Opvolger Johnny Heitinga

[LucaS]

Ik ben het zowaar eens met Derksen, dat gebeurt niet vaak. Of je vindt Heit een goede trainer en stelt hem aan, of je vindt dat niet. Maar deze puinhoop van een selectie kan hij niets aan doen. Kijk naar hoe hij functioneert en stel vast of hij de gewenste capaciteiten heeft, onafhankelijk van de resultaten dit seizoen

Je kunt de resultaten toch niet negeren? Hij heeft tijd genoeg gekregen om te laten zien wat hij kan. En het is niet genoeg.

Dat is natuurlijk afhankelijk van hoe je de kwaliteit van de huidige selectie inschat. Als het nivootje NEC is kan je er elke trainer ervoor zetten, maar dan krijg je geen kampioenschap. Rijkaard degradeerde met Sparta en had vlak daarna succes met Barcelona. Was hij opeens een veel betere trainer geworden?

[Jöhnk]

Hij is geen goede trainer.

[Cluijffert]

Hij is geen goede trainer.

Kleine nuance, hij is nog geen goede trainer. En hoewel het op dit moment nog niet duidelijk is of hij wel die potentie heeft, lijkt me Ajax niet de plek om stage te lopen als hoofdtrainer.

[Jöhnk]

Kleine aanvulling: hij is nog geen goede trainer en er zijn geen aanwijzingen dat hij dat ooit zal worden.

[raymon]

Ik ben het zowaar eens met Derksen, dat gebeurt niet vaak. Of je vindt Heit een goede trainer en stelt hem aan, of je vindt dat niet. Maar deze puinhoop van een selectie kan hij niets aan doen. Kijk naar hoe hij functioneert en stel vast of hij de gewenste capaciteiten heeft, onafhankelijk van de resultaten dit seizoen

Je kunt de resultaten toch niet negeren? Hij heeft tijd genoeg gekregen om te laten zien wat hij kan. En het is niet genoeg.

Dat is natuurlijk afhankelijk van hoe je de kwaliteit van de huidige selectie inschat. Als het nivootje NEC is kan je er elke trainer ervoor zetten, maar dan krijg je geen kampioenschap. Rijkaard degradeerde met Sparta en had vlak daarna succes met Barcelona. Was hij opeens een veel betere trainer geworden?

Met deze spelers moet een trainer met 2 vingers in de neus kampioen worden. Europees misschien een ander verhaal maar in de competitie heb je verreweg de beste selectie. Ik snap dat vooral Schreuder de boosdoener is maar Heitinga heeft voldoende tijd gehad om er wat aan te veranderen, ofwel ‘de dragende spelers’ die niet thuis geven er naast te zetten en te vervangen voor mindere maar gemotiveerde spelers of door deze dragende spelers dermate te prikkelen dat ze wel hun best doen.

[LucaS]

Misschien is het leeuwendeel van onze spelers niet zo goed als ze en we denken. Keeper is okee, rechtsmidden achterin is ok, Tadic is okee, maar is de rest nou zoveel beter dan de concurentie? De backs? Links centraal achterin? Klaassen? Bergwijn? Kudus? Berghuis?

[Marillion]

Ons probleem is vooral de verkeerde samenstelling van de selectie. Op een aantal posities teveel dezelfde types. Zowel wat betreft manier van voetballen als persoonlijkheid.

Verder denk ik inderdaad niet dat onze spelers er individueel bovenuit steken. Dat is teveel door een Ajax bril gezien. Ik denk wel dat we met een fatsoenlijke coach nu echt gewoon om de titel aan het spelen waren. En dat het zeer goed mogelijk was geweest dat we die uiteindelijk hadden gewonnen.

[Yopii]

Dat is natuurlijk afhankelijk van hoe je de kwaliteit van de huidige selectie inschat. Als het nivootje NEC is kan je er elke trainer ervoor zetten, maar dan krijg je geen kampioenschap. Rijkaard degradeerde met Sparta en had vlak daarna succes met Barcelona. Was hij opeens een veel betere trainer geworden?

Op het allerhoogste niveau moet een trainer met vedetten kunnen omgaan. Dat lukt alleen als hij respect afdwingt. Een verleden als topvoetballer is daarbij een aanzienlijk voordeel, hoewel geen garantie.

De selectie van Ajax is geen 'nivootje NEC'. De selectie van Ajax is kwalitatief gelijkwaardig aan die van de concurrentie, mits iedereen fit is. Zet LVG of Ten Hag voor de groep en er komt binnen enige tijd zeker meer uit. Onder Heitinga kan ik geen progressie ontdekken. Feit is dat zowat alle spelers onder hun niveau presteren.

Ik vrees voor Heitinga dat hij nooit een goede trainer wordt. Ten eerste zie ik bij hem nul inventiviteit, ten tweede is hij niet stressbestendig: na de wedstrijd tegen GAE liep hij leeg, hij oreerde op Ajax-onwaardige wijze over de VAR. De spelers zien hem volgens mij ook niet zitten, ze maken niet de indruk voor hem door het vuur te gaan. Het maakt niet uit wat ze zeggen, je ziet aan hun houding op het veld of ze met Heitinga door willen of niet.

Heitinga is een aardige kerel, maar hij is altijd het prototype brave meeloper geweest. Zulke mannen ontwikkelen zich eigenlijk nooit tot toptrainer. Toptrainers zijn over het algemeen eigenwijze mensen, ze weten dat ze het beter zien dan anderen. En de spelers weten dat ook.

[LucaS]

O zeker, in die laatste reeks van 7 wedtsrijden onder schreuder zijn behoorlijk wat punten onnodig weggegeven

[raymon]

Heb het al eerder gepost maar met:

Tadic, Bergwijn, Kudus, Brobbey, Berghuis in de aanval,

Alvarez, Taylor, Klaassen, Berghuis, Kudus als middenveld,

Timber, Wijndal, Rensch, Bassey, Sanchez, Blind, Alvarez als verdediging

kun je een prima elftal neerzetten met spelers die in verschillende linies kunnen spelen.


Maar als je aanvalt geen druk zet, je middenveld hun man laten lopen, dan wordt je verdediging ook uit elkaar getrokken (en dat is al niet je sterkte linie). Dat is ook wat mij zo irriteert, het is niet dat spelers niet kunnen voetballen (de een wat beter dan de ander) maar ze weten niet (of willen niet) waar ze moeten lopen, uberhaupt gaan lopen en ruimte creeeren, spel snel verleggen en daarmee ruimte creeeren. Spelers staan vooral stil. Dan voetbal je ook geen kansen bij elkaar. En je kunt mij niet vertellen dat deze spelers, met alle ervaring die ze hebben, dit niet weten.

[LucaS]

O je kunt daar zeker een prima elftal van maken. Als de spelers collectief kunnen en willen denken. De vraag was of het individueel nou echt zoveel beter is dan bij de concurentie

[Ajaciedjuh]

Bosz is schijnbaar toch benaderd. Bron NOS radio 1

[peter]

Krijgen we in ieder geval beter voetbal op de mat voorgeschoteld. Maar we weten ook allemaal dat het bij Bosz nooit leidt tot prijzen.

We zullen dan wel wat moeten investeren in het middenveld, want daar koos hij altijd voor voetbal.

[Andriy Demchenko]

Krijgen we in ieder geval beter voetbal op de mat voorgeschoteld. Maar we weten ook allemaal dat het bij Bosz nooit leidt tot prijzen.

We zullen dan wel wat moeten investeren in het middenveld, want daar koos hij altijd voor voetbal.

Ik wodt echt moe van dat gelul over ''geen prijzen'' bij Bosz

[mattie]

Na gisteren moet er vooral gebouwd worden op voetbal + lengte van achteruit..

[peter]

Krijgen we in ieder geval beter voetbal op de mat voorgeschoteld. Maar we weten ook allemaal dat het bij Bosz nooit leidt tot prijzen.

We zullen dan wel wat moeten investeren in het middenveld, want daar koos hij altijd voor voetbal.

Ik wodt echt moe van dat gelul over ''geen prijzen'' bij Bosz

Want? Qua prestaties heeft hij het na Ajax toch ook weer niet bovengemiddeld goed gedaan? Lyon presteert beter sinds hij weg is. Leverkusen idem dito.

[De Dominee]

In de Eredivisie heeft Ajax zoveel geld dat het altijd een zodanige surplus aan kwaliteit op het veld moet kunnen zetten dat je met volle bak druk naar voren en aanvallend voetbal (vrijwel) iedere wedstrijd minstens 1 doelpunt meer moet maken dan de tegenstander.

Of het in Europees verband tot prijzen leidt vraag ik me ook af. Daar lijkt meedoen echter belangrijker dan winnen voor Ajax, dus of dat echt uit maakt...

De NOS had trouwens het eerste interview met Mislintat en lijkt dus een goede bron voor Ajax gerelateerd nieuws geworden.

Gezien het tijdstip van benadering van Bosz vermoed ik ook dat er wel degelijk een clausule stond in het contract van Heitinga. Zou de zoveelste blunder van Sar zijn.

[Liberty]

Het is sowieso heel erg bijzonder dat Van der Sar gewoon lekker blijft zitten. Hij doet eigenlijk altijd de verkeerde dingen en lijkt er nog mee weg te komen ook.
In Rotterdam zou het Maasgebouw al lang bestormd zijn.

Met betrekking tot Peter Bosz; het is in ieder geval een betere trainer met ervaring. Probeert ook leuk voetbal te spelen. Maar ik betwijfel of het de oplossing is.
En naar mijn gevoel is het ook weer de makkelijkste oplossing.

[Ajax Rules]

Juist met Bosz zou je er wellicht een Bogarde bij willen hebben. En interessant of Heitinga assistent wil worden en of je dat moet willen als Ajax. Misschien is het beter als hij naar een Vitesse ofzo gaat.

[Andriy Demchenko]

Krijgen we in ieder geval beter voetbal op de mat voorgeschoteld. Maar we weten ook allemaal dat het bij Bosz nooit leidt tot prijzen.

We zullen dan wel wat moeten investeren in het middenveld, want daar koos hij altijd voor voetbal.

Ik wodt echt moe van dat gelul over ''geen prijzen'' bij Bosz

Want? Qua prestaties heeft hij het na Ajax toch ook weer niet bovengemiddeld goed gedaan? Lyon presteert beter sinds hij weg is. Leverkusen idem dito.

Jij komt het even als absolutisme stellen dat je onder Bosz nooit prijzen zult winnen en vind het dan gek dat ik daar op reageer? Genoeg interessants over het CV van Bosz te zeggen; geen prijzen is ook niet helemaal waar natuurlijk. Kampioen met Heracles, Algemeen Amateurkampioen AGOVV en de play offs gewonnen voor Vitesse. Ja hij heeft een aantal finales verloren, wel allemaal finales waarin hij een aantal keer ruim de underdog was. Dat Heracles de bekerfinale niet won of dat Ajax de EL finale verloor kan gebeuren hoor. Dat hij bij Maccabbi de bekerfinale verloor ook dat kan. De DFB Bekerfinale met Leverkusen verliezen kan ook gebeuren hoor (was dacht ik tegen Bayern) net zoals de Duitse Supercup finale hij met Dortmund tegen Bayern moest. Je kunt emmeren over dat Leverkusen beter presteert sinds hij weg is. Mag ik je er aan herinneren dat toen Bosz instapte bij Leverkusen die negende stonden en dat hij die meteen naar een vierde plek leidde?

[peter]

Ik geef alleen maar aan dat het voetbal van Bosz nooit leidt tot prijzen. Het is toch teveel kamikaze om echt impact te maken. Er is genoeg interessants over zijn CV te vinden, met kampioenschappen bij AGOVV, periodetitels en een KKD kampioenschap ergens 20 jaar terug, maar het is er vooral een carrière met veel spinnen, maar weinig wol. De man komt heel goed over in de media en zegt zinnige dingen, maar onder aan de streep is hij overal vroegtijdig op de keien gezet of heeft hij de verwachtingen niet waar gemaakt. Maccabi, Ajax, Dortmund, Leverkusen, Lyon is een aardig rijtje, maar bij al deze clubs heeft er vlak voor of na een betere trainer gezeten of in ieder geval een trainer met veel meer impact dan Bosz. Je weet wat je krijgt met Bosz, maar ik zou als Ajax toch echt hoger (proberen te) mikken.

[WP_Legend]

Het probleem is dat ik niet zo 1,2,3 een kandidaat van het niveau EtH zie... Dus dan is Bosz misschien een maatje kleiner maar nog wel significant beter dan Heit...

[Liberty]

Ja, maar wie? De club is echt weggezakt binnen een jaar tijd.

Van Champions League naar Conference League. Voor het eerst in 14 jaar worden we niet 1e of 2e. Europees stonden we een aantal keren gigantisch voor l*l. Het rommelt van alle kanten binnen de club. De ploeg is totaal niet in evenwicht en ook redelijk aan de oude kant. De sterkhouders willen waarschijnlijk weg (Timber, Alvarez, Tadic). En de inkomsten van vorig jaar zijn grotendeels vergooid aan nutteloze aankopen.

Welke toptrainer gaat hier nu instappen?

[De Dominee]

Het probleem is dat ik niet zo 1,2,3 een kandidaat van het niveau EtH zie... Dus dan is Bosz misschien een maatje kleiner maar nog wel significant beter dan Heit...

Precies. Ajax kan wel hoog mikken, maar je bent ook afhankelijk van wie er daadwerkelijk wil komen. Bosz is geen Ten Hag, maar wel vele malen beter dan Schreuder en Heitinga. Ik kan zo snel geen haalbare andere optie bedenken die beter is dan Bosz.

[Andriy Demchenko]

Ja, maar wie? De club is echt weggezakt binnen een jaar tijd.

Van Champions League naar Conference League. Voor het eerst in 14 jaar worden we niet 1e of 2e. Europees stonden we een aantal keren gigantisch voor l*l. Het rommelt van alle kanten binnen de club. De ploeg is totaal niet in evenwicht en ook redelijk aan de oude kant. De sterkhouders willen waarschijnlijk weg (Timber, Alvarez, Tadic). En de inkomsten van vorig jaar zijn grotendeels vergooid aan nutteloze aankopen.

Welke toptrainer gaat hier nu instappen?

Tadic gaat nergens heen, geen club die hem nu nog dat salaris geeft. Er zullen wat talenten mogen opstaan, en er zullen wat spelers bij moeten komen.