Erik ten Hag

[Jöhnk]

Bij Van de Beek kregen ze ook al een miljoen Corona-korting.

Ik snap niet waarom Ajax steeds zo slap is terwijl bij het vigerend businessmodel iedere euro broodnodig is.

[999]

Wat betaalt Man United nu voor afkoopsom? Want ik lees dat ze niet zijn clausule bedrag hebben betaald. Als we ze al voor 2 M gaan matsen... Terwijl we zelf het volle pond voor Blind moesten betalen toen we hem terughaalde.

Bron ?.

[Ajax Rules]

Slechte trainer , Goede Trainer !?.Zat ook niet tegen hé Europees gezien ...

Het zat juist enorm tegen.

Ze zijn onder Ten Hag geen enkele wedstrijd weggespeeld. Bij alle Europese uitschakelingen hadden ze ook door kunnen gaan.

[Ajax Rules]

Wanneer ie 11 punten uit de laatste 5 wedstrijden haalt, is ie voor mij de beste Ajax-trainer na de trainers die een Europa Cup met Ajax wonnen.

Ah, kom nou toch.

Cruijff heeft met een gruwelijk sterke selectie een belachelijk puntengemiddelde gehaald in al zijn jaren in de Eredivisie. Zelfs als we accepteren (waarom eigenlijk?) dat PSV beter of ervarener was (wat Yopi altijd zegt), was ook zijn puntengemiddelde gewoon heel, heel slecht.

Dat moeten we maar vergeten omdat hij met zijn gouden pik de Europacup 2 heeft gewonnen (lees van het Oost-Duitse Leipzig en Zaragoza heeft gewonnen)? Ten Hag heeft het onmogelijke gedaan en post-Bosman de sterrenensembles van Real Madrid en Juventus vernederd en tal van andere topploegen verslagen of bewonderenswaardig partij gegeven.

Echt een bizarre vergelijking (waarbij Ten Hag dan ook nog het onderspit zou delven????). Als dat Ajax (met identiek spel en prestaties) was geleid door De Mos of Beenhakker, had echt geen hond de betreffende trainer in de top-10 ingeschaald. Het is een belediging voor het vakmanschap en de harde cijfers die EtH kan overleggen. (Deze vorm van scorebord-journalistiek wordt trouwens dan weer zelden toegepast als Cruijff en Kovacs als trainer met elkaar worden vergeleken).

Wel eens dat hij (itt Johan) nog wel even kampioen moet worden.

[999]

Slechte trainer , Goede Trainer !?.Zat ook niet tegen hé Europees gezien ...

Het zat juist enorm tegen.

Ze zijn onder Ten Hag geen enkele wedstrijd weggespeeld. Bij alle Europese uitschakelingen hadden ze ook door kunnen gaan.

Ja want iedereen wist zeker dat ( b.v ) Haller er 11 zou maken in de Champions L.

[999]

Erik ten Hag blikt terug op zijn tijd bij Ajax. ‘Er is nu meer een winnende cultuur’
Erik ten Hag gaat naar Manchester United. Hoe kijkt hij terug op zijn periode bij Ajax en wat is voor hem belangrijk in de toekomst? De 52-jarige Twent geeft antwoord in een exclusief gesprek.

John Graat22 april 2022
Donderdag, sportpark De Toekomst. Tegen het middaguur is de training van Ajax-1 afgelopen als Erik ten Hag zijn spelers in de middencirkel bij elkaar roept. Ook directeur Edwin van der Sar voegt zich erbij, net als de rest van de staf. Ten Hag vertelt wat tien minuten later wereldkundig wordt: hij wordt inderdaad de nieuwe trainer van Manchester United. De spelers applaudisseren en feliciteren hem.

Zelf is hij blij dat eindelijk het hoge woord eruit is. In een hoekje van de kantine van De Toekomst wil hij echter ook nog niet te veel ingaan op de nieuwe, enorme klus die hem wacht op Old Trafford. “Ik kijk er ontzettend naar uit, het is een geweldige club. Maar alles richt zich nu op Ajax, de rest komt na dit seizoen wel.”

Je had nog een contract. Waarom verlaat je Ajax nu?
“Dit is al een bonusjaar. Vorige zomer speelden er ook al dingen, maar ik wilde met Ajax nog een keer succesvol zijn en overwinteren in de Champions League. Omdat ik bij mijn aanstelling had gezegd dat Ajax ‘Europa proof’ moest worden. Dat is gelukt. Maar, we zijn nog niet klaar.”

Zijn laatste seizoen in Amsterdam is niet alleen sportief memorabel geworden. Ajax werd door diverse affaires opgeschrikt: rond grensoverschrijdend gedrag (Marc Overmars), doping en een niet-professionele houding (André Onana) en een verdachte van een steekpartij en betrokkenheid bij cocaïnehandel (Quincy Promes). Ten Hag ging ermee om als ‘nuchter en rationeel mens’, zoals hij zichzelf omschrijft. Zijn belangrijkste waarden in het leven? Zonder nadenken: “Betrouwbaarheid en loyaliteit”.

Dan raak je in deze wereld weleens teleurgesteld?
“Dat is gebeurd ja, maar dat overkomt ieder mens. Meestal kan ik iemand wel weer vergeven, maar vergeten doe ik het nooit.”

Vanuit je loyaliteit bescherm je mensen maar dat gaat soms ten koste van jezelf.
“Ik bescherm mensen zeker naar buiten toe. Intern kan dat anders zijn, als iemand een grens is overgegaan. Uiteindelijk is het topsport. Je moet elkaar kunnen vertrouwen, anders kun je geen resultaat halen. Als mijn beschermende houding ten koste gaat van mezelf dan is dat maar zo. Ik ben de manager, de leider, ik doe dat in het belang van het resultaat en van Ajax. Daaraan ben ik ondergeschikt.”

null Beeld Patrick Post
Beeld Patrick Post
Je beschermde ook Promes, ook recentelijk nog, na nieuwe onthullingen over hem.
“Als de rechterlijke macht conclusies trekt, moet iemand op de blaren zitten. Ja, ik heb het voor hem opgenomen en jazeker, ik ben teleurgesteld. Mensen maken fouten. Maar dat wil niet zeggen dat ik een mens totaal afschrijf of dat hij niet meer bij me terechtkan.”

Ook Marc Overmars bleef een vriend.
“Ja, we hebben nog steeds contact. En dat is meer dan zakelijk. Overigens mag je zijn zaak niet met Promes vergelijken, dat is van een totaal andere orde. Het is mijn taak om de boel bij elkaar te houden. Daar hoort bij dat je het opneemt voor mensen. Ik doe dat ook vanuit mijn hart. Wij mensen zijn op de wereld om elkaar te helpen en niet om elkaar af te schieten.”

Het klinkt bijna als een sociaal werker.
“Dat zijn trainers ook. Mijn vak is trainen, coachen, analyses maken, maar het is vooral begeleiden van mensen. Die taak is de laatste twintig jaar vele malen intensiever geworden. In de vorige eeuw was de wereld nog vrij overzichtelijk. Internet heeft veel veranderd. De problemen van mensen worden steeds complexer omdat de maatschappij steeds complexer wordt. Dat zie je ook terug bij voetballers. Als je het maximale uit mensen wilt halen, moet je interesse in ze hebben. Ajax is een heel gemêleerde club, een echte afspiegeling van de maatschappij, met heel veel culturen bij elkaar. Daar moet je je in verdiepen.”

Dat lijkt me een grote opgave, met al die ego’s.
“Dit is voor iedere trainer-coach op dit moment dé grote uitdaging. Die ego’s worden ook door de maatschappij gecreëerd hè. En ze zijn ook nodig om te kunnen overleven in zo’n wereld. Maar ik moet zorgen dat ze blijven samenwerken.”

Soms lijkt het alsof ik Louis van Gaal hoor, met het teambelang en het ‘totale-mens-principe’.
“Louis is een voorbeeld voor mij, net als Rinus Michels en Johan Cruijff. Zij hebben de grootste invloed gehad op Ajax, maar hun belang overstijgt de club. Zij hebben het voetbal in de wereld beïnvloed.”

Je hebt veel van hun records gebroken. Hoor jij straks in dat rijtje thuis?
“Nee, want dan moet je ook Europese prijzen winnen. En Cruijff was natuurlijk echt van een andere orde. Zijn DNA waart hier nog altijd rond. Hij heeft zó veel betekend.”

Wat is er nog over van de jongen die ooit opgroeide in Haaksbergen?
“Heel veel. Ik heb het geluk gehad dat ik op heel wat mooie plekken ben gekomen. Dat heeft mijn leven verrijkt en daardoor heb ik me kunnen ontwikkelen. Maar in de kern ben ik nog steeds dezelfde gedreven jongen die met plezier in het leven staat. Veel draait om voetbal, maar ik ben ook in andere dingen geïnteresseerd. Ik volg de politiek en kom uit een ondernemersgezin (makelaardij, red.). Dat ondernemen zit in mij. Ik lees in mijn vakanties graag boeken over commercie, marketing, psychologie en dat gebruik ik weer in mijn vak. Ook een ondernemer moet nadenken over zijn filosofie, zijn strategie, de kwaliteit van zijn product en hoe je mensen motiveert.”

Hoe is het leven waarin je altijd op je hoede moet zijn? Snak je nooit naar de vrijheid van vroeger?
“Het is onderdeel van je vak dat je altijd je woorden moet wegen. Er zijn heus wel momenten dat ik mijn gevoelens en meningen kan uiten hoor. Dat doe ik vooral bij mijn vrouw. Ik heb ook heel goede vrienden en familie waarmee ik alles kan bespreken.”

En toch, de Britse tabloidpers pluist al wekenlang je leven uit. Ze waren ook in Haaksbergen. Is dat soms niet beangstigend?
“Als je niks te verbergen hebt, maakt het mij niet uit. Je moet sowieso niet alles lezen. En je weet dat je in mijn vak kritiek krijgt. Daar moet je mee omgaan. Soms is het terecht, soms onterecht.”

De laatste tijd is er veel kritiek op Ajax en jouw media-optredens. Na de bekerfinale werd gezegd dat jij de arrogantie van Ajax hebt overgenomen.
“We zijn nu drie dagen na die finale en ik heb geen andere mening dan zondag. Direct na een wedstrijd kan het weleens zijn dat je een beetje doorslaat. Maar nu niet. En die kritiek? Wij zijn er in Nederland goed in om het resultaat na te praten. En mensen willen graag een beeld over jou bevestigd zien. Ik ga daar niet tegenin, dat heeft een averechts effect. Dus heb je eelt op je ziel nodig. Ik kijk zelf altijd ook in de spiegel. Klopt mijn beeld wel? Als ik twijfel, toets ik dat in mijn naaste omgeving.”

Wat is het belangrijkste dat je bij Ajax hebt geleerd?
“Het kunnen managen van alle input. Dat leer je niet bij Go Ahead Eagles of FC Utrecht waar alles vele malen kleiner is. Bij Ajax zijn er constant veel meer prikkels en informatiestromen. Die moet je kanaliseren. Tijdmanagement is daarbij heel belangrijk: waar leg je je prioriteiten? Uiteindelijk gaat het erom dat je elftal beter functioneert. De rest is randzaak.”

Kun je goed omgaan met vedetten, de Ronaldo’s van deze wereld?
“Ik denk het wel, maar ook daarin zal ik mezelf blijven. Ik zal mijn visie op coaching niet veranderen. Het materiaal bepaalt altijd hoe je speelt, maar de eisen die erbij horen en de normen geef ik aan. Ik vertel wie welke taak heeft en wie daar niet aan voldoet, krijgt dat te horen, ongeacht wie het is. Daarin doe ik geen concessies.”

Bij Ajax had je een zware stem in transfers. Is dat een eis bij je nieuwe club, hoe groot die ook is?
“Ja. Ik stel vooraf eisen, over hoe ik wil werken. Als die niet ingewilligd worden, doe ik het niet. Ik ben eindverantwoordelijke en word afgerekend op de resultaten. Ik wil geen alleenheerser zijn, ik sta voor samenwerken, maar zeggenschap bij transfers is voor mij wel een voorwaarde.”

Wat is behalve de gewonnen prijzen jouw erfenis bij Ajax?
“We hebben mooie jaren gehad. Ik denk dat Ajax onder mijn leiding op zijn Ajax heeft gespeeld, met altijd de intentie om goed en mooi te voetballen, met avontuur en schoonheid. Dat heeft geleid tot heel veel goals. Er is nog meer een winnende mentaliteit, een winnende cultuur, in de club gekomen. Misschien zit daar wel mijn grootste invloed. In Nederland is daar vaak weinig aandacht voor. Het gaat met trainers altijd over tactiek, maar mentaliteit is een minstens zo belangrijke factor. Of Ajax die tekortkwam toen ik kwam? Jij zegt het. Ik denk het ook.”

Nu ligt er veel druk om de titel te halen en het hier niet allemaal in mineur te laten eindigen.
“Daar ben ik me bewust van. Je moet gewoon winnen, anders word je afgerekend. En het is nooit goed genoeg. Ajax pakte na de winterstop meer punten dan ervoor, toch is het beeld dat wij in de eerst helft van het seizoen veel beter waren.”

Dat heeft met het stroeve verloop van de wedstrijden van de laatste maanden te maken.
“Ja, maar als je dan wint zoals tegen Feyenoord, op de valreep, dan is dat toch fantastisch?”

Maar in de bekerfinale was de honger bij PSV toch echt groter.
“Dat ben ik met je eens. Daar heb ik het ook met de spelers over gehad. We kregen tegenslag op tegenslag en op een gegeven moment liep het emmertje over. Dat is onacceptabel maar wel begrijpelijk. Daar moeten we nu de motivatie uit halen voor de eindfase van de competitie. Dat PSV zo hongerig was, is ook wel logisch. Ze hadden al lang geen prijs gewonnen. Ik heb ook bij PSV gewerkt en de beker heeft daar jaren geen aandacht gehad. Nu is het ineens een hoofdprijs. Zo vierden ze het ook. Dat is het allergrootste compliment dat wij konden krijgen. Het geeft aan dat de prijzen de afgelopen jaren vooral voor Ajax waren.”

Trouw.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Bij Van de Beek kregen ze ook al een miljoen Corona-korting.

Ik snap niet waarom Ajax steeds zo slap is terwijl bij het vigerend businessmodel iedere euro broodnodig is.

Sja, zo kunnen ze het nooit goed doen. Als ze niet het volle pond binnenhalen is Ajax slap, als Ajax het onderste uit de kan willen halen, waardoor andere clubs afhaken, en met het reële gevaar dat de betreffende speler dan een jaar later gratis de poort uitloopt, zijn ze weer dom.

Hoe zie je dat dan precies voor je, die onderhandelingen?

[WP_Legend]

Inderdaad als EtH Ajax gaat leegroven dan gaat dat niet met Korting...

[wimpey]

Lekker koersen, Erik. Met de duurste selectie aller tijden onderpresteren sinds midden Februari... nadat er in 2021 al talloze punten werden gemorst tegen kleintjes: dan is het voor Ajax tijd om door te schakelen.

[mattie]

Kunnen Bogarde/Reiziger het niet over nemen , vanaf nu....

Mijn god de chemie is echt echt op..

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Lekker koersen, Erik. Met de duurste selectie aller tijden onderpresteren sinds midden Februari... nadat er in 2021 al talloze punten werden gemorst tegen kleintjes: dan is het voor Ajax tijd om door te schakelen.

Na de winterstop zijn er in de competitie nauwelijks punten gemorst. Vraag uiteraard niet hoe, maar in de competitie is geen sprake van onderpresteren. Tot nu toe.

[Jöhnk]

Hoe?

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Toch doen he.

[wimpey]

Toch doen he.

We vliegen er tegen de nummer 3 van Portugal vrij kansloos uit in de CL. En in de eredivisie en beker is het al 2 maanden niet om aan te gluren. Met de duurste selectie aller tijden dus.

Dat vind ik best wel een wanprestatie, die je bij de trainer mag neerleggen. Het mislopen van de landstitel zou helemaal een monumental fail zijn, met dit budget.

[elliquido]

Ik dacht dat jij er wel mee kan leven wimpey.

Eth is de beste trainer sinds decennia. Stats, cl xampagnes, indrukwekkend.

We draaien de laatse maanden stroef omdat we brille missen. Zeker nu ook anthony weggevallen is. Dat is ajax aan te rekenen. De creativiteit is uit de as.

[999]

Vorm ( wat er ook weer zo maar kan zijn , om dat het iets ongrijpbaars heeft ) heeft toch weinig met hoe duur een speler is te maken ( of duurste selectie ).

Ik herken b.v. Tadic ook niet meer, een van de bal vaste spelers van dit elftal kan de bal niet meer vasthouden.Daar waar ie um in 99,9% altijd aan een touwtje had.

Idem voor Blind, die nooit een van de snelste was maar om de een of andere manier tig keer de bal niet bij een eigen speler krijgt.

En het vreemde is ook nog eens dat het wisselend is, dan haalt b.v. Timber zijn eerdere vorm op eens niet, vervolgens is ie tegen Nec weer de betere.

Gravenberch de beste tegen Psv, eerdere wedstrijden weer onzichtbaar, tegen Nec ook weer stukken minder.

Haller die het niet meer heeft, loopt er bij als of ie ergens de bieten moeten rooien.Krijgt oik geen bal meer in de zestien.

Brobbey, tegen Psv bijna geen arbeid verricht, tegen Nec weer wel meer aanwezig.

En , AJAX komt eerdere wedstrijden ( Rkc, Cambuur ) met 2 - 0 voor , en kakt bijna helemaal in elkaar.

En toch geven ze het, hoe slecht het ook was , niet op en stapten als winnaar van het veld.

Dus uit vorm , of is het seizoen deze keer net iets te lang ( conditie ) , of zitten er dingen onderling scheef tussen de spelers ?

( spelers en genoemde wedstrijden als voorbeelden )

[wimpey]

Ajax van Ten Hag sneuvelt in Europa steevast tegen subtoppers. En Getafe.

Creativiteit in de as. In 2019 had je Tadic, FdJ, Lasse, Blind daar. Nu Alvarez, Haller.

En ja, hopen dat Antony snel herstelt. Die knakker die nu op zijn plek staat is een gevaar voor onze eigen ploeg. Bij Ten Hag lijkt de as er te zijn om de 0 te houden. Half spaces / zijkanten moeten voor het voetbal zorgen. Dat weet onderhand iedereen. Maar Ten Hag speelt daar niet op in.

[Ajax Rules]

Bijna elke ploeg speelt met "de duurste selectie aller tijden"..

Ik denk dat TH echt wel liever met Van Basten en Rijkaard zou spelen dan met Haller en Alvarez hoor ;-)

[wimpey]

Ik denk dat TH echt wel liever met Van Basten en Rijkaard zou spelen dan met Haller en Alvarez hoor ;-)

Je lijkt wel een groupie.

Ik blijf liever bij de feiten. Alvarez, Haller, Klaassen, Berghuis, Daramy. Peperdure aankopen, aan wie Ajax in deze zware periode weinig tot niets heeft. Het is goed voor Ajax dat Overmars en Ten Hag het aankoopbeleid niet meer bepalen. Te duur, te weinig rendement. Dat heeft voor een zeer ongezond kostenplaatje gezorgd.

[Jöhnk]

Bijna elke ploeg speelt met "de duurste selectie aller tijden"..

Ik denk dat TH echt wel liever met Van Basten en Rijkaard zou spelen dan met Haller en Alvarez hoor ;-)

Is dat zo? Want ‘duur’ wordt natuurlijk relatief bedoeld. Ten opzichte van het budget, ten opzichte van de concurrentie. Ajax is nooit eerder zo ver gegaan als de afgelopen jaren.

[999]

Wat maakt het toch uut, duurste of goedkoopste selectie uit vorm is uit vorm.Snap die redenatie niet ..

Elftal en spelers zijn uit vorm.zoals ik al eerder schreef misschien beter om naar de reden te zoeken ( want dan kun je misschien nog aan oplossingen denken ) in plaatst van dat janken steeds ..

[wimpey]

Wat maakt het toch uut, duurste of goedkoopste selectie uit vorm is uit vorm.Snap die redenatie niet ..

Serieus? Go Ahead heeft een budget van nog geen 10M. Verliezen wij 5 punten aan. NEC heeft een budget dat nét hoger ligt dan de transfersom van Daramy.

Elftal en spelers zijn uit vorm.zoals ik al eerder schreef misschien beter om naar de reden te zoeken ( want dan kun je misschien nog aan oplossingen denken ) in plaatst van dat janken steeds ..

Ik zie wel een oplossing. Voetbal in de as. Snelheid op de vleugels. Meer creativiteit op het middenveld. Je zag gister dat Kudus en Taylor tenminste 'iets' brachten. Zou Daramy gister op rechts net zo'n wanprestatie hebben geleverd als Berghuis? IK zie Blind tig ballen inleveren. Haller heb ik geen goed moment zien hebben. Kan toch niet zijn dat je binnen zo'n dure selectie geen betere alternatieven hebt dan has-beens, die keer op keer amper leveren? Maar Ten Hag houdt krampachtig vast aan z'n kliekje.

[Yopii]

Bijna elke ploeg speelt met "de duurste selectie aller tijden"..

Ik denk dat TH echt wel liever met Van Basten en Rijkaard zou spelen dan met Haller en Alvarez hoor ;-)

Is dat zo? Want ‘duur’ wordt natuurlijk relatief bedoeld. Ten opzichte van het budget, ten opzichte van de concurrentie. Ajax is nooit eerder zo ver gegaan als de afgelopen jaren.

Precies!

Gisteren vijf spelers die op een topsalaris zitten (Haller, Klaassen, Blind, Tadic, Berghuis) en die niet leveren, mogen we daar iets van vinden?

Ajax heeft enorme financiële risico's genomen in een poging de titel te kopen. Dat is linke soep.

Het probleem is ook dat je zulke spelers niet kwijtraakt als ze falen, zeker als ze op leeftijd zijn. Ze gaan nergens krijgen wat ze bij Ajax hebben en blijven lekker zitten. Bij Daley Blind hebben we nog de complicatie dat zijn vader in de RVC zit, dus van hem komen we sowieso niet af.

[999]

Wat maakt het toch uut, duurste of goedkoopste selectie uit vorm is uit vorm.Snap die redenatie niet ..

Serieus? Go Ahead heeft een budget van nog geen 10M. Verliezen wij 5 punten aan. NEC heeft een budget dat nét hoger ligt dan de transfersom van Daramy.

Elftal en spelers zijn uit vorm.zoals ik al eerder schreef misschien beter om naar de reden te zoeken ( want dan kun je misschien nog aan oplossingen denken ) in plaatst van dat janken steeds ..

Ik zie wel een oplossing. Voetbal in de as. Snelheid op de vleugels. Meer creativiteit op het middenveld. Je zag gister dat Kudus en Taylor tenminste 'iets' brachten. Zou Daramy gister op rechts net zo'n wanprestatie hebben geleverd als Berghuis? IK zie Blind tig ballen inleveren. Haller heb ik geen goed moment zien hebben. Kan toch niet zijn dat je binnen zo'n dure selectie geen betere alternatieven hebt dan has-beens, die keer op keer amper leveren? Maar Ten Hag houdt krampachtig vast aan z'n kliekje.

Uit vorm Wimpey .. Of weet je niet wat uit vorm is ...

Deze Daramy bedoel je "Daramy voor 13M halen is vooralsnog immers ook een miskleun gebleken. "

.Jouw woorden. Maar goed ...

Berghuis moest van het middenveld af op eens naar de zijkant.Dat valt dus vies tegen.Herstel dat eerst zou ik zeggen.Dan ga je niet zitten schuiven met spelers op posities, dat komt een elftal ( of spelers zoekende naar hun vorm niet ten goede ) .Timber altijd in het centrum ( zelfs nu met zijn mindere vorm ).Blind gewoon op rechts, die heeft nog altijd een betere klik met Tadic dan Nico.Maar goed ga je wisselen dan back voor een back .. Mocht Mazza nog geblesseerd zijn dan eentje van Jong AJAX op zijn plaats.

Zo zou ik het doen, niet een heel elftal gaan door elkaar wisselen. zeker niet een elftal uit vorm, en zeker niet NU.Mocht volgende week Zaterdag Mazza en Martinez er weer bij zijn is het voor mij simpel ... Desnoods wissel je een spits voor een spits ...

Met andere woorden ik vind dat EtH nu eigenlijk precies doet wat ie altijd doet aan het begin van het seizoen, dat steeds maar weer zoeken of spelers op andere posities beter hun ding doen .

Wissel gewoon positie voor positie in ... Dat geeft , is mijn ervaring, in ieder geval zekerheid naar de spelers toe om dat het hun positie eigen is ... Het elftal mist vertouwen, zoekt naar vertrouwen , zoekt naar zekerheidjes,Ga je nu posities veranderen maak je het mijn inziens nog erger ...

[elliquido]

Eens.

We hebben nu echter blessure en vormleed. Hou het dus simpel

Steek

Van gelder? Timber blind nico

Alvarez gravenberg/taylor

Klaassen/ Kudus

Berguis/ihataren haller/brobbey tadic