Edwin van der Sar

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Lionel » di apr 25, 2023 8:11 pm

mattie schreef:
di apr 25, 2023 3:50 pm
Lionel schreef:
di apr 25, 2023 7:48 am
Waarom zou Van der Sar nu nog ontslagen dienen te worden? Even los van dat ik het hoop. Maar er is een voetbal RVC, er is een TD. De TD kan de trainer aanstellen voor komend seizoen. Waarom zou Edje NU nog ontslagen dienen te worden?

Omdat het ook op de toekomst een teringzooi is.. de artikels van Bogarde en Vanenburg zegt ook meer dan genoeg..

Volgens mij leeft de Toekomst in het verleden en is zelfs AZ verder mer hun jeugd..
Ik ben het ermee eens dat hij weg moet maar hoe kan het dat als hij er zo een potje van gemaakt heeft, hij nog wel een stem heeft in het aanstellen van de TD en eerder nog de aanstelling van Heitinga.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door peter » di apr 25, 2023 8:31 pm

mattie schreef:
di apr 25, 2023 3:50 pm
Lionel schreef:
di apr 25, 2023 7:48 am
Waarom zou Van der Sar nu nog ontslagen dienen te worden? Even los van dat ik het hoop. Maar er is een voetbal RVC, er is een TD. De TD kan de trainer aanstellen voor komend seizoen. Waarom zou Edje NU nog ontslagen dienen te worden?

Omdat het ook op de toekomst een teringzooi is.. de artikels van Bogarde en Vanenburg zegt ook meer dan genoeg..

Volgens mij leeft de Toekomst in het verleden en is zelfs AZ verder mer hun jeugd..
Nu kun je dat tweeledig uitleggen. Vaantje geeft aan dat Ajax een nieuwe koers vaart op data en kracht en dat dat niet zijn koers is. Als we even kijken naar de laatste 5 jaar (met Ouaali), dan moet ik toch ook wel concluderen dat het qua jeugd hard achteruit holt. En is dan de nieuwe koers juist goed of fout?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Marillion » di apr 25, 2023 8:37 pm

Dat is inderdaad lastig beoordelen.

Gevoelsmatig zou ik Vanenburg graag bij de club houden. Hij lijkt enorm gemotiveerd om met jonge spelers te werken. Zie ook zijn inzet met Ihattaren. Dat hij graag werkt aan techniek spreekt natuurlijk ook aan.

Vraag is of Ajax nu doorslaat of dat het een goede stap is in het verbeteren van de opleiding. Het moet niet techniek óf data zijn. Allebei moet op niveau zijn. Zien we nu een aantal mensen van de oude stempel afhaken omdat het hun wereld niet meer is of grijpen de verkeerde mensen de macht?

Overigens lijkt dit me eerder toe te schrijven aan Maurits Hendriks.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11397
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Toppie » di apr 25, 2023 9:52 pm

Van de Sar vertrekt deze zomer voor 100%

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Ajax Rules » di apr 25, 2023 11:14 pm

Marillion schreef:
di apr 25, 2023 8:37 pm
Dat is inderdaad lastig beoordelen.

Gevoelsmatig zou ik Vanenburg graag bij de club houden. Hij lijkt enorm gemotiveerd om met jonge spelers te werken. Zie ook zijn inzet met Ihattaren. Dat hij graag werkt aan techniek spreekt natuurlijk ook aan.

Vraag is of Ajax nu doorslaat of dat het een goede stap is in het verbeteren van de opleiding. Het moet niet techniek óf data zijn. Allebei moet op niveau zijn. Zien we nu een aantal mensen van de oude stempel afhaken omdat het hun wereld niet meer is of grijpen de verkeerde mensen de macht?

Overigens lijkt dit me eerder toe te schrijven aan Maurits Hendriks.
Dit zou mijn post kunnen zijn.

Het is heel moeilijk om te interpreteren wat er nu gebeurt. Ook ik zou Vanenburg graag houden, maar je zou je ook kunnen voorstellen dat hij het graag op zijn vertrouwde manier wil blijven doen (in zijn comfort zone), terwijl anderen daar de noodzakelijke verbeteringen aan toe willen voegen. Maar het zou ook kunnen dat die vernieuwers doorslaan en belangrijke mensen van de oude stempel wegjagen terwijl dat onnodig en onwenselijk is.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Lionel » wo apr 26, 2023 7:34 am

Wat heeft Vanenburg precies gedaan de afgelopen jaren? Of met Mo?
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Ajax Rules » wo apr 26, 2023 8:36 am

Hij heeft gratis (in zijn eigen tijd) eindeloos met Mo getraind en hem van vaderlijk advies voorzien. Hij kwam op mij en vele anderen over als een ouderwets voetbaldier die nog steeds goud waard zou kunnen zijn in een organisatie.

Maar nogmaals: we weten niet wat er speelt. Ik heb ook een enorme hekel aan mensen die vinden dat ze niets bij hoeven te leren omdat ze met Michels hebben gewerkt en met Cruijff hebben gespeeld.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Ajax Rules » wo apr 26, 2023 8:49 am

Ik denk trouwens dat Sar nu echt wel gaat aftreden. Hij is nu zo aangeschoten wild, niet alleen door journalisten, maar ook door oud-collega's en van binnenuit.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door peter » wo apr 26, 2023 11:51 am

Ajax Rules schreef:
wo apr 26, 2023 8:36 am
Hij heeft gratis (in zijn eigen tijd) eindeloos met Mo getraind en hem van vaderlijk advies voorzien. Hij kwam op mij en vele anderen over als een ouderwets voetbaldier die nog steeds goud waard zou kunnen zijn in een organisatie.

Maar nogmaals: we weten niet wat er speelt. Ik heb ook een enorme hekel aan mensen die vinden dat ze niets bij hoeven te leren omdat ze met Michels hebben gewerkt en met Cruijff hebben gespeeld.
Nou dat dus. We weten het allemaal niet. Vanenburg is sinds 2020 in dienst bij Ajax en blijkbaar is er verschil van inzicht. Het wordt nu allemaal melodramatisch groot uitgemeten in de krant, maar weten wij veel wat er speelt. Het is niet alsof Vanenburg al jarenlang bezig is bij Ajax en een smetteloos CV heeft. Niet dat ik hem ergens van beticht, maar we weten echt niks.
Zelfde geldt voor Bogarde. Ook dat wordt netjes uitgemeten (eenzijdig) in de krant, maar we weten ook dat er zaken speelden ten aanzien van grensoverschrijdend gedrag. Ook hier wil ik niks suggereren, maar hoor- en wederhoor is in deze tijden natuurlijk ver te zoeken.

En we hebben Keje en Sjaak Swart die wat vinden. Maar er is toch werkelijk niemand in de omstreken van Amsterdam te vinden die deze muppets nog serieus neemt?

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Lionel » wo apr 26, 2023 5:10 pm

Ajax Rules schreef:
wo apr 26, 2023 8:36 am
Hij heeft gratis (in zijn eigen tijd) eindeloos met Mo getraind en hem van vaderlijk advies voorzien. Hij kwam op mij en vele anderen over als een ouderwets voetbaldier die nog steeds goud waard zou kunnen zijn in een organisatie.

Maar nogmaals: we weten niet wat er speelt. Ik heb ook een enorme hekel aan mensen die vinden dat ze niets bij hoeven te leren omdat ze met Michels hebben gewerkt en met Cruijff hebben gespeeld.
En ook hij heeft Mo niet kunnen redden.

Ik vind het allemaal wel heel erg eenzijdig, net zoals Peter hier zegt.
IK GELOOF!!!!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » wo apr 26, 2023 6:42 pm

Andriy Demchenko schreef:Kan er een poll toegevoegd worden of zijn positie nog houdbaar is.
Zijn er AT’ers die het nog wél in hem zien zitten dan?

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10238
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Edwin van der Sar

Bericht door WP_Legend » do apr 27, 2023 8:53 am

Leuk om terug te lezen, van lamlul tot goed en nu weer terug naar lamlul.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33279
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door zeux » do apr 27, 2023 9:25 am

Sar floreerde vanachter de rug van Overmars die - in tandem met Ten Hag - de boel runde. Sinds zijn ‘maatje’ viel, is hij paralyzed. Staart hij als een hert in de koplampen van aanstormend verkeer.
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Ajaciedjuh » vr apr 28, 2023 7:46 am

De vraag hierbij is natuurlijk; komt het doordat het technisch ‘hart’ eruit gehaald werd (uit een complementair team!?) en de sportieve deceptie neersloeg op VD Sar of functioneerde hij altijd al niet goed en werd het verdoezeld door de prestaties?

Ik kan me herinneren dat Overmars al aangaf dat het heel moeilijk zou gaan worden. Het binnenhouden van spelers had als gevolg dat je later (dit jaar dus) ‘opnieuw’ moest beginnen. Een aantal keuzes zouden ook door Overmars zijn gemaakt (oa Bergwijn). We zullen het nooit weten. Overmars had niet voor niks verlengd, dan was tenminste niet meteen het hart EtH en Overmars eruit getrokken.

Ze hebben daar gewoonweg niet goed op geanticipeerd dat dat ook zou kunnen gebeuren. Gezien het allemaal lijkt te gaan, lijkt het vrij amateuristisch. Beleid, organisatie, juiste competenties (complementair), maar ook passende bij de strategische keuzes lijkt (van buitenaf) niet echt goed gedaan te zijn.
Je hoeft als Directeur (eind verantwoordelijke) niet alle competenties zelf te hebben, als je ze maar onderkent en organiseert.
Wat ikzelf vaak zie bij organisaties, is dat men zich daar pas bewust van is, als het helemaal escaleert. Dan is er pas focus op dit soort zaken. Oftewel reactief i.p.v. preventief. Kwalitatieve keuzes zorgen voor een goed resultaat (in alle opzichten). Als het goed gaat worden dit soort zaken vaak ‘vertroebeld ‘ en kijken we puur naar het resultaat. Als er dan veranderingen zijn (of niet op veranderingen is geanticipeerd), krijg je dit soort excesses.
Nu is het zaak om goed te kijken wie je wil zijn, wat daarvoor nodig is en de juiste stappen te gaan maken. De vraag is of dit soort kwaliteiten in het team zitten. Bij Geelen heb ik dat gevoel wel, omdat die continue blijven vernieuwen en de ‘wereld’ om marketing & communicatie voor zijn. Nu de rest nog. Succes maakt vaak lui.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Gebruikersavatar
mattie
AT WC 2010 winner, AT Toto winner 11/12, 14/15, 18/19
Berichten: 10394
Lid geworden op: do jun 10, 2004 9:10 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door mattie » za mei 06, 2023 9:56 pm

Sar Schreuder en Heitinga kost Ajax zo zo veel..
Op naar een nieuw RUK seizoen.. heerlijke een Duitse TD.. Wie schopt hem eruit.. deze man is het Failliet van Ajax

De Dominee
Berichten: 5747
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Edwin van der Sar

Bericht door De Dominee » di mei 30, 2023 8:29 am

Opgestapt. Bron: Telegraaf.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Toppie
Berichten: 11397
Lid geworden op: di feb 24, 2004 5:43 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Toppie » di mei 30, 2023 8:32 am

:biggthumpup.gif: Niet meer te Sarren :smallgrin.gif: Nou komt Peter Bosz zeker en mss Cruijff JR

Mr. Ajax
Berichten: 14431
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 3:32 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Mr. Ajax » di mei 30, 2023 8:40 am

Ben benieuwd of er meteen een vervanger klaar staat of dat we nu weer anderhalf jaar met allerlei interimmetjes gaan aankloten.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Jinne » di mei 30, 2023 8:40 am

Geelen als nieuwe AD?

Sar prima als uithangbord richting UEFA en zo, maar voor (crisis) management niet sterk genoeg.
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Lionel » di mei 30, 2023 8:42 am

Eindelijk zeg!
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door peter » di mei 30, 2023 8:51 am

Jinne schreef:
di mei 30, 2023 8:40 am
Geelen als nieuwe AD?

Sar prima als uithangbord richting UEFA en zo, maar voor (crisis) management niet sterk genoeg.
Cruijffie?

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33767
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Duke » di mei 30, 2023 8:52 am

Jinne schreef:
di mei 30, 2023 8:40 am
Geelen als nieuwe AD?

Sar prima als uithangbord richting UEFA en zo, maar voor (crisis) management niet sterk genoeg.
Jordi Cruijff wordt ook al genoemd.
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Marillion » di mei 30, 2023 9:04 am

Verstandig, zijn positie was onhoudbaar geworden. Ik kan me ook niet voorstellen dat het nog leuk was. Zonde dat het zo is gelopen maar laten we zijn enorme waarde als keeper niet vergeten.

Ben benieuwd naar de opvolging. Menno Geelen moet je volgens mij lekker laten doen waar hij goed in is. Dus niet doorschuiven.
Nil volentibus arduum

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Mano » di mei 30, 2023 9:08 am

Op zoek naar een uithangbord met iets meer communicatieve vaardigheden.

vraag me af of je Jordy Cruijff moet binnen halen.
Deze rol (AD) heeft weinig met voetbal te maken en meer met het runnen van een business.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Edwin van der Sar

Bericht door Yopii » di mei 30, 2023 9:08 am

De Dominee schreef:
di mei 30, 2023 8:29 am
Opgestapt. Bron: Telegraaf.
Groot gelijk.

Het ga je goed, Edwin! :biggthumpup.gif:
Jordi Cruijff wordt ook al genoemd.
Jordi zou stapelgek zijn als hij het deed. Ik denk eerder Maurits Hendrik, die wilde Sars baan naar verluidt erg graag.

Mislintat is meteen zijn rugdekking kwijt. Die zal wel denken: waar ben ik aan begonnen?

Plaats reactie