POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Peiling eindigde op za jan 20, 2018 6:00 pm

Frank de Boer
0
Geen stemmen
Ronald Koeman
0
Geen stemmen
Tuchel
4
11%
Louis Van Gaal
3
9%
Dick Advocaat
0
Geen stemmen
Peter Bosz
17
49%
John van het Schip
1
3%
Erik ten Hag
3
9%
Bielsa
0
Geen stemmen
Reiziger
0
Geen stemmen
Henk ten Cate
1
3%
Jimmy Floyd Hasselbaink
2
6%
John van den Brom
1
3%
Arie Haan
1
3%
Een buitenlander
2
6%
 
Totaal aantal stemmen: 35

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Trab » zo apr 24, 2022 5:49 am

Quote van Ten Hag over Schreuder tijdens de persconferentie: ‘Hij is een uitstekende veldtrainer, die mij zeer geholpen heeft in het eerste jaar om Ajax op het juiste spoor te zetten. Hij heeft heel veel vaardigheden, zeker op het gebied van trainen en coachen'.
Lijkt mij niet dat Ten Hag dit soort uitspraken doet als Schreuder ‘het lek’ was in die periode. Dan ben je als hoofdtrainer pislink neem ik aan.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Yopii » ma apr 25, 2022 11:46 am

SChreuder zegt me niets. Zal best leuke veldtrainingen geven, maar wat zegt dat? Andere vaardigheden zijn veel belangrijker. Een trainer moet vandaag de dag manager, coach, psycholoog, veldtrainer, spreekbuis en tacticus zijn. Maar vooral moet hij bestand zijn tegen de druk.

Drie keer verliezen en Schreuder wordt belaagd door de vijfde colonne. Heeft nul krediet. En vooralsnog is er geen TD die hem zal beschermen.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Ajax Rules » ma apr 25, 2022 12:55 pm

Yopii schreef:
ma apr 25, 2022 11:46 am
Zal best leuke veldtrainingen geven, maar wat zegt dat? Andere vaardigheden zijn veel belangrijker.
Veel belangrijker? Mmm.... ik vind persoonlijk een speelwijze kunnen inslijpen op het trainingsveld de aller-, aller-, allerbelangrijkste skill die een trainer-coach moet hebben.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door wimpey » ma apr 25, 2022 1:08 pm

Ajax Rules schreef:
ma apr 25, 2022 12:55 pm
Veel belangrijker? Mmm.... ik vind persoonlijk een speelwijze kunnen inslijpen op het trainingsveld de aller-, aller-, allerbelangrijkste skill die een trainer-coach moet hebben.
Laten we er vanuit gaan dat EtH dat kunstje beheerst. Maar al 2 maanden aaneen is het spel van Ajax niet om aan te gluren. Heeft EtH dat omgebogen of lijkt het erop dat ie dat nog ombuigt? Nee he.

Zal ook niet makkelijk zijn. Alleen de besten in zo'n vak kunnen een duizendpoot zijn. Van de besten is EtH nog wel een eindje verwijderd.

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Yopii » ma apr 25, 2022 1:14 pm

Ajax Rules schreef:
ma apr 25, 2022 12:55 pm
Yopii schreef:
ma apr 25, 2022 11:46 am
Zal best leuke veldtrainingen geven, maar wat zegt dat? Andere vaardigheden zijn veel belangrijker.
Veel belangrijker? Mmm.... ik vind persoonlijk een speelwijze kunnen inslijpen op het trainingsveld de aller-, aller-, allerbelangrijkste skill die een trainer-coach moet hebben.
Je hebt weinig aan een winkel als je niet kunt verkopen. PR is zo belangrijk geworden.

Jan Wouters schijnt uitstekende trainingen te geven. Heeft helaas geen charisma en geen managementkwaliteiten. Ik noem maar iemand.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Ajax Rules » ma apr 25, 2022 1:33 pm

Yopii schreef:
ma apr 25, 2022 1:14 pm
PR is zo belangrijk geworden.
Veel belangrijker dan een goede veldtrainer zijn? Lijkt me nogal overdreven.

Maar uiteraard eens met het feit dat het trainersvak niet uit 1 aspect bestaat.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mano
Berichten: 15120
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Mano » ma apr 25, 2022 1:37 pm

Trab schreef:
zo apr 24, 2022 5:49 am
Quote van Ten Hag over Schreuder tijdens de persconferentie: ‘Hij is een uitstekende veldtrainer, die mij zeer geholpen heeft in het eerste jaar om Ajax op het juiste spoor te zetten. Hij heeft heel veel vaardigheden, zeker op het gebied van trainen en coachen'.
Lijkt mij niet dat Ten Hag dit soort uitspraken doet als Schreuder ‘het lek’ was in die periode. Dan ben je als hoofdtrainer pislink neem ik aan.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
denk dat dit weinig zegt, EtH spreekt zich nooit negatief uit over anderen.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Jöhnk » ma apr 25, 2022 1:40 pm

René Meulensteen, Ten Cate. Daarvan werd ook gezegd dat ze uitstekende veldtrainers waren. Blijkbaar ben je er dan nog niet. (Dit los ervan dat het best gemakkelijk en vrijblijvend is om een assistent tot uitstekende veldtrainer uit te roepen. Als het spel goed is ligt het aan de veldtrainingen van de uitstekende veldtrainer, als het slecht gaat ligt het aan het onvermogen van de hoofdtrainer.)

Alfred Schreuder dan maar. We kennen hem als hoofdtrainer vooral van de stromanconstructie bij F.C. Twente. Dat ging redelijk, met een derde plek in 2014, al verging het schip wel in het derde seizoen onder zijn bewind (tiende). Het publiek was toen ook echt op het saaie spel uitgekeken, herinner ik me.

Na strafrondes als assistent bij Hoffenheim en Ajax startte hij door als hoofdtrainer, en meteen internationaal. Bij Hoffenheim maakte hij geen indruk, volgens mij. Bij Club Brugge (zijn laatste klus en daarom het meest relevant en interessant) heeft hij wel een positieve impact gehad. Die ploeg zat echt op een dood spoor onder de vorige coach, met een straatlengte achterstand op Sint Gillis. Als hij nog kampioen wordt is dat knap gedaan.

wimpey
Berichten: 51682
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door wimpey » ma apr 25, 2022 1:51 pm

Yopii schreef:
ma apr 25, 2022 1:14 pm
Jan Wouters schijnt uitstekende trainingen te geven. Heeft helaas geen charisma en geen managementkwaliteiten. Ik noem maar iemand.
Het lot van Ajax is dat je gemiddeld eens per decennium á 15 jaar kans maakt op Europees succes. Als alles klopt. O.a. dat je een duizendpoot aan het roer hebt staan.

De fout die keer op keer wordt gemaakt, is dat "men" de illusie heeft dat ze die cycli kunnen verkorten. Dan gaan ze bijv. grof dokken voor Alvarez, Marin, Haller, Promes enzo. Dat is bij lange na geen Europese top, zodat de bodem van de schatkist in zicht komt en de wal uiteindelijk het schip weer eens moet keren en de opleiding de boel weer vlot moet trekken.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Marillion » ma apr 25, 2022 1:59 pm

Wat de verschillende expertises betreft. Misschien is één van de meest gemaakte fouten wel dat clubs teveel proberen om één trainer aan te stellen die al die aspecten onder de knie heeft.

Waarom niet kijken naar een invulling van de staf waarbij je 1 of 2 uitstekende veldtrainers hebt en weer een ander die het verhaal naar buiten toe kan houden en ook bezig is om de sfeer en verhoudingen binnen de groep goed te houden. Misschien zit dat al een beetje in de huidige staf maar mijn indruk is toch vaak dat assistenten vooral dat zijn. Assistent. En niet leidend op hun stuk van de puzzel zoals een trainer dat wel zou kunnen zijn.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Yopii » ma apr 25, 2022 2:10 pm

Ajax Rules schreef:
ma apr 25, 2022 1:33 pm
Yopii schreef:
ma apr 25, 2022 1:14 pm
PR is zo belangrijk geworden.
Veel belangrijker dan een goede veldtrainer zijn? Lijkt me nogal overdreven.

Maar uiteraard eens met het feit dat het trainersvak niet uit 1 aspect bestaat.
Nou ja, je mag de rangorde zelf bepalen. :smallgrin.gif:

Een trainer zonder charisma is reddeloos op het moment dat hij verliest, dat bedoel ik te zeggen. Dan kan hij de beste veldtrainer van de wereld zijn, als dat niet blijkt tijdens de wedstrijden (wat uiteraard kan gebeuren) zullen de supporters hem laten vallen en zullen de clubbestuurders al snel eieren voor hun geld kiezen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Marillion » ma apr 25, 2022 2:13 pm

Klopt, dat is gewoon een heel belangrijk aspect. Het is een ontzettend diverse rol geworden. Daarom zou je ook eigenlijk moeten stoppen om dat allemaal uit één persoon te willen halen.

Degene die de trainingen doet hoeft toch niet persé degene te zijn die met de pers praat?
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Ajax Rules » ma apr 25, 2022 2:17 pm

Jöhnk schreef:
ma apr 25, 2022 1:40 pm
René Meulensteen, Ten Cate. Daarvan werd ook gezegd dat ze uitstekende veldtrainers waren. Blijkbaar ben je er dan nog niet.
Dat zegt toch ook niemand?

De stelling was dat er allerlei andere aspecten zijn die "veel" belangrijker zijn dan het veldtrainerschap.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Yopii » ma apr 25, 2022 2:26 pm

Het geheel van andere taken is veel belangrijker dan een goede veldtrainer zijn.

Wiel Coerver gaf in de zeventiger jaren geniale trainingen, maar hij was ook een nare intrigant. De spelers pruimden hem niet. Zelfs toen al kon je niet zonder people management.

Er zijn veel voorbeelden van trainers die niet zo bijzonder waren op het trainersveld, maar decennia lang hebben meegedraaid omdat ze op de een of andere manier de gunfactor hadden. Ik noem Beenhakker, Advocaat, enz.

Een gebrek aan charme en innemendheid, ook jegens de spelers, is een groot probleem voor een trainer. LVG, met zijn harde Nederlandse accent en zijn harde kop, kan nog zo'n goede veldtrainer en coach zijn, hij is bij drie clubs ontslagen omdat hij juist niet de gunfactor had.

Ik ben het overigens met Marillion eens, opsplitsen zou een goed idee zijn. Het probleem hierbij is alleen dat veel goede veldtrainers graag zelf de baas zouden spelen.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Jöhnk » zo mei 01, 2022 8:31 pm

Zojuist naar Anderlecht-Brugge gekeken. Dat viel niet mee. Het spel van Brugge was eerder zielloos en traag - stroperig zelfs. Afschuifvoetbal; spelers die elkaar niet helpen. Niks gecreeerd ook. Niet gecharmeerd.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Trab » zo mei 01, 2022 9:13 pm

Jöhnk schreef:Zojuist naar Anderlecht-Brugge gekeken. Dat viel niet mee. Het spel van Brugge was eerder zielloos en traag - stroperig zelfs. Afschuifvoetbal; spelers die elkaar niet helpen. Niks gecreeerd ook. Niet gecharmeerd.
Toch maar Slot halen dan Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Yopii
Berichten: 17878
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Yopii » ma mei 02, 2022 11:46 am

Het duurt lang voor de nieuwe trainer bekend is. Hopelijk is er snel duidelijkheid.

Ik kijk alweer uit naar het nieuwe seizoen. Dit seizoen is een lijdensweg geworden, hopelijk doen we nog PakSchaal. Veel plezier heb ik er niet meer in, het is mij te spannend. :blush.gif:

Andriy Demchenko
Berichten: 5002
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Andriy Demchenko » di mei 03, 2022 1:02 pm

Jöhnk schreef:
zo mei 01, 2022 8:31 pm
Zojuist naar Anderlecht-Brugge gekeken. Dat viel niet mee. Het spel van Brugge was eerder zielloos en traag - stroperig zelfs. Afschuifvoetbal; spelers die elkaar niet helpen. Niks gecreeerd ook. Niet gecharmeerd.
Hoe vond je Zirkzee?
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Jöhnk » di mei 03, 2022 4:41 pm

Speelde goed maar moest in de rust geblesseerd eraf.

Gaizka1985
Berichten: 2823
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Gaizka1985 » di mei 03, 2022 7:12 pm

Trab schreef:
zo mei 01, 2022 9:13 pm
Jöhnk schreef:Zojuist naar Anderlecht-Brugge gekeken. Dat viel niet mee. Het spel van Brugge was eerder zielloos en traag - stroperig zelfs. Afschuifvoetbal; spelers die elkaar niet helpen. Niks gecreeerd ook. Niet gecharmeerd.
Toch maar Slot halen dan Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Als je puur kijkt naar wie de beste kandidaat is kom je wat mij betreft ook bij Slot uit, kost alleen wel 7 miljoen en een hoop onrust met Feyenoord supporters (net als met Berghuis)

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Jöhnk » di mei 03, 2022 8:26 pm

7 miljoen? Dat zegt weinig meer sinds Ajax vorig jaar meer betaalde voor Berghuis dan de (volgens de voorwaarden in het contract) maximale som.

Gebruikersavatar
Trab
AT Toto winner 04/05
Berichten: 7232
Lid geworden op: di okt 28, 2003 5:19 pm
Locatie: Gouda

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Trab » di mei 03, 2022 8:35 pm

Gaizka1985 schreef:
Trab schreef:
zo mei 01, 2022 9:13 pm
Jöhnk schreef:Zojuist naar Anderlecht-Brugge gekeken. Dat viel niet mee. Het spel van Brugge was eerder zielloos en traag - stroperig zelfs. Afschuifvoetbal; spelers die elkaar niet helpen. Niks gecreeerd ook. Niet gecharmeerd.
Toch maar Slot halen dan Afbeelding


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Als je puur kijkt naar wie de beste kandidaat is kom je wat mij betreft ook bij Slot uit, kost alleen wel 7 miljoen en een hoop onrust met Feyenoord supporters (net als met Berghuis)
Van mij mag het als hij de beste keuze is. Denk nog steeds dat Bosz het wordt. Volgens mij is dat hele Schreuder verhaal alleen maar afleiding.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

columbus
Berichten: 5285
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door columbus » di mei 03, 2022 8:46 pm

Bosz, Schreuder, Slot. Het is allemaal zo fantasieloos. Er is toch wel ergens een verrassende naam te vinden die een paar pionnen neer kan zetten

Als het maar geen Heitinga wordt, maar vrees het ergste gezien het doorselecteren van Overmars voor een rechterhand en een stagiair

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door Ajax Rules » di mei 03, 2022 9:22 pm

Ik vind dat altijd een beetje een gek argument, dat iets fantasieloos is..

Een fantasieloze keuze kan fantastisch zijn.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

columbus
Berichten: 5285
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: POLL. Wie zou de nieuwe trainer moeten worden

Bericht door columbus » di mei 03, 2022 9:26 pm

O zeker. Maar daarom vind ik het wel fantasieloze namen die je leest

Plaats reactie