4-3-3 of 4-2-3-1?

[Lionel]

Kom maar door heren. 4-3-3 of 4-2-3-1?

Met het verlies van Frenkie en Schone (waarbij Frenkie en MdL de zwaktes van Schone aanvulden) en Mathijs de Ligt denk ik dat we beter kunnen overstappen naar een 4-3-3 met de punt naar achteren op het middenveld.

We zijn 3 van de 4 spelers kwijt (al dan niet bewust) die vorig jaar een goed functionerend blok vormden. Ik hoef hier niet uit te leggen dat MdL de leider achterin was. Frenkie maakte het daarnaast mogelijk om te spelen zoals we nu willen spelen. Die jongen liep zo ongelooflijk veel en kon ook veel goedmaken. Dat Donny zo diep kon spelen kwam omdat Frenkie als geen ander de kunst van het uitstellen beheerst. Tegenstanders hoeven nu niet uit te stappen en kunnen lekker inzakken. Het spel is traag van achteruit, Frenkie creeerde altijd een man meer. Donny kon ook lekker diep spelen.

Dat werkt nu dus niet meer. Grote gaten op het middenveld, spelers die niet renderen.

Waarom ik denk dat een 4-3-3 wel gaat werken? We hebben nu eenmaal mindere spelers dan vorig jaar. Dus moet je ook niet hetzelfde willen spelen als vorig jaar. Veel patronen en een groot aantal principes kunnen nog steeds worden gehouden maar het is wel zaak dat Ajax beter gaat staan dan we nu doen.

Mazraoui is een rechtsback. Punt. Linksback Nico. Centraal zou ik kiezen voor Blind en Martinez. Martinez heeft, afgaande op VI Pro en de analyse over hem, ook RCV gespeeld. Zou daar dus prima kunnen spelen met Blind naast zich. Blind is geen middenvelder. Althans niet op de plek waar hij nu speelt met de ruimtes die te groot voor hem zijn. Als 6 in een 4-3-3 zou ik het nog wel willen zien maar ik denk dat Blind in dit Ajax het beste tot zijn recht komt als CV. Vandaar kan hij leiding geven aan de defensie.

Blind en Martinez dus centraal achterin. Martinez compenseert het gebrek aan snelheid bij Blind.

Op 6 zou ik kiezen voor Alvarez. Ik heb hem te weinig gezien maar afgaande op reacties hier, zijn eigen favoriete positie, zijn rol in het Mexicaanse elftal denk ik dat hij daar prima uit de voeten kan.
Voor hem zou ik kiezen voor HZ en Donny. Met Hakim op het middenveld haalden we de finale van de CL. Kan dus prima. Daarnaast denk ik dat hij dat nog steeds prima kan en van daaruit zal hij ook heus wel minder risico in zijn spel nemen dan dat hij nu doet.

Op links Neres. Spits Tadic. Op rechts Promes. Of Neres en Promes omdraaien. Is mij om het even.

Natuurlijk brengt dit wat nieuwe patronen met zich mee maar daar kunnen ze op trainen toch?

[De Dominee]

Kun je er een poll aan hangen, Lionel? Ik ben voor 4-3-3, grotendeels vanwege redenen die jij hebt beschreven en Wimpey al eerder in de wedstrijdtopic gisteren. Ik zou wel Alvarez en Martinez omwisselen.

Promes - Tadic - Neres
Ziyech - Beek
Martinez
Nico - Blind - Alvarez - Mazraoui
Onana

[raymon]

Kun je er een poll aan hangen, Lionel? Ik ben voor 4-3-3, grotendeels vanwege redenen die jij hebt beschreven en Wimpey al eerder in de wedstrijdtopic gisteren. Ik zou wel Alvarez en Martinez omwisselen.

Promes - Tadic - Neres
Ziyech - Beek
Martinez
Nico - Blind - Alvarez - Mazraoui
Onana

Dit lijkt me meer een 4-1-1-4

[De Dominee]

Donny moet meer naar achteren spelen dan hij nu doet. Hij staat nu sowieso belachelijk ver naar voren, vaak naast de spits. Ziyech kan prima als half spelen, dat deed hij ook in het jaar dat we de EL finale haalden. Heeft veel creativiteit, die hard nodig is op het middenveld. Zal van daaruit minder risico moeten nemen, maar hij maakt ook veel meters en staat defensief tegenwoordig zijn mannetje.

[raymon]

Uiteindelijk maakt het systeem geen ene bal uit zolang je niet de juiste poppetjes complementair aan elkaar hebt. Blind kan prima op het middenveld maar moet iemand met duelkracht en snelheid naast hem. Blind kan ook prima als CV maar onder dezelfde voorwaarden. Marin kan in principe (gisteren niet gezien, lijkt erop dat hij iets meer tijd nodig heeft om zich aan te passen) ook prima, zolang hij maar de juiste personen om hem heen heeft (niet Blind dus).

Ik zou denk ik kiezen voor:

Onana
Nous - Schuurs - Martinez - Nico
Alvarez - Blind
Donny
Ziyech - Tadic - Neres

Eventueel kun je Martinez en Alvarez omwisselen maar van het kleine beetje dat ik heb gezien vind ik Alvarez meer een 6 dan Martinez.

Eventueel kun je nog om Martinez en Blind om te ruilen. Dan heb je Alvarez en Martinez naast elkaar. Dat is wel een dynamisch blok maar dat gaat ten koste van je korte passing op het middenveld ben ik bang (van wat ik tot nu toe heb gezien). Daarentegen heb je met Blind wel iemand die van achter uit kan sturen en voor de passing kan zorgen.

Dit nu gezegd hebbende, dat zou best wel eens kunnen werken

Onana
Nous - Schuurs - Blind - Nico
Alvarez - Martinez
Donny
Ziyech - Tadic - Neres


Met deze spelers kun je in een wedstrijd omschakelen van 4-2-3-1 naar 4-3-3 naar gelang de wedstrijd dat nodig heeft. Het is juist de positie wisselingen die Ajax voor jaar zo sterk maakte.

[Lionel]

We moeten vorig jaar even vergeten denk ik. Dat was iets unieks. Niet voor niks is Frenkie in januari al vastgelegd door Barca. Doen ze niet vaak.

[raymon]

We moeten vorig jaar even vergeten denk ik. Dat was iets unieks. Niet voor niks is Frenkie in januari al vastgelegd door Barca. Doen ze niet vaak.

Je voorste linie is niet veranderd. En daar had Frenkie op zich niet zo heel veel mee te maken. Wat hij wel deed was ruimte creeeren op het middenveld waardoor de voorroede meer ruimte had voor de combinatie. Nu is het te statisch met Blind en Marin. Martinez en Alvarez kunnen dat misschien oplossen aangezien die meer zullen lopen.

Schuurs voor De Ligt is uiteraard een groot verschil maar daar doe je niets aan. We hebben geen De Ligt. En ik denk dat Schuurs de beste vervanger is die hopelijk stappen kan maken dit seizoen. Daarom is het belangrijk om iemand als Blind naast hem te hebben die hem een beetje kan sturen. Aan de bal vind ik Schuurs niet perse minder dat De Ligt.

Dus het enige echte verschil met vorig jaar dat ons nu opbreekt is het spel van De Jong. We hebben simpelweg te weinig dynamiek op het middenveld. Martinez en Alvarez zouden hier voor kunnen zorgen.

[Lionel]

Maar dat we Frenkie niet hebben heeft zijn weerga op het hele spel. Daarom moeten we het dus vergeten. Als er minder ruimte is moet je er niet al staan (Hoi Donny!) maar er komen.

[Ajax Rules]

Ik ben voor 4-3-3, grotendeels vanwege redenen die jij hebt beschreven en Wimpey al eerder in de wedstrijdtopic gisteren.

Ik vind het altijd zo raar in internetdiscussies. Iemand schrijf dan iets waar ze het zelf mee eens zijn, en dan zijn ze verder compleet kritiekloos. "Exact", "duimpje", "+10", etc.

Je bent het eens met Wimpey, is natuurlijk prima. Maar hoe kun je niet zien dat Wimpey helemaal geen redenen GEEFT in de wedstrijdtopic? In het kort zegt hij: "Het loopt voor geen meter.... Marin is genant slecht.... We moeten gewoon zo en zo en zo gaan spelen. Die naar achteren, die eruit, niet stug volhouden met iets wat niet werkt....."

[raymon]

Maar dat we Frenkie niet hebben heeft zijn weerga op het hele spel. Daarom moeten we het dus vergeten. Als er minder ruimte is moet je er niet al staan (Hoi Donny!) maar er komen.

Wat me al eerder opviel, alles gaat momenteel vanuit een wandeltempo. Of Donny dan komt of er al staat maakt dat weinig uit. Verdedigers zien 'm van een kilometer aankomen. Het is allemaal veel te voorspelbaar. Frenkie had natuurlijk de gave dat hij een geweldige versnelling had, overzicht en altijd in beweging was. En dat betekende dat andere spelers ook in beweging moesten zijn. En als je zelf beweegt dan moet de tegenstander ook bewegen en dan ontstaat er ruimte. Blind en Marin kunnen dat nooit creeeren. Je hebt dynamische middenvelders nodig daarvoor. Ik weet niet of Martinez en/of Alvarez hier de oplossing voor zijn, maar in ieder geval beter dan wat er nu staat. Durf ook te stellen dat Marin dan wel kan functioneren op de plaats van Donny (als 1ste vervanger).

[Ajax Rules]

Maar dat we Frenkie niet hebben heeft zijn weerga op het hele spel. Daarom moeten we het dus vergeten. Als er minder ruimte is moet je er niet al staan (Hoi Donny!) maar er komen.

Ik heb het je al vaak gevraagd. Wat is er op tegen om 4-2-3-1 te spelen zoals het bedoeld is: dus met Donny als offensieve middenvelder en niet als iemand die al naast Tadic staat?

[Lionel]

Maar dat we Frenkie niet hebben heeft zijn weerga op het hele spel. Daarom moeten we het dus vergeten. Als er minder ruimte is moet je er niet al staan (Hoi Donny!) maar er komen.

Ik heb het je al vaak gevraagd. Wat is er op tegen om 4-2-3-1 te spelen zoals het bedoeld is: dus met Donny als offensieve middenvelder en niet als iemand die al naast Tadic staat?

Dat we nu geen middenvelders hebben die dynamisch, technisch en fysiek goed genoeg zijn om 1) de bal op te halen zoals Frenkie deed en vervolgens op tijd op het middenveld te zijn en 2) de afstanden tussen de 2 controlerende middenvelders en de CV's is te groot. Daarnaast denk ik dat Martinez geen middenvelder is zoals wij die willen zien, Blind CV moet spelen en we niet eens 1 goede 6 hebben, laat staan 2.

[Lionel]

Ik ben voor 4-3-3, grotendeels vanwege redenen die jij hebt beschreven en Wimpey al eerder in de wedstrijdtopic gisteren.

Ik vind het altijd zo raar in internetdiscussies. Iemand schrijf dan iets waar ze het zelf mee eens zijn, en dan zijn ze verder compleet kritiekloos. "Exact", "duimpje", "+10", etc.

Je bent het eens met Wimpey, is natuurlijk prima. Maar hoe kun je niet zien dat Wimpey helemaal geen redenen GEEFT in de wedstrijdtopic? In het kort zegt hij: "Het loopt voor geen meter.... Marin is genant slecht.... We moeten gewoon zo en zo en zo gaan spelen. Die naar achteren, die eruit, niet stug volhouden met iets wat niet werkt....."

Jawel. Hij geeft ze wel. Maar verspreid over meerdere berichten. Vandaar deze topic.

[Ajax Rules]

Kom maar door heren. 4-3-3 of 4-2-3-1?

Met het verlies van Frenkie en Schone (waarbij Frenkie en MdL de zwaktes van Schone aanvulden) en Mathijs de Ligt denk ik dat we beter kunnen overstappen naar een 4-3-3 met de punt naar achteren op het middenveld.

We zijn 3 van de 4 spelers kwijt (al dan niet bewust) die vorig jaar een goed functionerend blok vormden. Ik hoef hier niet uit te leggen dat MdL de leider achterin was. Frenkie maakte het daarnaast mogelijk om te spelen zoals we nu willen spelen. Die jongen liep zo ongelooflijk veel en kon ook veel goedmaken.

Waarom heb je het toch steeds over Frenkie en De Ligt? Dat we die missen is duidelijk, maar dat is geweest. Wat is nu het beste systeem? Ik ben het eens dat een systeem niet per se hoeft te worden overgenomen van een jaar eerder.

Dat Donny zo diep kon spelen kwam omdat Frenkie als geen ander de kunst van het uitstellen beheerst.

Wie zegt dat Donny zo diep moet spelen binnen een 4-2-3-1? Overigens ben ik het ook niet eens met dat hij dat vorig jaar continu deed.

Dat werkt nu dus niet meer. Grote gaten op het middenveld, spelers die niet renderen.

De vraag is waarom dat beter zou worden. In een 4-2-3-1 staan er meer linies korter op elkaar dan in 4-3-3, dus als het niet loopt, worden die gaten in een 4-3-3 alleen maar groter. Een speler met weinig loopvermogen (Blind) komt ook alleen maar meer te zwemmen.

Waarom ik denk dat een 4-3-3 wel gaat werken? We hebben nu eenmaal mindere spelers dan vorig jaar. Dus moet je ook niet hetzelfde willen spelen als vorig jaar. Veel patronen en een groot aantal principes kunnen nog steeds worden gehouden maar het is wel zaak dat Ajax beter gaat staan dan we nu doen.

Deze passage bevat geen info over waarom 4-3-3 beter gaat werken, ook al kondig je het zo aan. Overigens verlies je wel degelijk heel veel patronen, maar daarover zal ik meer zeggen in een aparte post.

Mazraoui is een rechtsback. Punt. Linksback Nico. Centraal zou ik kiezen voor Blind en Martinez. Martinez heeft, afgaande op VI Pro en de analyse over hem, ook RCV gespeeld. Zou daar dus prima kunnen spelen met Blind naast zich. Blind is geen middenvelder. Althans niet op de plek waar hij nu speelt met de ruimtes die te groot voor hem zijn. Als 6 in een 4-3-3 zou ik het nog wel willen zien maar ik denk dat Blind in dit Ajax het beste tot zijn recht komt als CV. Vandaar kan hij leiding geven aan de defensie.

Blind en Martinez dus centraal achterin. Martinez compenseert het gebrek aan snelheid bij Blind.

Op 6 zou ik kiezen voor Alvarez. Ik heb hem te weinig gezien maar afgaande op reacties hier, zijn eigen favoriete positie, zijn rol in het Mexicaanse elftal denk ik dat hij daar prima uit de voeten kan.
Voor hem zou ik kiezen voor HZ en Donny. Met Hakim op het middenveld haalden we de finale van de CL. Kan dus prima. Daarnaast denk ik dat hij dat nog steeds prima kan en van daaruit zal hij ook heus wel minder risico in zijn spel nemen dan dat hij nu doet.

Op links Neres. Spits Tadic. Op rechts Promes. Of Neres en Promes omdraaien. Is mij om het even.

Natuurlijk brengt dit wat nieuwe patronen met zich mee maar daar kunnen ze op trainen toch?

Dit is dus de wimpey-methode. Je geeft je favoriete opstelling. Maar nergens staat iets over wat nu precies de problemen zijn in 4-2-3-1 en waarom die minder worden in 4-3-3. Omgekeerd zie ik hele concrete nadelen van 4-3-3. Voor een deel zijn dan intrinsieke nadelen (in combinatie met de talenten in onze selectie). En voor een deel zijn dat nadelen omdat we enorm veel hebben geinvesteerd in 4-2-3-1. Op beiden zal ik hier nog wel ingaan.

[De Dominee]

Maar dat we Frenkie niet hebben heeft zijn weerga op het hele spel. Daarom moeten we het dus vergeten. Als er minder ruimte is moet je er niet al staan (Hoi Donny!) maar er komen.

Ik heb het je al vaak gevraagd. Wat is er op tegen om 4-2-3-1 te spelen zoals het bedoeld is: dus met Donny als offensieve middenvelder en niet als iemand die al naast Tadic staat?

Je bedoelt 4-3-3?

[Ajax Rules]

Dat we nu geen middenvelders hebben die dynamisch, technisch en fysiek goed genoeg zijn om 1) de bal op te halen zoals Frenkie deed en vervolgens op tijd op het middenveld te zijn

???? Komt Frenkie op topsnelheid terug het middenveld in sprinten nadat hij hem achterin had opgehaald?

en 2) de afstanden tussen de 2 controlerende middenvelders en de CV's is te groot.

Waarom is dat inherent aan 4-2-3-1? Dit systeem is notabene ontwikkeld om meer linies te creeren die dus juist korter op elkaar staan. Waarom kun je niet gewoon trainen op betere afstemming tussen de linies? Waarom kun je de verdediging niet opdragen om beter door te sluiten en je aanval om beter defensief om te schakelen? Ik zie echt totaal niet de link met de formaties op papier.

Daarnaast denk ik dat Martinez geen middenvelder is zoals wij die willen zien,

Want? Leg uit?

Blind CV moet spelen en we niet eens 1 goede 6 hebben, laat staan 2.

Je wilt met een 6 gaan spelen, terwijl we geen goede zes hebben????

Het klopt ook niet dat als je geen 6 hebt, je er zeker geen twee hebt. Want Blind is b.v. kwetsbaar als hij het hele verdedigende middenveld moet controleren en belopen, terwijl hij veel statischer kan spelen met een dubbele 6. (zoals Schone b.v. ook redelijk overeind bleef)

[Ajax Rules]

Je bedoelt 4-3-3?

Nee, ik bedoel 4-2-3-1. Teken het eens op papier, dan zie je het. Het is helemaal niet de bedoeling dat Donny consequent naast Tadic staat. Dat blijven jullie maar herhalen. Maar hoe komen jullie daar toch bij???

[raymon]

Je bedoelt 4-3-3?

Nee, ik bedoel 4-2-3-1. Teken het eens op papier, dan zie je het. Het is helemaal niet de bedoeling dat Donny consequent naast Tadic staat. Dat blijven jullie maar herhalen. Maar hoe komen jullie daar toch bij???

Dat is wel een probleem momenteel, iedereen staat te veel rond Tadic. Daarom rendeert Dolberg ook niet bijvoorbeeld. Maar dat heeft niets met een systeem te maken, maar met de afspraken die je maakt.

[Ajax Rules]

Dat is wel een probleem momenteel, iedereen staat te veel rond Tadic. Daarom rendeert Dolberg ook niet bijvoorbeeld. Maar dat heeft niets met een systeem te maken, maar met de afspraken die je maakt.

Exact.

En ik ben het er mee eens dat dit nu een probleem is (al vond ik het tegen PAOK dus erger).

[De Dominee]

Exact. Dus moeten je met poppetjes / invulling schuiven. Donny moet meer naar achteren.Kortom: de 3e middenvelder worden ipv de 4e aanvaller. Ergo: 4-3-3.

We zijn het volgens mij allemaal eens en zien dezelfde gebreken, maar we noemen de oplossing anders. Alle systemen vallen of staan met de invulling. Jij mag een systeem met 3 middenvelders best 4-2-3-1 noemen als je dat wilt.

[raymon]

Dat is wel een probleem momenteel, iedereen staat te veel rond Tadic. Daarom rendeert Dolberg ook niet bijvoorbeeld. Maar dat heeft niets met een systeem te maken, maar met de afspraken die je maakt.

Exact.

En ik ben het er mee eens dat dit nu een probleem is (al vond ik het tegen PAOK dus erger).

Wat denk je van het idee om Martinez en Alvarez naast elkaar te zetten op het middenveld en Blind naast Schuurs achterin?

[peter]

Met 4-3-3 moet je je hele elftal omgooien. Ook je backs moet je andere opdrachten mee geven en ik geef je op een briefje dat Nico en Mazraoui er dan een stuk slechter op staan. Let maar op, die gasten gaan veel te hoog lopen met een 4-3-3.

Ook krijg je problemen met je diepere middenvelders in combinatie met je huidige buitenspelers. Heel andere dynamiek.

Gaat je maanden kosten om dit erin te slijpen. Tevens zou ik dan met heel andere jongens gaan spelen. Dolberg zou ik direct opeisen en je buitenspelers, middenvelders moet je ook omscholen. Buitenspelers moeten bij balverlies veel meer knijpen. Donny op links gaat niet werken. Daar moet je dan een linkspoot voor hebben die een schuine bal op je back kan geven. Oftewel, wie is dan die linker aanvallende middenvelder? Die moet ook nog eens uitzakken he. Ook geen sterk punt van Donny. Daar zet je dan dus Ziyech neer denk ik. En Donny als rechter aanvallende middenvelder. Verschrikkelijk kwetsbaar in de omschakeling, want beide heren zijn niet top in verdedigende arbeid. Als je dit al wil, dan had je dat in je voorbereiding moeten doen.

Tadic - Dolberg - Neres
Ziyech - Eiting - Donny
Martinez - Blind - Alvarez - Mazraoui

Wordt superspannend voor Eiting, want Ziyech en Donny moeten heel anders gaan spelen. En dat gaat niet over 1 nacht ijs.

Met de huidige speelstijl staan er ongeveer 8-9 mensen in hun kracht. Ik zou dan ook investeren op jongens die wel weten wat ze moeten doen. Dat betekent dat Blind geen 6 meer moet zijn en dat Marin geen 8 meer moet zijn. Maak van die 6 een Eiting en van die 8 een Gravenberch. Blind en Alvarez centraal. Heel pijnlijk voor onze Argentijnen, maar daar moet je dus kiezen.

[Lionel]

Kom maar door heren. 4-3-3 of 4-2-3-1?

Met het verlies van Frenkie en Schone (waarbij Frenkie en MdL de zwaktes van Schone aanvulden) en Mathijs de Ligt denk ik dat we beter kunnen overstappen naar een 4-3-3 met de punt naar achteren op het middenveld.

We zijn 3 van de 4 spelers kwijt (al dan niet bewust) die vorig jaar een goed functionerend blok vormden. Ik hoef hier niet uit te leggen dat MdL de leider achterin was. Frenkie maakte het daarnaast mogelijk om te spelen zoals we nu willen spelen. Die jongen liep zo ongelooflijk veel en kon ook veel goedmaken.

Waarom heb je het toch steeds over Frenkie en De Ligt? Dat we die missen is duidelijk, maar dat is geweest. Wat is nu het beste systeem? Ik ben het eens dat een systeem niet per se hoeft te worden overgenomen van een jaar eerder.

Dat Donny zo diep kon spelen kwam omdat Frenkie als geen ander de kunst van het uitstellen beheerst.

Wie zegt dat Donny zo diep moet spelen binnen een 4-2-3-1? Overigens ben ik het ook niet eens met dat hij dat vorig jaar continu deed.

Dat werkt nu dus niet meer. Grote gaten op het middenveld, spelers die niet renderen.

De vraag is waarom dat beter zou worden. In een 4-2-3-1 staan er meer linies korter op elkaar dan in 4-3-3, dus als het niet loopt, worden die gaten in een 4-3-3 alleen maar groter. Een speler met weinig loopvermogen (Blind) komt ook alleen maar meer te zwemmen.

Waarom ik denk dat een 4-3-3 wel gaat werken? We hebben nu eenmaal mindere spelers dan vorig jaar. Dus moet je ook niet hetzelfde willen spelen als vorig jaar. Veel patronen en een groot aantal principes kunnen nog steeds worden gehouden maar het is wel zaak dat Ajax beter gaat staan dan we nu doen.

Deze passage bevat geen info over waarom 4-3-3 beter gaat werken, ook al kondig je het zo aan. Overigens verlies je wel degelijk heel veel patronen, maar daarover zal ik meer zeggen in een aparte post.

Mazraoui is een rechtsback. Punt. Linksback Nico. Centraal zou ik kiezen voor Blind en Martinez. Martinez heeft, afgaande op VI Pro en de analyse over hem, ook RCV gespeeld. Zou daar dus prima kunnen spelen met Blind naast zich. Blind is geen middenvelder. Althans niet op de plek waar hij nu speelt met de ruimtes die te groot voor hem zijn. Als 6 in een 4-3-3 zou ik het nog wel willen zien maar ik denk dat Blind in dit Ajax het beste tot zijn recht komt als CV. Vandaar kan hij leiding geven aan de defensie.

Blind en Martinez dus centraal achterin. Martinez compenseert het gebrek aan snelheid bij Blind.

Op 6 zou ik kiezen voor Alvarez. Ik heb hem te weinig gezien maar afgaande op reacties hier, zijn eigen favoriete positie, zijn rol in het Mexicaanse elftal denk ik dat hij daar prima uit de voeten kan.
Voor hem zou ik kiezen voor HZ en Donny. Met Hakim op het middenveld haalden we de finale van de CL. Kan dus prima. Daarnaast denk ik dat hij dat nog steeds prima kan en van daaruit zal hij ook heus wel minder risico in zijn spel nemen dan dat hij nu doet.

Op links Neres. Spits Tadic. Op rechts Promes. Of Neres en Promes omdraaien. Is mij om het even.

Natuurlijk brengt dit wat nieuwe patronen met zich mee maar daar kunnen ze op trainen toch?

Dit is dus de wimpey-methode. Je geeft je favoriete opstelling. Maar nergens staat iets over wat nu precies de problemen zijn in 4-2-3-1 en waarom die minder worden in 4-3-3. Omgekeerd zie ik hele concrete nadelen van 4-3-3. Voor een deel zijn dan intrinsieke nadelen (in combinatie met de talenten in onze selectie). En voor een deel zijn dat nadelen omdat we enorm veel hebben geinvesteerd in 4-2-3-1. Op beiden zal ik hier nog wel ingaan.

4-2-3-1 heb je 4 linies. Met 4-1-2-3 heb je er ook 4. In feite verandert er weinig behalve dat je dus centraal een mannetje (de 6) meer hebt en voorin meer ruimte hebt om er te komen.

De 6 in een 4-3-3 (4-1-2-3) hoeft veel minder te lopen omdat het lopen moet gebeuren door de 2 andere middenvelders. In het huidige systeem speelt Blind tussen of naast ons centrale verdedigignsduo. Onze backs staan hoog maar wel aan de zijkant. Vervolgens staat Donny vrij diep, inherent aan zijn positie want als Blind niet inzakt staat hij al in de spits, en zwemt een Marin (even los dat zijn aannames en passes ruk waren) dus. Dit kan je al oplossen door Donny iets te laten zakken. Dat ben ik met je eens. Maar dat gebeurt nu dus te weinig. Daarnaast denk ik niet dat Marin een controleur is maar iemand die ook meer box-to-box moet bewegen en wat meer bewegingsvrijheid nodig heeft. Die krijgt hij dus in een 4-3-3 omdat er dus een 6 is opgesteld.

Daarnaast zou ik Ziyech naar het middenveld halen omdat we Frenkie missen en we geen spelers hebben die het spel kunnen versnellen en een man kunnen passeren.

Je tweede post:

Frenkie nooit zien indribbelen? Blind doet alles uit stilstand. Marin staat überhaupt alleen stil.

Dat systeem zorgt er dus voor dat 1 middenvelder te diep staat, 1 iemand die aan het zwemmen is en de ander haalt de bal achterin op Frenkie kon de bal ophalen en indribbelen. Gaten dichtlopen, ballen veroveren en noem maar op. Blind kan dat niet. Eiting ook niet.

Martinez mist de rust en het overzicht (dit denk ik) om als middenvelder te fungeren. Hij heeft het spel voor zich nodig. Net als Blind.

We hebben niet eens 1 zes voor een 4-2-3-1. Iemand die dus alle facetten beheerst. Maar Blind zou het kunnen in een 4-1-2-3. Alvarez ook. Maar 1 van de 2 is nodig als CV.

Schone bleef alleen overeind omdat hij gedekt werd door een Frenkie en in zijn Blind/MdL.

[Lionel]

Met 4-3-3 moet je je hele elftal omgooien. Ook je backs moet je andere opdrachten mee geven en ik geef je op een briefje dat Nico en Mazraoui er dan een stuk slechter op staan. Let maar op, die gasten gaan veel te hoog lopen met een 4-3-3.

Ook krijg je problemen met je diepere middenvelders in combinatie met je huidige buitenspelers. Heel andere dynamiek.

Gaat je maanden kosten om dit erin te slijpen. Tevens zou ik dan met heel andere jongens gaan spelen. Dolberg zou ik direct opeisen en je buitenspelers, middenvelders moet je ook omscholen. Buitenspelers moeten bij balverlies veel meer knijpen. Donny op links gaat niet werken. Daar moet je dan een linkspoot voor hebben die een schuine bal op je back kan geven. Oftewel, wie is dan die linker aanvallende middenvelder? Die moet ook nog eens uitzakken he. Ook geen sterk punt van Donny. Daar zet je dan dus Ziyech neer denk ik. En Donny als rechter aanvallende middenvelder. Verschrikkelijk kwetsbaar in de omschakeling, want beide heren zijn niet top in verdedigende arbeid. Als je dit al wil, dan had je dat in je voorbereiding moeten doen.

Tadic - Dolberg - Neres
Ziyech - Eiting - Donny
Martinez - Blind - Alvarez - Mazraoui

Wordt superspannend voor Eiting, want Ziyech en Donny moeten heel anders gaan spelen. En dat gaat niet over 1 nacht ijs.

Dat omgooien valt toch wel mee?

En waarom geen Nico?

[peter]

Omgooien valt wel mee? Iedereen staat op een andere plek of heeft een andere taak.

Alvarez speelt Donny in, waarbij Eiting ruimte maakt en waarbij Mazraoui op de flank diep gaat.
Blind speelt Ziyech in, waarbij Eiting ruimte maakt en waarbij Martinez op de flank diep gaat.

vs.

Verdedigende middenvelder Blind zakt in tussen verdedigers Veltman en Martinez en Marin trekt naar midden en vleugelverdedigers staan wijd.

Heel veel anders ga je het niet krijgen in de opbouw hoor.