Marc Overmars

[Ajaciedjuh]

Heeft Overmars de fut nog wel? Het lijkt wel alsof hij het niet meer kan opbrengen. Alsof hij het heeft opgegeven.

Nadat hij gigantisch heeft lopen klooien in de winterstop lezen we op dit moment alleen maar over het uitverkopen van de selectie tegen bodemprijzen en het inkopen van ultra-gemakkelijke transfertargets zoals de keeper van Emmen.

Als TD van Ajax zou je energie moeten krijgen van het voeren van zware onderhandelingen; je moet ze niet ontlopen.

Hmmmm... had deze nog niet gelezen toen ik reageerde in De Ligt topic.

[Jinne]

Als ie zijn werk goed doet dan doet hij niet alles boven de radar. Zeker met de buitenlandse jongens ging dat daardoor soms ook mis. Al is het missen van die Mexicaan niet zo'n groot probleem.

[raymon]

En deze paniek vanwege welke betrouwbare bron?

[Iniesta]

Onderbouw nou eens waarom de RVC op de miljoenen is gefocust en de prijzen ondergeschikt vindt. Dit wordt continu geroepen (door jou), maar waarom denk je dat?

Zou Overmars er nog zitten wanneer die miljoenen niét met bakken zouden binnen komen? Natuurlijk niet, want dan was het én geen prijzen én geen geld. Ik denk dat joey gewoon gelijk heeft.

Ik vind het nogal wat dat Overmars nog eens 5 jaar mag blijven. Zo goed verstaat hij z'n vak i.m.o. niet. Een trits aan miskopen, FdB te lang laten zitten, Bergkamp wint van Bosz, Keizer aanstellen, Keizer en Bergkamp eruit. Hij heeft Jonk laten vallen, wiens vertrek nogal impact lijkt te hebben gehad op de kwaliteit van de opleiding. De wijze waarop de voltallige directie is omgegaan met de casus-Nouri vind ik beschamend, die lui hebben Ajax ernstige imago-schade berokkend.

Ik vind het ook wat overdreven dat Overmars zoveel lof krijgt v.w.b. verkopen. De markt bepaalt de prijs, niet de Marc. De man maakte in de zomer van 2017 een potje van het technisch beleid. In 2018/19 staat er een individueel goede selectie, maar niet echt complementair aan elkaar. Je hebt na het vertrek van Wöber (een mega-flater) maar één CV van niveau en Ajax heeft een spitsenprobleem.

We hebben twee prima spitsen en Tadic die het op champions league niveau de beste speler van de 1/8 finale is op deze positie.
Fdb te lang laten zitten: viel niet onder zijn verantwoordeijkheid
Bergkamp wint van bosz :Overmars was juist viorstander van Bosz

Keizer aanstellen: Overmars was tegen
Keizer en Bergkamp er uit: ja, dit is in lijn met voorgaande
Jonk laten vallen: jonk weigerde mee te doen aan overleg, volgens mij jonk zichzelf laten vallen
Individueel goede selectie: ehhh we spelen met geweldig voetbal om halve finale plek champions league, staan eerste in eredivisie en finale beker.

Wober eruit is een fout, maar laten we niet doen alsof wober nu zo n stabiele stand in was, was ook regelmatig een liability

[Iniesta]

Onderbouw nou eens waarom de RVC op de miljoenen is gefocust en de prijzen ondergeschikt vindt. Dit wordt continu geroepen (door jou), maar waarom denk je dat?

Zou Overmars er nog zitten wanneer die miljoenen niét met bakken zouden binnen komen? Natuurlijk niet, want dan was het én geen prijzen én geen geld. Ik denk dat joey gewoon gelijk heeft.

Ik vind het nogal wat dat Overmars nog eens 5 jaar mag blijven. Zo goed verstaat hij z'n vak i.m.o. niet. Een trits aan miskopen, FdB te lang laten zitten, Bergkamp wint van Bosz, Keizer aanstellen, Keizer en Bergkamp eruit. Hij heeft Jonk laten vallen, wiens vertrek nogal impact lijkt te hebben gehad op de kwaliteit van de opleiding. De wijze waarop de voltallige directie is omgegaan met de casus-Nouri vind ik beschamend, die lui hebben Ajax ernstige imago-schade berokkend.

Ik vind het ook wat overdreven dat Overmars zoveel lof krijgt v.w.b. verkopen. De markt bepaalt de prijs, niet de Marc. De man maakte in de zomer van 2017 een potje van het technisch beleid. In 2018/19 staat er een individueel goede selectie, maar niet echt complementair aan elkaar. Je hebt na het vertrek van Wöber (een mega-flater) maar één CV van niveau en Ajax heeft een spitsenprobleem.

We hebben twee prima spitsen en Tadic die het op champions league niveau de beste speler van de 1/8 finale is op deze positie.
Fdb te lang laten zitten: viel niet onder zijn verantwoordeijkheid
Bergkamp wint van bosz :Overmars was juist viorstander van Bosz

Keizer aanstellen: Overmars was tegen
Keizer en Bergkamp er uit: ja, dit is in lijn met voorgaande
Jonk laten vallen: jonk weigerde mee te doen aan overleg, volgens mij jonk zichzelf laten vallen
Individueel goede selectie: ehhh we spelen met geweldig voetbal om halve finale plek champions league, staan eerste in eredivisie en finale beker.

Wober eruit is een fout, maar laten we niet doen alsof wober nu zo n stabiele stand in was, was ook regelmatig een liability

[Jöhnk]

En deze paniek vanwege welke betrouwbare bron?

- Lainez/Neres
- Magallan/Wöber
- Lamprou/Varela

Wat vinden jullie nou van deze dossiers? Heeft Overmars dit handig aangepakt?

Dat Ajax Scherpen, de keeper van Emmen die regelmatig blundert, wil is inderdaad betrouwbaar transfernieuws.

[Ajaciedjuh]

Neres is er nog. Vroeg ontdekt, gaar voor het 5-voudige weg Al hoop ik dat Overmars er idd in slaagt hem nog 1 jaar te houden.
Lainez.... goed voortraject, bijna binnengehaald. Maar soms verlies je nu eenmaal. Veel belangrijker is dat we in de goede vijver zijn aan het vissen. Hoe heet onze vriend die naar Everton is? Er zijn nu eenmaal nog heeeeeel veel clubs die veel meer te besteden hebben en een aantrekkelijker 1st divisie (zonder kunstgras).

Magallan... eerst maar eens een kans geven.

Wöber wordt met de dag dat hij geblesseerd was en nu weg is, beter.

Overmars: team wat er nu staat is ook zijn verdienste. Ik ben aan het genieten dit seizoen.

[Jöhnk]

Wöber wordt inderdaad steeds beter. Dat zie je wel vaker bij jonge spelers. Het is ook niet dat hij naar de Graafschap ging he, hij ging naar Sevilla... waar hij zich net voordat hij zich blesseerde in het team had gespeeld. Bizarre beslissing om hem te laten gaan. Zeker gezien het feit dat je Frenkie net hebt verkocht en Blind misschien wel nodig gaat hebben op het middenveld.

Met Lamprou als tweede keeper het seizoen in en dat niet pro-actief herstellen in de winter... Als pleister plak je vervolgens Varela, de keeper die bij een clandestiene club in Turkije niet door de medische keuring kwam. Niet handig.

Neres... Hoezo was zijn vertrek überhaupt bespreekbaar? Zelfde als bij Wöber: je weet dat je in de zomer spelers gaat kwijtraken. Waarom zou je dan de potentiële opvolgers die je al in huis hebt laten gaan?

Mijn kritiek gaat juist over de vijver waar Overmars nu in vist. Scherpen? Really? Magallan?? Het is meer wrakduiken dan vissen.

Het team wat er nu staat is goed maar Overmars is geen heilige. In het verleden hebben we al eens gezien hoe snel je van de CL-finale (1996) naar de diepste crisis uit de historie van de club (1999) kunt afzakken.

[Ajaciedjuh]

Ik heb Overmars nooit horen zeggen dat Neres verkocht zou zijn, alleen dat het de bedoeling was dat ook Neres nog een half jaar bleef. Zodat Lainez een half jaar kon wennen. Enige wie dat schreef was de pers.

Tav Scherpen, Pierie ..... ik heb geen idee. Zie ze af en toe voorbij komen in de samenvatting, dus ook voor hen geld. Eerst maar eens minimaal 1 seizoen in Ajax 1 zien, voordat ik ga oordelen. Van Onana kun je ook genoeg beelden laten zien van JA..... volgens mij niet zo’n verkeerde keeper. Resumé, we oordelen zo snel, allemaal op aannames of op momenten. We willen zien, wat we willen zien. En uiteraard heeft geen 1 TD een 100% record geslaagde aankopen. Op het veld met prijzen (inclusief gezond beleid) is waar elke TD op afgerekend moet worden.

[Jöhnk]

Vond jij ook dat Lamprou de kans moest krijgen?

Ik heb het altijd zien zitten in Onana.

Ik heb Overmars nooit horen zeggen dat Neres verkocht zou zijn, alleen dat het de bedoeling was dat ook Neres nog een half jaar bleef. Zodat Lainez een half jaar kon wennen. Enige wie dat schreef was de pers.

Waarom niet anderhalf jaar? Ik begrijp niks van dat geleur.

[LucaS]

Wober is iig wel echt een blunder, die missen we heel erg dinsdag

[Mano]

Wober is iig wel echt een blunder, die missen we heel erg dinsdag

is dat Overmars of EtH?
Wie zegt: hij mag wel gaan?
wat als EtH zegt: ik heb em nodig?

[wimpey]

Resumé, we oordelen zo snel, allemaal op aannames of op momenten. We willen zien, wat we willen zien. En uiteraard heeft geen 1 TD een 100% record geslaagde aankopen.

Recent: Lamprou, Siem, Orejuela, Kristensen, Van Leer, Magallan, Labyad, Schuurs. Een blik jeugdaankopen.

Het beeld wordt vertroebeld door enkele topaankopen en door de bedragen die Ajax vangt voor z'n toptalenten. Dat heeft niets met te snel oordelen te maken.

[Mano]

Zo'n lijstje kan je ook maken van van Basten/Blind en elk andere TD bij Ajax.

Wat gebeurd er op het veld? Dat is sinds tijden niet meer zo goed geweest.

Ajax plukt ze van de boom voordat ze rijp zijn, dat daarvan +70% mislukt is meer dan normaal.
Als jij denkt dat jij het beter kan of je kent iemand met een betere trackrecord. bewijs het me en ik fiets hem persoonlijk de arena in.

[wimpey]

Zo'n lijstje kan je ook maken van van Basten/Blind en elk andere TD bij Ajax.

Daar noem je me ook wat.

Ajax plukt ze van de boom voordat ze rijp zijn, dat daarvan +70% mislukt is meer dan normaal.
Als jij denkt dat jij het beter kan of je kent iemand met een betere trackrecord. bewijs het me en ik fiets hem persoonlijk de arena in.

Mislukt 70% van jouw werk?

De lat moet hoog liggen bij Ajax. Nu komen ze weer met Pierie en Scherpen aankakken. Die zie je vrijwel wekelijks blunderen. Ik weet nu al hoe dat afloopt. Ze zien het blijkbaar gewoon niet. Dat ga je meteen voelen zodra Tadic, De Ligt, FdJ e.c. er niet meer zijn.

[De Dominee]

Klopt, ik heb hetzelfde gevoel Wimpey. Ajax vist momenteel in de verkeerde vijver met Pierie en Scherpen. Die jongens waren een paar jaar geleden interessant geweest voor Ajax, maar nu mikken we hoger.

Marin, Alvarez, Pavon / Vargas. Die categorie. Dat we erop achteruit gaan is onvermijdelijk, maar we willen weer in de CL mee doen en wellicht overwinteren (en anders in de EL ver reiken).

[Mano]

Mislukt 70% van jouw werk?

talent scouten en mijn werk zijn 2 verschillende dingen. Ik heb invloed op mijn eigen input. een scout is afhankelijk of een talent de kans pakt ja of nee.
Neem Dolberg, niemand ontkent dat hij geen talent heeft, maar hij brengt niet wat men van hem verwacht. De scout van Dolberg kan je niets verwijten. (vind ik)

verwijt je het Marc ook als hij spelers niet koopt? en ze blijken achteraf goed te worden?

De lat moet hoog liggen bij Ajax. Nu komen ze weer met Pierie en Scherpen aankakken. Die zie je vrijwel wekelijks blunderen. Ik weet nu al hoe dat afloopt. Ze zien het blijkbaar gewoon niet. Dat ga je meteen voelen zodra Tadic, De Ligt, FdJ e.c. er niet meer zijn.

als ze morgen gelijk in Ajax 1 worden opgesteld, zullen ze zeker niet goed genoeg zijn.

Ik vind dat je te simpel oordeelt in deze.
laten we eerst kijken wat voor team er staat in 2020 en 2021 en hoe de W&V rekening eruit ziet.
Daarbij kijk ik alleen naar Ajax 1. Daar verdien je punten/geld en glorie
Het talent in de jeugd is leuk en belangrijk maar max 15% zal doorstromen naar Ajax 1.

weet je wat het is, jij en ik weten niet wat er gaat spelen in JA.
Misschien gaan ze wel 7 spelers doorselecteren omdat deze gewoon niet Ajax 1 waardig zijn.
De O17 is soms nog te licht en je speelt wel Keukenkampioendivisie. De jongens hebben potentie maar zijn er nog niet.

[Ajax Rules]

Het beeld wordt vertroebeld door enkele topaankopen en door de bedragen die Ajax vangt voor z'n toptalenten.

Het beeld wordt daardoor vertroebeld? Huh? Het beeld wordt juist vertroebeld door lijstjes met twee reservekeepers erop.

Die topaankopen zijn juist vele, vele malen belangrijker (zowel sportief als financieel) dan dat je eens een keer een rechtsback koopt die niet slaagt.

Zo'n percentage van 70% zegt dan ook niets. Je hebt investeerders die van de tien projecten al heel blij zijn als er 1 een echte knaller wordt.

[wimpey]

Die topaankopen zijn juist vele, vele malen belangrijker (zowel sportief als financieel) dan dat je eens een keer een rechtsback koopt die niet slaagt.

Bull. Ajax gaf binnen een half jaar 2 keer grof geld uit voor een rechtsback. Gemene deler: kunnen er weinig van en je had Mazraoui en Veltman al in huis.

Ze hebben Schuurs, Scherpen en Pierie lang en breed kunnen scouten. Nou, als die in de ogen van de decision makers (ooit) goed genoeg zijn voor Ajax-1: berg je dan maar. Met Lamprou en Van Leer (en Siem, Magallan) wisten ze ook wat ze binnen haalden. Middelmaat schijnt geen beletsel te zijn.

De middelen zijn er om een enkele topaankoop te doen. Dat is altijd voordeliger dan een stoet aan twijfelaars halen. Als je twijfelt, moet je het niet doen en iemand uit de opleiding plukken.

[Ajax Rules]

Die topaankopen zijn juist vele, vele malen belangrijker (zowel sportief als financieel) dan dat je eens een keer een rechtsback koopt die niet slaagt.

Bull. Ajax gaf binnen een half jaar 2 keer grof geld uit voor een rechtsback. Gemene deler: kunnen er weinig van en je had Mazraoui en Veltman al in huis.

Ze hebben Schuurs, Scherpen en Pierie lang en breed kunnen scouten. Nou, als die in de ogen van de decision makers (ooit) goed genoeg zijn voor Ajax-1: berg je dan maar. Met Lamprou en Van Leer (en Siem, Magallan) wisten ze ook wat ze binnen haalden. Middelmaat schijnt geen beletsel te zijn.

De middelen zijn er om een enkele topaankoop te doen. Dat is altijd voordeliger dan een stoet aan twijfelaars halen. Als je twijfelt, moet je het niet doen en iemand uit de opleiding plukken.

Je herhaalt gewoon 1-op-1 je vorige post en gaat totaal niet in op wat je 'bull' noemt.

Voor de goede orde: niemand is er uiteraard voor om geld uit te geven voor spelers die het niveau niet hebben, nooit spelen en/of met verlies verkocht worden. Overmars moet vooral zelfkritisch blijven en ieder jaar beter worden. De vraag is hoe dergelijke fouten moeten meewegen in het eindrapport. Het lijkt mij duidelijk dat je primair moet kijken naar het sportieve en financiële macro-beeld (de hoofdlijn). Die is bij Overmars uitstekend. Hij weet fantastische financiële prestaties te koppelen aan het neerzetten van een zeer aantrekkelijke en succesvolle selectie. Punt uit.

Ben ik dan voor de aankoop van Lamprou? Nee, natuurlijk niet. Maar het lijkt alsof jij vindt dat je gewoon de goede en slechte dingen kunt turven, en dan kijken welk lijstje langer is. Zou de wereld echt zo veel beter wanneer ze Siem of Orejuela NIET hadden gehaald? Nee, dat zijn echt details in the bigger picture. Maar bij jou zijn die details/verbeterpuntjes leidend. Dit nog los van het feit dat er GEEN ENKELE club of TD is over wie je dit soort dingen niet kunt zeggen. Daar stap je veel te makkelijk over heen.

[Mano]

precies. iedere TD maakt missers maar het gaat erom, hoe speelt Ajax 1.
De laatste jaren heeft Overmars geweldige resultaten behaald. Interne resultaten!

Hij heeft het salarisplafond weten te verwijderen, hij heeft het gedrocht van een TH weten te reorganiseren, hij heeft goeie aankopen gedaan en Ajax speelt in 3 jaar tijd mee om 2 Europese prijzen in April.
het voetbal is 2x van de laatste 3 seizoenen geweldig leuk om naar te kijken. Iets wat ik over de 10 jaar ervoor niet kan zeggen

maar we gaan zeiken over Pierie en kornuiten.


als ik een lijst (vanaf 1992) maak van miskopen die direct gehaald waren voor Ajax 1, dan lach je je dood aan namen die er tussen staan. Met als hoogtepunt Gabrich

[Ajax Rules]

Het is een beetje als Valentijn Driessen over Ten Hag: who cares dat Ajax Madrid heeft weggespeeld als Ten Hag Wober inbrengt in de 90e minuut? Dan ben je toch een waardeloze coach!

[wimpey]

Ben ik dan voor de aankoop van Lamprou? Nee, natuurlijk niet. Maar het lijkt alsof jij vindt dat je gewoon de goede en slechte dingen kunt turven, en dan kijken welk lijstje langer is. Zou de wereld echt zo veel beter wanneer ze Siem of Orejuela NIET hadden gehaald? Nee, dat zijn echt details in the bigger picture. Maar bij jou zijn die details/verbeterpuntjes leidend. Dit nog los van het feit dat er GEEN ENKELE club of TD is over wie je dit soort dingen niet kunt zeggen. Daar stap je veel te makkelijk over heen.

10 M voor 2 matige rechtsbacks is een detail...

Je hebt het over the big picture: morgen speel je waarschijnlijk de grootste wedstrijd in 16 jaar. En er moet met de opstelling geschipperd worden, omdat Ajax welgeteld één goede linksback heeft.

Overmars krijgt wel erg veel lof voor weinig, vind ik. Af en toe een prima aankoop en hij verkoopt spelers voor soms meer dan marktconforme prijzen. Soit, Ten Hag is ook zijn verdienste. Die had niet iedereen durven halen. Maar hij haalt vooral veel meuk binnen. Heel veel meuk. En i.t.t. jou vind ik dat je aankopen individueel en niet overall moet beoordelen.

[raymon]

Ben ik dan voor de aankoop van Lamprou? Nee, natuurlijk niet. Maar het lijkt alsof jij vindt dat je gewoon de goede en slechte dingen kunt turven, en dan kijken welk lijstje langer is. Zou de wereld echt zo veel beter wanneer ze Siem of Orejuela NIET hadden gehaald? Nee, dat zijn echt details in the bigger picture. Maar bij jou zijn die details/verbeterpuntjes leidend. Dit nog los van het feit dat er GEEN ENKELE club of TD is over wie je dit soort dingen niet kunt zeggen. Daar stap je veel te makkelijk over heen.

10 M voor 2 matige rechtsbacks is een detail...

Je hebt het over the big picture: morgen speel je waarschijnlijk de grootste wedstrijd in 16 jaar. En er moet met de opstelling geschipperd worden, omdat Ajax welgeteld één goede linksback heeft.

Overmars krijgt wel erg veel lof voor weinig, vind ik. Af en toe een prima aankoop en hij verkoopt spelers voor soms meer dan marktconforme prijzen. Soit, Ten Hag is ook zijn verdienste. Die had niet iedereen durven halen. Maar hij haalt vooral veel meuk binnen. Heel veel meuk. En i.t.t. jou vind ik dat je aankopen individueel en niet overall moet beoordelen.

Je staat in de kwartfinale en je maakt winst op je transfers (inkomend vs uitgaand). Dan doe je het dus goed. Een aantal van die spelers heb je nog niet bij Ajax zien spelen (of nog niet genoeg), misschien even de tijd geven. En miskopen zijn er altijd. Barca koopt Coutinho voor heel veel geld, is ook niet geslaagd en mag in principe weer weg. Zo gaat dat nou eenmaal. En de vijver waarin wij vissen heb je veel vaker twijfelgevallen. Soms valt het mee, soms valt het tegen.

[wimpey]

Je staat in de kwartfinale en je maakt winst op je transfers (inkomend vs uitgaand). Dan doe je het dus goed. Een aantal van die spelers heb je nog niet bij Ajax zien spelen (of nog niet genoeg), misschien even de tijd geven. En miskopen zijn er altijd. Barca koopt Coutinho voor heel veel geld, is ook niet geslaagd en mag in principe weer weg. Zo gaat dat nou eenmaal. En de vijver waarin wij vissen heb je veel vaker twijfelgevallen. Soms valt het mee, soms valt het tegen.

Dat zie ik dus een tikje anders, raymon. Één Neres glijdt voor mij de plooien v.w.b. een buslading miskopen niet glad.

Positief is dat 10M + aankopen prima renderen. Goedkoop (dat is relatief natuurlijk, gezien de uitgaven voor bijv. Magallan, Labyad, Kristensen) lijkt bij Ajax vooral duurkoop. Je zou denken dat ze dat onderhand een keer in de smiezen zouden hebben. Maar nee, komen ze weer met die softe Pierie op de proppen...

Het vervelende is ook dat middelmaat de opleiding stoort. Zo'n Kristensen haal je niet voor de bank. Daar zou een jeugdspeler moeten zitten, die je aan Ajax-1 laat ruiken.