Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Onze nieuwe technisch directeur

Jordi Cruijff
1
3%
Frank Arnesen
1
3%
Peter Bosz
2
6%
Louis Van Gaal
2
6%
Danny Blind
1
3%
Max Huiberts
0
Geen stemmen
Henk Veldmate
1
3%
Ronald Koeman
0
Geen stemmen
Grads Fuhler
3
10%
Tsjeu La Ling
1
3%
Garry Hamstra
2
6%
Marcel 'de Tovenaar' Brands
0
Geen stemmen
Maxwell
2
6%
Soren Lerby
0
Geen stemmen
Demy De Zeeuw
0
Geen stemmen
Patrick Kluivert
0
Geen stemmen
Christian Poulsen
0
Geen stemmen
Jari Litmanen
1
3%
Julien Escude
0
Geen stemmen
Martin Van Geel
0
Geen stemmen
Hans Vonk
0
Geen stemmen
Morten Olsen
1
3%
Klaas-Jan Huntelaar
2
6%
Campos
0
Geen stemmen
Thomas Schaling
1
3%
Wimpey 'de antithesis van Overmars'
3
10%
Marko Pantelic
1
3%
Een andere oud-Ajacied
2
6%
Iemand bij een andere eredivisieclub niet in de lijst
1
3%
Een andere buitenlandse optie
3
10%
 
Totaal aantal stemmen: 31

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Lionel » do mei 05, 2022 2:01 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
do mei 05, 2022 12:42 pm
Lionel schreef:
Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
do mei 05, 2022 11:20 am
Fascinerend onderwerp. Moet je je organisatie automatisch aanpassen een degenen die zich het snelst gekwetst voelen? Grensoverschrijdend gedrag is een grijs gebied. Er zijn natuurlijk onderdelen waar iedereen het over eens is. Maar daarna komt het. Mag bijvoorbeeld de ene mannelijke collega de andere nog aanspreken met: “hé pikkemoos, hoe was je weekend?” als er een vrouwelijke collega in de buurt is? Moet je alleen nog maar in formele omgangsvormen met elkaar communiceren op de werkvloer?

In ons kantoor gedragen de vrouwen zich als kerels, ook door het werk wat we doen. Er worden door hen hele harde grappen gemaakt; dat is niet om te choqueren, ,maar als je dag in dag uit in de wereld van zware criminaliteit werkt, zoals politie, OM, rechters en advocaten, heb je ook een uitlaatklep nodig om te verwerken waar je hele dagen mee bezig bent en dat levert nogal eens zwarte (neen Zeux, dit heeft niks met huidskleur te maken, dit is een gangbare uitdrukking) humor op. Als je dat weghaalt van de werkvloer, vrees ik dat er heel wat een burnout oplopen, omdat je je ei niet kwijt kan. Hoe moet ik dit zien in een groter plaatje? Wordt alles rücksichtlos onder “onveilig” geschaard? Wie bepaalt de ondergrens? Gecompliceerde toestand.
Maar ook die vrouwen hoeven niet zomaar gevingerd te worden toch als ze een rokje dragen? Of vinden zij dat oke omdat ze te maken hebben met zware criminaliteit?
Jammer man. Zie je niet dat ik een onderscheid maak tussen duidelijke gevallen van grensoverschrijdend gedrag en grijs gebied? In de context van het rapport van Ajax (waar het voornamelijk over schuine grappen gaat en een arm om iemand heen slaan, waarbij ik dat laatste al te ver vindt gaan nu het een fysieke aanraking betreft) bekijk ik de cultuur binnen mijn eigen kantoor waar de vrouwen zo mogelijk hardere grappen maken dan de mannen.

Overigens hebben wij binnen kantoor een vertrouwenspersoon die nooit een melding krijgt. Desalniettemin gaan we, vanwege de actualiteit van het onderwerp, hierover binnenkort wel in gesprek met kantoor.l Voelt iedereen zich happy, zit je iets dwars door gedrag van een collega etc. Niet dus omdat we denken dat er wat speet maar even vinger aan de pols kan nooit kwaad.

Maar goed. Ik zie al weer aan de reacties van jou en Zeux dat hierover op AT niet zinnig te praten valt.

Zullen we het weer over Haller hebben?
Dan heb ik je wellicht verkeerd begrepen. Ik vind alleen het voorbeeld wat je aanhaalt dermate slecht dat ik voelde (maar dit heb ik blijkbaar verkeerd) dat je het allemaal wel mee vindt vallen. Want het voorbeeld wat jij aanhaalt is niet de reden waarom Overmars weg is of waar vrouwen over vallen.

Ik vind grensoverschrijdend gedrag ook helemaal geen grijs gebied.
IK GELOOF!!!!!!

Wie kent Cees de Wolf nog?
Berichten: 9020
Lid geworden op: do aug 28, 2014 11:39 am

Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Wie kent Cees de Wolf nog? » do mei 05, 2022 2:11 pm

De essentie in mijn post is: wannéér is iets grensoverschrijdend, als in: wat is de ondergrens? Die is denk ik niet zo maar objectief te bepalen. Dus zul je als onderneming/bedrijf intern moeten onderzoeken waar die ligt. Dat is best gecompliceerd. Er zijn heel veel opmerkingen of gedragingen te bedenken die de een totaal niet grensoverschrijdend vindt en de ander wel. Daarom gaan we binnen kantoor ook in gesprek, om eventuele ellende te voorkomen, en op zoek te gaan naar die ondergrens. Ben best wel benieuwd wat daar uit komt.

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Lionel » do mei 05, 2022 2:19 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
do mei 05, 2022 2:11 pm
De essentie in mijn post is: wannéér is iets grensoverschrijdend, als in: wat is de ondergrens? Die is denk ik niet zo maar objectief te bepalen. Dus zul je als onderneming/bedrijf intern moeten onderzoeken waar die ligt. Dat is best gecompliceerd. Er zijn heel veel opmerkingen of gedragingen te bedenken die de een totaal niet grensoverschrijdend vindt en de ander wel. Daarom gaan we binnen kantoor ook in gesprek, om eventuele ellende te voorkomen, en op zoek te gaan naar die ondergrens. Ben best wel benieuwd wat daar uit komt.
Dan heb ik je verkeerd begrepen. Vond je voorbeeld eerder denigrerend alsof over zulke opmerkingen de discussie gaat.

Ik doe overigens onderzoek naar meldingen van misstanden op de werkvloer en er wordt best veel niet gemeld in eerste instantie vanwege een bepaalde cultuur of angst. Dus goed dat jouw kantoor, ondanks dat jullie weinig tot geen meldingen hebben, alsnog gaat kijken wat verbeterd kan worden!
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door 999 » do mei 05, 2022 2:42 pm

Maar Haller is echt de grootste mongool die ooit door Ajax is gekocht.
Vind dit ook wel grensoverschrijdend .. Een ander misschien weer niet ...

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12766
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Liberty » do mei 05, 2022 2:47 pm

999 schreef:
do mei 05, 2022 2:42 pm
Maar Haller is echt de grootste mongool die ooit door Ajax is gekocht.
Vind dit ook wel grensoverschrijdend .. Een ander misschien weer niet ...
Nou Voetske, pak een koekje, je stripboek en ga even lekker ergens lezen. Dan kom je tot rust.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door 999 » do mei 05, 2022 2:52 pm

Liberty schreef:
do mei 05, 2022 2:47 pm
999 schreef:
do mei 05, 2022 2:42 pm
Maar Haller is echt de grootste mongool die ooit door Ajax is gekocht.
Vind dit ook wel grensoverschrijdend .. Een ander misschien weer niet ...
Nou Voetske, pak een koekje, je stripboek en ga even lekker ergens lezen. Dan kom je tot rust.
Koekje(s) is/zijn slecht voor je gezondheid ..En rust roest ..

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12766
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Liberty » do mei 05, 2022 2:57 pm

999 schreef:
do mei 05, 2022 2:52 pm
Liberty schreef:
do mei 05, 2022 2:47 pm
999 schreef:
do mei 05, 2022 2:42 pm


Vind dit ook wel grensoverschrijdend .. Een ander misschien weer niet ...
Nou Voetske, pak een koekje, je stripboek en ga even lekker ergens lezen. Dan kom je tot rust.
Koekje(s) is/zijn slecht voor je gezondheid ..En rust roest ..
Dan ga je lekker een rondje wandelen.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door 999 » do mei 05, 2022 2:59 pm

Liberty schreef:
do mei 05, 2022 2:57 pm
999 schreef:
do mei 05, 2022 2:52 pm
Liberty schreef:
do mei 05, 2022 2:47 pm


Nou Voetske, pak een koekje, je stripboek en ga even lekker ergens lezen. Dan kom je tot rust.
Koekje(s) is/zijn slecht voor je gezondheid ..En rust roest ..
Dan ga je lekker een rondje wandelen.
Kan je ook uitleggen waarom Libertines ?

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » do mei 05, 2022 3:01 pm

Lionel schreef:
do mei 05, 2022 2:19 pm
Dus goed dat jouw kantoor, ondanks dat jullie weinig tot geen meldingen hebben, alsnog gaat kijken wat verbeterd kan worden!
Aan de ene kant goed, maar aan de andere kant tekenend voor de huidige angst-cultuur. In het bedrijfsleven (en zeker in de juridische branche) is men bezig met risico's afdekken. Dat is de voornaamste reden dat b.v. Ziggo zich uitspreekt over Overmars en het daarop volgende onderzoek. Ik denk dat 9 van de 10 topmensen van Ziggo helemaal niet zo geschokt zijn over de gang van zaken binnen Ajax, maar dat ze de druk van de tijdgeest voelen om politiek-correcte statements uit te doen gaan en krokodillentranen te huilen.

Deze angst-cultuur heeft zeker ook goede kanten (namelijk dat echte misstanden vaker aan het licht komen en echte slachtoffers minder alleen staan), maar zeker ook schaduwkanten (die misschien zelfs wel zwaarder wegen).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12766
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Liberty » do mei 05, 2022 3:05 pm

999 schreef:
do mei 05, 2022 2:59 pm
Liberty schreef:
do mei 05, 2022 2:57 pm
999 schreef:
do mei 05, 2022 2:52 pm


Koekje(s) is/zijn slecht voor je gezondheid ..En rust roest ..
Dan ga je lekker een rondje wandelen.
Kan je ook uitleggen waarom Libertines ?
Omdat het best vermoeiend is om elke keer terug te komen op het gebeuren rondom Derksen. Het is algemeen bekend wat jij er van vindt. Je hoeft niet in elke topic een opmerking te maken omdat de situatie jou niet bevalt. Zoveel stelt het nou ook weer niet voor.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door 999 » do mei 05, 2022 3:11 pm

Liberty schreef:
do mei 05, 2022 3:05 pm
999 schreef:
do mei 05, 2022 2:59 pm
Liberty schreef:
do mei 05, 2022 2:57 pm


Dan ga je lekker een rondje wandelen.
Kan je ook uitleggen waarom Libertines ?
Omdat het best vermoeiend is om elke keer terug te komen op het gebeuren rondom Derksen. Het is algemeen bekend wat jij er van vindt. Je hoeft niet in elke topic een opmerking te maken omdat de situatie jou niet bevalt. Zoveel stelt het nou ook weer niet voor.
Dit gaat niet over Derksen Nu is het niet mijn tekst, maar van iemand die onderzoek doet op zijn werkvloer.Cees heeft het over de " ondergrens " , Wat de een kwetsend kan ervaren en de ander niet.Die tekst zou dus heel kwetsend kunnen zijn , terwijl dat eigenlijk niet de bedoeling van de tekst is ..

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Jöhnk » do mei 05, 2022 4:39 pm

Wie kent Cees de Wolf nog? schreef:
do mei 05, 2022 11:20 am
Grensoverschrijdend gedrag is een grijs gebied. Er zijn natuurlijk onderdelen waar iedereen het over eens is.
Daar begin ik de laatste tijd eerlijk gezegd meer en meer aan te twijfelen.

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Lionel » do mei 05, 2022 10:52 pm

Ajax Rules schreef:
do mei 05, 2022 3:01 pm
Lionel schreef:
do mei 05, 2022 2:19 pm
Dus goed dat jouw kantoor, ondanks dat jullie weinig tot geen meldingen hebben, alsnog gaat kijken wat verbeterd kan worden!
Aan de ene kant goed, maar aan de andere kant tekenend voor de huidige angst-cultuur. In het bedrijfsleven (en zeker in de juridische branche) is men bezig met risico's afdekken. Dat is de voornaamste reden dat b.v. Ziggo zich uitspreekt over Overmars en het daarop volgende onderzoek. Ik denk dat 9 van de 10 topmensen van Ziggo helemaal niet zo geschokt zijn over de gang van zaken binnen Ajax, maar dat ze de druk van de tijdgeest voelen om politiek-correcte statements uit te doen gaan en krokodillentranen te huilen.

Deze angst-cultuur heeft zeker ook goede kanten (namelijk dat echte misstanden vaker aan het licht komen en echte slachtoffers minder alleen staan), maar zeker ook schaduwkanten (die misschien zelfs wel zwaarder wegen).
Welke schaduwkanten?
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » vr mei 06, 2022 7:25 am

Dat de lol en de lichtheid uit de samenleving zijn verdwenen, en plaats hebben gemaakt voor (zelf)censuur conflict en angst.

Daarnaast wordt er genocide gepleegd tegen duizenden jaren van mannelijke cultuur (en dat heb ik dus niet over seksueel geweld, maar over mannelijkheid überhaupt).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13362
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Arthur » vr mei 06, 2022 7:53 am

Over welke facetten van mannelijkheid heb je het dan precies die ‘vermoord’ worden? Ik zie vooral strijd tegen de uitwassen van mannelijke cultuur en niet tegen alle uitingen daarvan.

Sterker nog, als het goed is komen mannen er juist sterker uit, omdat er ook plek aan het ontstaan is voor oprechte emoties en mentale zorg voor mannen.

Uiteraard hebben feminisme en de Me Too-beweging ook hun uitwassen. In mijn ogen gaat elke tegenbeweging in eerste instantie te ver, voordat deze zich settelt.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » vr mei 06, 2022 8:08 am

Arthur schreef:
vr mei 06, 2022 7:53 am
Over welke facetten van mannelijkheid heb je het dan precies die ‘vermoord’ worden? Ik zie vooral strijd tegen de uitwassen van mannelijke cultuur en niet tegen alle uitingen daarvan.
De lockerroom-talk, seksistische grappen, objectivering, een mannen-onder-elkaar-sfeertje, humor, politieke incorrectheid, onprofessioneel (maar niet te erg) gedrag.
Arthur schreef:
vr mei 06, 2022 7:53 am
Uiteraard hebben feminisme en de Me Too-beweging ook hun uitwassen. In mijn ogen gaat elke tegenbeweging in eerste instantie te ver, voordat deze zich settelt.
Mmm... interessante these.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Lionel » vr mei 06, 2022 8:40 am

Ajax Rules schreef:
vr mei 06, 2022 7:25 am
Dat de lol en de lichtheid uit de samenleving zijn verdwenen, en plaats hebben gemaakt voor (zelf)censuur conflict en angst.

Daarnaast wordt er genocide gepleegd tegen duizenden jaren van mannelijke cultuur (en dat heb ik dus niet over seksueel geweld, maar over mannelijkheid überhaupt).
Ik heb best een goede band met vriendinnen / collega's. Wij kunnen best op een goede manier de dialoog aangaan en er worden nog steeds grappen gemaakt. Ik let iets meer op mijn woorden omdat wat ik dacht dat leuk en grappig was bij de vrouwen niet altijd als ongewenst werd beschouwd maar ook niet als prettig. Dat daarmee duizenden jaren aan mannelijke cultuur verloren gaat betekent mijn inziens alleen maar dat mannen blijkbaar al duizenden jaren denken te kunnen doen wat zij willen zonder rekening te houden met vrouwen.
IK GELOOF!!!!!!

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Lionel » vr mei 06, 2022 8:41 am

Ajax Rules schreef:
vr mei 06, 2022 8:08 am
Arthur schreef:
vr mei 06, 2022 7:53 am
Over welke facetten van mannelijkheid heb je het dan precies die ‘vermoord’ worden? Ik zie vooral strijd tegen de uitwassen van mannelijke cultuur en niet tegen alle uitingen daarvan.
De lockerroom-talk, seksistische grappen, objectivering, een mannen-onder-elkaar-sfeertje, humor, politieke incorrectheid, onprofessioneel (maar niet te erg) gedrag.
Arthur schreef:
vr mei 06, 2022 7:53 am
Uiteraard hebben feminisme en de Me Too-beweging ook hun uitwassen. In mijn ogen gaat elke tegenbeweging in eerste instantie te ver, voordat deze zich settelt.
Mmm... interessante these.
Dit kan nog steeds, AR. Zolang er maar geen vrouwen worden aangerand :excited.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Ajax Rules » vr mei 06, 2022 8:47 am

Lionel schreef:
vr mei 06, 2022 8:41 am
Dit kan nog steeds, AR. Zolang er maar geen vrouwen worden aangerand :excited.gif:
Huh? Je zegt toch een post eerder dat je al meer op je woorden let; dat je op eieren loopt?

Ander voorbeeld: het Ajax-rapport. Gaat helemaal niet over aanranding, maar over denigrerende opmerkingen (kan van alles betekenen) en een arm op de schouder. En dat is dan notabene een organisatie die heel negatief in het nieuws is geweest en zogenaamd het toppunt zou moeten zijn van ongewenst gedrag.

Je hoort talloze keren in het debat dat een "recht op vrijwaring van belediging" op dezelfde hoogte staat als de vrijheid van meningsuiting. Hele zorgelijke ontwikkelingen wat mij betreft.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47045
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Lionel » vr mei 06, 2022 8:58 am

Ajax Rules schreef:
vr mei 06, 2022 8:47 am
Lionel schreef:
vr mei 06, 2022 8:41 am
Dit kan nog steeds, AR. Zolang er maar geen vrouwen worden aangerand :excited.gif:
Huh? Je zegt toch een post eerder dat je al meer op je woorden let; dat je op eieren loopt?

Ander voorbeeld: het Ajax-rapport. Gaat helemaal niet over aanranding, maar over denigrerende opmerkingen (kan van alles betekenen) en een arm op de schouder. En dat is dan notabene een organisatie die heel negatief in het nieuws is geweest en zogenaamd het toppunt zou moeten zijn van ongewenst gedrag.

Je hoort talloze keren in het debat dat een "recht op vrijwaring van belediging" op dezelfde hoogte staat als de vrijheid van meningsuiting. Hele zorgelijke ontwikkelingen wat mij betreft.
Tussen op mijn woorden letten en op eieren lopen zijn echt twee andere werelden nog.

Wat betreft Ajax en het rapport. Wanneer Overmars niet echt onwenselijk gedrag had vertoond zat hij er natuurlijk nog. Hetzelfde met een Johan Derksen.
IK GELOOF!!!!!!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Jöhnk » vr mei 06, 2022 9:10 am

Ik zie het helemaal anders dan AR. De digitalisering heeft ertoe bijgedragen dat ‘mannelijkheid’ een vlucht heeft genomen. Denk aan de normalisering van:

- potloodventen (dickpics)
- foto’s/video’s verspreiden i.c.m. body shaming
- porno kijken op het toilet
- belediging
- bedreiging
- stalking

Johan Derksen. Stak hij twintig jaar geleden ook deze verhalen af? Ik dacht het niet. Blijkbaar is er een klimaat ontstaan waarin (bepaalde mensen denken dat) dit normaal is. Was Overmars vroeger ook potloodventer? Of is hij dat geworden nu het veilig digitaal kan?

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door peter » vr mei 06, 2022 11:00 am

Interessante observatie, Jöhnk.

Het digitale tijdperk maakt dat het veel makkelijker is geworden "om jezelf te laten horen". Nieuws is toegankelijker en het vormen en uiten van je mening heeft ook een vlucht genomen. Dat heeft enorme voordelen, maar maakt ook dat we nu zien dat de wereld bestaat (dan wel dat ze gevormd zijn) uit heel veel mafketels. Nieuws en het overal wat van vinden is ook een soort van verslaving geworden. En de grens over wat wel en niet kan is weg. Iets fysiek uiten/doen is toch een stapje verder dan iets digitaal uiten/doen. Er is geen enkele digitale barrière, zo lijkt het.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door 999 » vr mei 06, 2022 11:12 am

Jöhnk schreef:
vr mei 06, 2022 9:10 am
Ik zie het helemaal anders dan AR. De digitalisering heeft ertoe bijgedragen dat ‘mannelijkheid’ een vlucht heeft genomen. Denk aan de normalisering van:

- potloodventen (dickpics)
- foto’s/video’s verspreiden i.c.m. body shaming
- porno kijken op het toilet
- belediging
- bedreiging
- stalking

Johan Derksen. Stak hij twintig jaar geleden ook deze verhalen af? Ik dacht het niet. Blijkbaar is er een klimaat ontstaan waarin (bepaalde mensen denken dat) dit normaal is. Was Overmars vroeger ook potloodventer? Of is hij dat geworden nu het veilig digitaal kan?
Heb jij cijfers van deze beweringen ?.

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12766
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door Liberty » vr mei 06, 2022 11:41 am

999 schreef:
vr mei 06, 2022 11:12 am
Jöhnk schreef:
vr mei 06, 2022 9:10 am
Ik zie het helemaal anders dan AR. De digitalisering heeft ertoe bijgedragen dat ‘mannelijkheid’ een vlucht heeft genomen. Denk aan de normalisering van:

- potloodventen (dickpics)
- foto’s/video’s verspreiden i.c.m. body shaming
- porno kijken op het toilet
- belediging
- bedreiging
- stalking

Johan Derksen. Stak hij twintig jaar geleden ook deze verhalen af? Ik dacht het niet. Blijkbaar is er een klimaat ontstaan waarin (bepaalde mensen denken dat) dit normaal is. Was Overmars vroeger ook potloodventer? Of is hij dat geworden nu het veilig digitaal kan?
Heb jij cijfers van deze beweringen ?.
Er zullen wel cijfers zijn, maar op zich is het toch ook gewoon logisch. In het verleden moest je voor deze 'activiteiten' veel meer moeite doen. Zeker bedreigingen en beledigingen zijn aan de orde van de op het internet. Vroeger moest je daarvoor pen en papier pakken, tegenwoordig schrijf je gewoon een tweet.

Je kan moeilijk beweren dat de samenleving er de afgelopen jaren vrolijker op geworden is.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Opvolger Marc Overmars: Onze nieuwe technisch directeur wordt?

Bericht door 999 » vr mei 06, 2022 12:03 pm

Liberty schreef:
vr mei 06, 2022 11:41 am
999 schreef:
vr mei 06, 2022 11:12 am
Jöhnk schreef:
vr mei 06, 2022 9:10 am
Ik zie het helemaal anders dan AR. De digitalisering heeft ertoe bijgedragen dat ‘mannelijkheid’ een vlucht heeft genomen. Denk aan de normalisering van:

- potloodventen (dickpics)
- foto’s/video’s verspreiden i.c.m. body shaming
- porno kijken op het toilet
- belediging
- bedreiging
- stalking

Johan Derksen. Stak hij twintig jaar geleden ook deze verhalen af? Ik dacht het niet. Blijkbaar is er een klimaat ontstaan waarin (bepaalde mensen denken dat) dit normaal is. Was Overmars vroeger ook potloodventer? Of is hij dat geworden nu het veilig digitaal kan?
Heb jij cijfers van deze beweringen ?.
Er zullen wel cijfers zijn, maar op zich is het toch ook gewoon logisch. In het verleden moest je voor deze 'activiteiten' veel meer moeite doen. Zeker bedreigingen en beledigingen zijn aan de orde van de op het internet. Vroeger moest je daarvoor pen en papier pakken, tegenwoordig schrijf je gewoon een tweet.

Je kan moeilijk beweren dat de samenleving er de afgelopen jaren vrolijker op geworden is.
Kom maar met die cijfers dan, denk eerder dat het verplaats is van " in natura " naar digitaal.Daarbij , maar dat is mijn mening, er wordt steeds gedaan dat de door Jöhnk genoemde punten ( behalve de 1e ) alle mannen zo zijn.Het alleen mannen zijn.

Het zijn heus niet alleen mannen die porno kijken. Ook vrouwen houden ervan. Eén op de drie dames doet het zelfs één keer per week. Meestal gebruiken ze hun mobiele telefoon.

Dat blijkt uit onderzoek van tijdschrift Marie Claire onder 3000 Britse vrouwen.

De respondenten die toegeven porno te kijken, geven aan dat vooral op hun mobiele telefoon te doen: 62 procent. Ze kijken vooral voor 'eigen plezier'. Dus zonder hun partner erbij.

"De conclusies tonen iets anders aan dan we vaak horen", merkt een van de onderzoekers op in de Daily Mail, "namelijk dat vrouwen zich bedreigd voelen door wat ze zien of het enkel kijken om hun partner te plezieren."

Ik zou hier wel eens een "eerlijk " en degelijk onderzoek naar willen hebben , en dan ook in de context waarom het gebeurd. Ik bedoel als je in een vechtscheiding ligt dan gaat het over een weer van kwaad tot erger .. beledigingen, bedreigingen enz.

En nee, voor mij is het niet van maar hullie ook.Ik zou gewoon echt de cijfers willen zien van gedegen onderzoeken, en niet op basis van wat wij denken te zien.

Neem nu het rapport over de " cultuur " van binnenin AJAX.Van te voren was het ( hier , maar ook in de media ) dat heel AJAX verrot was wat dit onderwerp betreft.Dit rapport is geruisloos in de media verschenen.Blijkbaar vielen de " verwachtingen " w.b. de cultuur binnen AJAX dus tegen .. Alles wordt tegenwoordig ook gigantisch uitvergroot , dat is wel een " feit ' van het digitaal tijdperk nu ..

En nee, ik praat niks goed .. Niks nada niks ..
Laatst gewijzigd door 999 op vr mei 06, 2022 12:07 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie