat het nooit veel wordt. Waardoor hij die rol weer heel snel los gaat laten.

Of hij zet stromannen neer als blind/Jonker en dat gaat ook pijn doen.

[Jinne]

Vooral werklozen die de Telegraaf naar voren schuift. Bergkamp heeft niks meer gedaan sinds zijn vertrek.

[zeux]

Van Gaal als adviseur van de RvC

Dat is natuurlijk gedoomd te mislukken.
De man verwacht dat je één op één zijn advies overneemt. Maar zit zover van het vuur in deze rol dat het nooit veel wordt. Waardoor hij die rol weer heel snel los gaat laten.

In een normale situatie: eens, maar nu is er een machtsvacuüm en de mannen die daarin nu aan het navigeren zijn, wìllen dat hij invloed gaat hebben. Dat is een ander vertrekpunt.

Elf jaar nadat Cruijff dat verhinderde, komt Van Gaal nu toch in de leidende rol die hij toen zocht, informeel, maar met een ongeschreven mandaat om het technisch op zijn manier neer te zetten.

[Monkey Tonk]

Prima dat van Praag en van Gaal terugkeren. De hoedanigheid is niet zo belangrijk. Het gaat meer om het samenkomen van mensen met een echt Ajax verleden om de cultuur te herstellen en bewaken. Beetje als acteurs in de rolverdeling bij een film. 'Starring x, starring y, starring z, and ALSO starring 'the big name'. Opvallend dat de ouderen dit doen, terwijl mensen als Marco en Rijkaard zich afzijdig houden. Ook geen piep van Bergkamp die een paar jaar geleden nog actief was bij Ajax. Mischien dat van Gaal een lijntje naar Bergkamp kan openen. Voor de continuiteit is het niet goed als je een generatie ex-spelers mist.

Ten Hag verliest weer met ManU. Die zal daar niet lang meer hebben.

Verrassend nieuws van De Telegraaf: naam Bergkamp valt bij Ajax

De naam van Dennis Bergkamp valt als mogelijke kandidaat voor de raad van commissarissen van Ajax. Dat meldt De Telegraaf woensdagavond in een analyse over de terugkeer van Louis van Gaal.

[Dubbel]

Dit topic bestaat dus al 12 jaar! Op de eerste paginas staan allemaal RVC/bestuur lijstjes die AT-ers hebben ingevuld. Opvallend genoeg zitten daar geen namen tussen van de mensen die momenteel in de RVC zitten maar wel namen die nu voorbij komen.

[Mr. Ajax]

Dit topic bestaat dus al 12 jaar! Op de eerste paginas staan allemaal RVC/bestuur lijstjes die AT-ers hebben ingevuld. Opvallend genoeg zitten daar geen namen tussen van de mensen die momenteel in de RVC zitten maar wel namen die nu voorbij komen.

Velen hier hebben kennelijk lering getrokken uit zaken die toen niet goed zijn gegaan. Gezonde zaak, of niet?

[Monkey Tonk]

Als Bergkamp inderdaad komt, dan heb je misschien een brug naar van Basten en eventueel Rijkaard. Die drie mogen van mij Ajax runnen.

(we weten dus niet waarom Bergkamp indertijd met Overmars botste...)

[Dubbel]

Velen hier hebben kennelijk lering getrokken uit zaken die toen niet goed zijn gegaan. Gezonde zaak, of niet?

Dat weet ik niet hoor. Maar als men toen naar AT hadden geluisterd dan zouden we er vast beter voor staan.

[Dubbel]

Als Bergkamp inderdaad komt, dan heb je misschien een brug naar van Basten en eventueel Rijkaard. Die drie mogen van mij Ajax runnen.

(we weten dus niet waarom Bergkamp indertijd met Overmars botste...)

Nostalgisch bezien in elk geval super en als het ook echt werkt dan helemaal top. Cruijff zou het fantastisch hebben gevonden en daarom is het al het overwegen waard.

[Yopii]

Rijkaard heeft er geen zin in. Van Basten is een ongeleid projectiel. Bergkamp viel in zijn tijd bij de jeugdopleiding vooral op met uitspraken als: 'Zo deden we het vroeger ook niet.'

Ik zie er niets in. Ajax gaat nu op de populaire/nostalgische toer, terwijl je juist met de tijd mee moet.

Cruijff zou het fantastisch hebben gevonden en daarom is het al het overwegen waard.

Dat betwijfel ik toch, Cruijff was een vernieuwer. Hij had weliswaar een zwak voor die mannen, maar het zou hem ook niet ontgaan zijn dat ze er in het verleden een potje van hebben gemaakt.

Overigens kan niemand met een eigen zienswijze en ruggengraat gedijen in de schaduw van LVG, want LVG is een extreem dominante man. Ik begrijp niet hoe hij dan adviseur van de RVC (= dubbel passief) kan worden. Dat moet wel verkeerd gaan. De RVC is er om te controleren, de directie moet het beleid bepalen.

[Mano]

Rijkaard wil niets met voetbal te maken hebben. MvB wil er wel over praten maar vooral geen verantwoordelijkheid, dat is hem niet goed bevallen. Bergkamp kon het niet met Jonk en/of Overmars. Ligt dat dan aan de anderen of aan Bergkamp?
Daarnaast zou Cruijff al afhaken bij de LvG connectie

De hang naar nostalgie in tijden van crisis is altijd groot. Een stoere puber die hard valt, wil ook naar zijn mama
Maar ook ik denk dat het niet de oplossing is.

Aan de andere kant, als je op wat voor manier weer succes boekt op het veld, maalt niemand meer naar de 'directie'
Dan wordt elke vreemdeling die goed speelt weer als echte Ajacied ontvangen.

Zie je het al voor je dat je het advies van Louis naast je neerlegt
Dan is hij meteen op zijn pik getrapt en gooit ie de handdoek. Deze man is toch helemaal niet capabel om te adviseren.
Het is toch altijd his way or no way

[Yopii]

Dat denk ik ook.

Daarbij is hij een voorstander van collectief opleiden, per lichting dus. De Adriaanse/AZ-methode. Dat levert vooral brave teamspelers op, maar AZ komt niet om in de individuele kwaliteit. Ajax zou bovendien moeten opleiden voor een niveau hoger.

[Monkey Tonk]

Julie noemen het nostalgisch. Ik zie het als continuiteit. Het stokje moet telkens van de ene naar de volgende generatie worden overgegeven.

Als dat het model wordt, zit je goed. Dat was ook het idee van Cruijff. Voormalige topspelers. Geen middelmaat.

Tadic kunnen we alvast met potlood invullen voor de toekomst.

Je hoeft dan alleen nog het model vorm te geven,. Ik zou drie man voorstellen. Met Overmars en vd Sar was het te kwetsbaar. Met drie man kunnen twee het altijd opvangen bij iets geks.

[Mano]

Jij durft!

We hebben een generatie (patatgeneratie) die niet wil. Mooi dat jou dat wat lijkt, maar de suspects willen niet.
Dan heb je een generatie die wel wil maar totaal niet capabel is: Sneijder/vd Vaart
en dan komt Tadic erna, die samen met zijn Zaakwaarnemer in het gat van Overmars is gesprongen en deelgenoot is van de oorsprong van deze puinhoop.

Ik snap wat je zoekt maar alleen de competentie: (Goede) oud voetballer is niet voldoende.

[Liberty]

Precies. Namen als Rijkaard, Bergkamp en Van Basten zullen zeer aanspreken, je kan er internationaal mee aankomen. Maar dat maakt ze nog niet geschikt om een club te leiden. En zoals Mano zegt, Van Basten en Rijkaard willen dat niet eens.

Sneijder en Van der Vaart zijn ook grote namen, maar hebben nog in niets aangetoond in staat te zijn een club als Ajax terug te brengen. Elk project van Sneijder mislukt en meestal haakt hijzelf vroegtijdig af omdat het te moeilijk wordt. Ja, wat maakt hem dan geschikt als een leidend persoon binnen de moeilijkste club van Nederland? En Van der Vaart doet volgens mij al jaren vrijwel niets meer behalve lullen op tv over voetbal.

Je gaat toch geen mensen uit de vijfde colonne de macht geven om zo van het gezeik af te zijn. Zet er iemand neer die weet hoe de voetbalwereld werkt en een bedrijf kan leiden. En als hij een Ajax-verleden heeft dan is dat prima, maar dat moet geen must zijn.

[Monkey Tonk]

Litmanen... mijn persoonlijke nummer twee na Cruijff. Mensen met inzicht op het veld hebben ook veel gemakkelijkeer een visie op andere gebieden.

Ik moet het trouwens nog zien dat Rijkaard het voetbal voor altijd achter zich heeft gelaten. De sport heeft hem alles gegeven.

Eerst maar eens Bergkamp.

[LucaS]

Ik ken nog wel een Duitser....

Zou heerlijk zijn als ze op advies van LvG Steijn ontslaan en Sven terughalen, maar dat zal helaas niet gebeuren.

Mislintat is damaged goods die komt niet terug, die zal sowieso een lange break nemen of ergens in de periferie van de voetballerij opduiken.

Ja die is zwaar beschadigd in deze hetze en vuile oorlog

[Liberty]

Maar MT, dan speel je dus puur op de emoties van de mensen. Want niemand gaat Litmanen afvallen als een van de helden van 95. En Bergkamp heeft als voetballer een staat van dienst waar weinigen tegen op kunnen. Beiden hebben echter geen verleden met het runnen van een club.
Een goede voetballer is echt nog geen goede CEO. Een goede voetballer is nog niet eens per definitie een goede trainer. Wat dat aan gaat had Adriaanse wel gelijk.

Kijk dan naar een type als Tsjeu La Ling. Die heeft tenminste ervaring, kan een bedrijf leiden, kan een club leiden en heeft een Ajax achtergrond. Daarmee wil ik niet zeggen dat hij geschikt is maar het is wel een stuk logischer.

In het begin werd Van der Sar gewoon opgeleid en was Overmars ook geen TD. Die hebben kunnen groeien in hun rol maar werden in de eerste jaren veel uit de wind gehouden. Mogelijk dat een Litmanen het ook in zich heeft, maar dan moet je wel een soortgelijke constructie bedenken. Want gooi dit soort mannen nu voor de leeuwen en ze worden opgevreten.

[Frank]

Misschien kunnen we Pa Dade opgraven en proberen tot leven te wekken?

Pa Dade?

[Liberty]

Han Dade, medeoprichter van Ajax: https://nl.wikipedia.org/wiki/Han_Dade

[Arthur]

Cruijff was fan van het Bayernmodel, oud-topvoetballers gesteund door topmensen uit het zakenleven.
Helaas willen ze bij Ajax steeds alleen het eerste deel ervan overnemen, waarna het onvermijdelijk weer keihard misgaat.