De totale remake van onze club

[Yopii]

Mwah, won toch een Europees bekertje. En dat in een tijd waarin PSV de beste spelers van Ajax kon kopen. Philips zwaaide toen nog flink met de portemonnee.

Ik heb ervan genoten, het voetbal was erg leuk. Lekker veel doelpunten en mooie talenten. Bergkamp die uit de klas werd gehaald om mee te doen tegen Malmö. Het waren romantische tijden.



Daarbij heeft Cruijff wel een generatie klaargestoomd voor LVG. Zoals gezegd, zonder toptalenten uit de opleiding komt Ajax nergens.

[Ajax Rules]

Ik heb ervan genoten, het voetbal was erg leuk. Lekker veel doelpunten en mooie talenten. Bergkamp die uit de klas werd gehaald om mee te doen tegen Malmö. Het waren romantische tijden.

Zeker, ik ook hoor. Ik denk wel dat iedere andere coach was afgemaakt en dat niemamd die riedel over "leerproces" had geaccepteerd.

[Ajax Rules]

Zoals gezegd, zonder toptalenten uit de opleiding komt Ajax nergens.

Bestaat daar 1 gedetailleerde bron over? Een boek of een interview waarin echt op de details wordt ingegaan?

Ik heb idd vaker gehoord dat Cruijff elke jeugdspeler van naam kende. Ik frons er mijn wenkbrauwen bij (ik denk dat het vooral een aantal pareltjes betrof), ook omdat JC zelf heeft toegegeven dat VI en Telegraaf in feite fungeerden als zijn persoonlijke propagandamachine.

Maar ok, laten we aannemen dat dit waar is. Dat nog bewijst dat niet dat hij daadwerkelijk de toptalenten intensief gecoacht heeft of als mentor optrad of echt de jeugdopleiding ingrijpend en positief heeft veranderd. We weten bv dat Jack Reynolds veel deed met de jeugd, maar we weten ook dat die trainingen naar onze standaarden niets voorstelden.

Dus vandaar mijn vraag: bestaan er bronnen of verslagen van hoe Cruijff zich met de jeugd heeft bemoeid? Ging hij urenlang met Kluivertje overkoppen? Nodige hij Seedorf uit bij hem thuis om hem tactisch bij te scholen? Heeft hij als eerste het vooratel gedaan om Davids op het middenveld te gebruiken? Mijn indruk is dat het 99% mythevorming is.

[Monkey Tonk]

Louis is lang niet zo'n dappere coach als Cruijff.

Een tien keer relevanter onderscheid is dat tussen de goede en de slechte coach.

Van Gaal is een topcoach, net als de 'laffe' Mourinho. Over-performers.

Cruijff was zeker geen over-performer en misschien wel een under-performer. In zijn Ajaxtijd sowieso.

Zijn laatste PSV Ajax. Gewoon blind in de counter lopen en de tegenstander kinderlijk en voorspelbaar in de kaart spelen. Geen enkele restverdediging. Puur schooltoernooi-voetbal voor de lol en de romantiek. Zelfs een Nederlamdse krant durfde te concluderen dat Cruijff de meest overschatte coach was.

Door Cruijff wordt er nu in de internationale top zo aanvallend gevoetbald.

Van Gaal is niet de man van de nieuwe ideeen. Ik heb hem van nabij gevolgd in zijn MU periode en hij had absoluut geen idee hoe je de geparkeerde bus kapot kon spelen. Hij kwam er toevalligerwijze soms bij in de buurt, tegen het einde van zijn tijd daar, omdat Martial en Rashford elkaar prima aanvoelden. Van Gaal's eindconclusie, om het zo maar te noemen, is een onogelijke vorm van countervoetbal, zoals we op het laatste WK hebben gezien. Resultaatvoetbal zonder het publiek te vermaken. De tegenpool van Cruijff, in dat opzicht.

Precies omdat dat zo stroef liep voor van Gaal bij MU, zag ik daarna de waarde van Ajax in het begin van 2018/19, toen ze vrijwel achteloos door de geparkeerde bus heencombineerden. Dat was een enorme doorbraak, internationaal, en jammer genoeg is er niet doorgeborduurd op die speelwijze. Er zaten onderdelen in die je gewoon als vaste taktieken kunt omlijnen voor een zich constant vernieuwende Ajax-school.

Verder niks tegen Louis. Maar als mensen denken dat de aanvallende speelwijze van Ajax in de jaren negentig uit zijn hoge hoed kwam, dan begrijpen ze niet dat het fundament al gelegd was. Van Gaal is een ok coach, maar frisse ideeen voor sprankelend voetbal? Dan was hij daar wel mee doorgegaan.

[Monkey Tonk]

Dat was een enorme doorbraak, internationaal, en jammer genoeg is er niet doorgeborduurd op die speelwijze. Er zaten onderdelen in die je gewoon als vaste taktieken kunt omlijnen voor een zich constant vernieuwende Ajax-school.

Twee onderdelen voor/uit de recente Ajaxschool voor het kapotspelen van de bus.

In beide scenarios gaat het om het aanvallen van een vast zwak punt in het strafschopgebied, dat niet direct verdedigd wordt, maar dat een verdediging uit zijn voegen kan spelen, waarbij het idee is dat verdedigers negentig graden gedraaid worden, en daardoor niet meer zien wat er in hun rug gebeurd.

1) Het gebied bij de achterlijn tussen het doelgebied en de rand van het strafschopgebied. De steekpass naar Tagliafico, om het zo maar te noemen. Als je daar een bal neerlegt, dan moet er een verdediger heen, en draaien de verdedigers in het centrum hun lichaam of gezichtsveld negentig graden, naar de bal toe. Als je dan ook nog een spits naar de eerste paal laat sprinten, heb je daar of een intikkertje of een verdediger weg uit het centrum. Het gevolg is een enorme ruimte in het centrum die niet meer direct (via het gezichtsveld) verdedigt wordt. Hoeveel heeft Ajax niet gescoord uit de assist voor een niet te missen kans?

2) Dezelfde onderliggende filosofie. In dit scenario is de kwetsbare plek de punt van het doelgebied (dwz net buiten bereik van de keeper) aan de tegenovergestelde kant van waar de bal is. Als je daar, vanaf buiten het strafschopgebied, de bal diagonaal door de lucht naartoe speelt, gaat er een centrale verdediger weg uit het centrum om de bal weg te koppen. Net als bij de andere variant, staan de andere verdedigers niet meer met het gezichtsveld naar voren, dus het is makkelijk om uit hun rug te lopen. De door de lucht aangespeelde speler hoeft de bal alleen maar terug te koppen of leggen voor een gemakkelijke doelpoging.

Ajax deed deze dingen onder Ten Hag, en het leverde het ene na het andere doelpunt op. Als je de kanten ook nog afwisselt, dus niet alles over dezeflde kant, speel je een verdediging helemaal tureluurs. Die jongens weten niet meer waar ze moeten kijken. Ik heb de moedeloosheid en het elkaar hulpeloos aankijken op mijn netvlies staan.

Daarnaast is de techniek ondermaats bij veel spelers. Als je de bal aan een touwtje wilt hebben, zoals Bergkamp, zul je individueel met de bal aan de gang moeten. Een half uurtje per dag in de achtertuin met het Coerversysteem doet wonderen.

Wake up Ajax!

[Mano]

Ja ajax deed dit en daarna kwam Promes en gravenberch (o.a) in de selectie. Ging Neres weg, kwam Antony.
Was het meteen niet meer haalbaar. simpelweg andere kwaliteiten.

Ajax heeft niet de luxe en de mogelijkheden om structureel dezelfde kwaliteiten te halen.
Overmars kocht daar ook niet specifiek op in.

[Zuidema]

Die sabbatical van AT heeft je best wel goed gedaan, MT.

[Monkey Tonk]

Die sabbatical van AT heeft je best wel goed gedaan, MT.

Blocknootje gevonden met handtekeningen van ... Sjaak Swart, Gerrie Muhren, Johan Neeskens, Piet Keizer. Ruud Krol. Geen Cruijff.

Johan stond in burger, in zijn eentje bij de dugout aan een sigartje te lurken. De AjaXieden stonden op het veld in fonkelend rood/wit als goden in de zon, en niemand zag hem staan. Ik liep op hem af en vroeg nogal eerbiedig om zijn handtekening. Hij schudde zijn hoofd.

Jaren later bedacht ik me dat ik een bal naar hem toe had moeten schieten. Als hij die terug had getikt, had ik kunnen zeggen dat ik nog met Johan Cruijff een balletje had getrapt.

[Zuidema]

Jaren later bedacht ik me dat ik een bal naar hem toe had moeten schieten. Als hij die terug had getikt, had ik kunnen zeggen dat ik nog met Johan Cruijff een balletje had getrapt.

Balen. Maar waarschijnlijk had hij geklaagd dat je die bal strak en zonder draai of effect had moeten spelen. Mooi in ieder geval dat je rood-witte hart weer is gaan kloppen door dat notitieblokje.

AT heeft voor Latijns-Amerika inmiddels WK-Cees als hoofdscout bij Ajax in de aanbieding. WK-Cees wil graag, maar Ajax moet nog bellen. Ajax heeft echter ook weer flink veel bijles nodig in het Voetbalevangelie van JC2 en Zijn Discipelen. Van iemand die kraakhelder, zeer overtuigend, enthousiasmerend en in uitstekend Amerikaans-Engels Zijn Gedachtengoed en dat van Zijn Nazaten in het voetbal duidelijk kan maken. Van jeugdopleiding via scouting naar het Vlaggenschip, dat helaas nog steeds erg veel water maakt.

Na tientallen jaren USA zal de taal geen probleem voor je zijn. En de rest trouwens ook niet, zoals hierboven blijkt. Een ideale kandidaat lijkt mij. Jammer alleen dat onze huidige TD met een wel erg grote mate van zelfstandigheid opereert en weinig doet met tips. Misschien is hij hier en daar zelfs wel wat té zelfstandig.

[Monkey Tonk]

Jaren later bedacht ik me dat ik een bal naar hem toe had moeten schieten. Als hij die terug had getikt, had ik kunnen zeggen dat ik nog met Johan Cruijff een balletje had getrapt.

Balen. Maar waarschijnlijk had hij geklaagd dat je die bal strak en zonder draai of effect had moeten spelen. Mooi in ieder geval dat je rood-witte hart weer is gaan kloppen door dat notitieblokje.

AT heeft voor Latijns-Amerika inmiddels WK-Cees als hoofdscout bij Ajax in de aanbieding. WK-Cees wil graag, maar Ajax moet nog bellen. Ajax heeft echter ook weer flink veel bijles nodig in het Voetbalevangelie van JC2 en Zijn Discipelen. Van iemand die kraakhelder, zeer overtuigend, enthousiasmerend en in uitstekend Amerikaans-Engels Zijn Gedachtengoed en dat van Zijn Nazaten in het voetbal duidelijk kan maken. Van jeugdopleiding via scouting naar het Vlaggenschip dat nog steeds erg veel water maakt.

Na tientallen jaren USA zal de taal geen probleem voor je zijn. En de rest trouwens ook niet, zoals blijkt. Een ideale kandidaat, lijkt mij. Jammer alleen dat onze huidige TD met een wel erg grote mate van zelfstandigheid opereert. Misschien hier en daar zelfs wel wat té zelfstandig.

In de jaren negentig had ik een voetbalschool in Californie. Voor de gein. Daar kwam al snel Ajax op af. De nationale dameskampioen in die tijd, maar hetzelfde logo als onze club. De voorzitter wilde dat ik een jeugdopleiding op zou zetten, maar daar was helemaal geen geld voor. Als ik nu lees dat een Mbappe het product is van een soortgelijk idee, verder ontwikkelt naar een academy, dan denk ik dat er wel een markt is (voor jongere mensen uiteraard) om talenten zelf te onwikkelen, en ze dan pas aan te bieden bij de clubs.

[Lionel]

Louis is lang niet zo'n dappere coach als Cruijff.

Een tien keer relevanter onderscheid is dat tussen de goede en de slechte coach.

Van Gaal is een topcoach, net als de 'laffe' Mourinho. Over-performers.

Cruijff was zeker geen over-performer en misschien wel een under-performer. In zijn Ajaxtijd sowieso.

Zijn laatste PSV Ajax. Gewoon blind in de counter lopen en de tegenstander kinderlijk en voorspelbaar in de kaart spelen. Geen enkele restverdediging. Puur schooltoernooi-voetbal voor de lol en de romantiek. Zelfs een Nederlamdse krant durfde te concluderen dat Cruijff de meest overschatte coach was.

Door Cruijff wordt er nu in de internationale top zo aanvallend gevoetbald.

Ik ga een groot gedeelte met je mee MAAR Pep won na 10/11/12 jaar weer eens de CL. Dit keer zonder Messi. Maar weet je met wie wel? Met vier echte verdedigers achterin. Weet je wie de topaankoop van Pep was deze zomer? Gvardiol. Een pure verdediger.

[Andriy Demchenko]

Die sabbatical van AT heeft je best wel goed gedaan, MT.

Blocknootje gevonden met handtekeningen van ... Sjaak Swart, Gerrie Muhren, Johan Neeskens, Piet Keizer. Ruud Krol. Geen Cruijff.

Johan stond in burger, in zijn eentje bij de dugout aan een sigartje te lurken. De AjaXieden stonden op het veld in fonkelend rood/wit als goden in de zon, en niemand zag hem staan. Ik liep op hem af en vroeg nogal eerbiedig om zijn handtekening. Hij schudde zijn hoofd.

Jaren later bedacht ik me dat ik een bal naar hem toe had moeten schieten. Als hij die terug had getikt, had ik kunnen zeggen dat ik nog met Johan Cruijff een balletje had getrapt.

Ik kan zeggen dat ik ooit nog een balletje heb getrapt met AT Cruijff!

[Zuidema]

Ik kan zeggen dat ik ooit nog een balletje heb getrapt met AT Cruijff!

Toe maar! Jij kreeg van AT Cruijff wel een handtekening?

[Andriy Demchenko]

Ik kan zeggen dat ik ooit nog een balletje heb getrapt met AT Cruijff!

Toe maar! Jij kreeg van AT Cruijff wel een handtekening?

Ik kreeg een paar panna's en zag AT Cruijff al snel het aanwezige vrouwelijk schoon impalmpen. Mij zagen ze niet staan maarja ik kom dan ook niet uit zo'n bemiddelde famile.

[Monkey Tonk]

Het heeft met een groter onderwerp te maken. De begeleiding van jeugd van leeftijd 5-15. Als je kijkt naar Max Verstappen of Venus en Serena Williams zie je een ongelooflijke potentie die door de juiste begeleiding verwerkelijk wordt. Niet alleen in topsport is dit mogelijk, maar over de hele, door een veel betere begeleiding via het onderwijs en instanties. Als dit ontbreekt, zoals in de huidige realiteit, heb je dus eigenlijk een hele bevolking die underperformed, die nooit weet waar de grenzen lagen en wat er mogelijk was geweest ... Cruijff was hiermee bezig. Hijzelf groeide op in een 'ideaal' Ajax millieu.

Zat te kijken naar Coco Gauff die de US Open wint als 19-jarige... Geweldig. Als 15-jarige versloeg ze Venus Williams al in de eerste ronde van Wimbledon. Vergelijk dit soort focus eens met alle uren die mensen zich rot zitten te vervelen op school. Allemaal verpeste tijd.

Om dit terug te brengen op Ajax. Er komt niet zoveel door via de Toekomst. Misschien moeten ze dat eens doorlichten. Als daar gericht getrained wordt heeft iedere spits de techniek van van Basten. Als daar gericht getrained wordt loopt iedere vleugelspits een verdediger aan beiden kanten voorbij. Hoe kun je nu een Ajaxopleiding doorlopen en zo weinig kunnen met een bal als Brobbey? Hoe is het mogelijk dat een Bergwijn maar 1 kant op kan draaien? Dan ben je toch geen miljoenen waard?

Misschien is het tennismodel van academies wel beter dan een weinig gerichte, maar zogenaamd professionele opleiding bij een club.

[Ajax Rules]

Je denkt echt dat je aan de lopende band van Bastens kunt produceren?

Wat is dan precies het verschil tussen dat model van de tennisacademie en dat van onze opleiding?

Tegenover een Gauf staan miljoenen tennissers die niet de top halen. Sterker nog: ook als het tennisniveau nog tien keer verhoogd zou kunnen worden door perfecte opleidingen, zijn er nog steeds maar maximaal vier grandslamwinnaars per jaar.

[Monkey Tonk]

Je denkt echt dat je aan de lopende band van Bastens kunt produceren?

Wat is dan precies het verschil tussen dat model van de tennisacademie en dat van onze opleiding?

Tegenover een Gauf staan miljoenen tennissers die niet de top halen. Sterker nog: ook als het tennisniveau nog tien keer verhoogd zou kunnen worden door perfecte opleidingen, zijn er nog steeds maar maximaal vier grandslamwinnaars per jaar.

Academie is veel meer gespecialiseerd op het individu. Zwakke plekken kunnen niet echt in tennis. Een zwakke plek bij bijvoorbeeld een vleugelspits is vrij duidelijk, maar er wordt niet aan gewerkt, want het blijft gewoon doorgaan.

Een techniek a la van Basten of Bergkamp is aan te leren. Het gaat bij het individueel trainen om zoveel mogelijk balcontacten. De techniek van zeker 95 procent van profvoetballers kan veel beter.

Verdedigers/spelers/mensen lopen op een tempo (in hun hoofd) van: 1-1-1-1. De truc is om twee tikkies te doen, tak-tak, binnen zo'n 1, met een wending. Bijvoorbeeld binnenkantje rechts op buitenkantje links, vanuit explosieve stand (knieen dicht bij de grond), en met scherpe wendingen. Dat is een Cruijff-achtige slalom techniek, waarbij je tegenstanders makkelijk ontwijkt en uitspeelt. Het eerste tikkie is zacht en gekapt op het andere voetje, en daarna kun je explosief weg, vanwege de scherpe draai en omdat verdedigers/spelers denken/lopen op het tempo van 1-1-1-1. Als je zo'n techniek in het moderne voetbal uitvoert staan ze al op de banken, maar iedereen met aanleg kan het aanleren. Honderd procent zeker. Bergkamp had het ook over het tweede tikkie bij die goal tegen Argentinie. Hij controleerde de diepe pass niet alleen fantastisch, maar wist ook dat hij meteen een tweede tikkie moest geven. Dat was beslissend.

Van Basten benaderde voetbal zelf ook zo. Hij schreef dat soort dingen op en ging het dan oefenen. Die omhaal leerde hij met zijn vriendjes bij het water. Over Marco gesproken. Ook hij had een zeer gerichte begeleiding van zijn vader. Zonder begeleiding op jonge leeftijd gaat zoveel talent verloren.

Het is makkelijk om te zien dat hier bij Ajax niet gericht op getrained wordt. Als je een aantal standaard technieken van de beste spelers van de wereld hebt gepikt,wordt dat je vocabulaire op het veld. Spelers kunnen zich dat eigen maken zodat het een tweede natuur wordt. De stap die het echt naar het volgende niveau tilt is om dit te doen zonder dat je ervoor naar de bal hoeft te kijken. De blik is zoveel mogelijk over de bal. Zodat er geen openingen verloren gaan.

[Lionel]

De techniek van Bergkamp is aan te leren?

[Andriy Demchenko]

Monkey Tonk heeft natuurlijk wel gelijk, de data wijzen het ook uit.

[Mano]

Een individuele sport vergelijken met teamsport
Serena/<Max hadden 24/7 begeleiding en ouders die er als een tiran bovenop zaten.

De trainers van jeugd teams hebben 22 spelers beter te maken en als het knulletje A zijn best niet doet, gaat er meer aandacht naar knulletje B.
Op een gegeven moment speelt knulletje B vaker dan knulletje A, ook al heeft A meer talent, discipline geeft de doorslag of je klein, groter, groots wordt.

Ik geef basketbal training aan u14, als zij de lay up over links niet willen afmaken met links en dat alleen doen als ik er straf op zet, zal je zien dat zij een probleem hebben als zij 18 zijn.
Dan kom je niet weg met 1 move over links, je moet opties hebben en de fundamentals leren.
Zelfde geldt voor voetbal. Hoe goed zou Robben zijn geweest als hij ook alles met rechts had gekund?
Het wordt aangeboden, dat weet ik zeker. Zij, de talenten, werken erom heen en gebruiken hun sterke punten om niet aan hun zwakke te hoeven werken.
Robben z'n linker, Brobbey zijn snelheid/kracht.
En dan in het grote leven heb je er genoeg baat bij (talent/Robben) of merk je dat je er last van hebt, dat het niet getraind is geworden. (brobbey)
Ondanks die gebreken kan je in voetbal nog steeds een prima loopbaan hebben, in Tennis kan je echt niet zonder backhand in de top komen.

[Andriy Demchenko]

Het gaat om het punt dat training wel degelijk grote invloed heeft en vorming belangrijk is in de jongere jaren. Het geboortemaandeffect is daar een heel duidelijk voorbeeld van.

Bergkamp is ook wel een mooi voorbeeld, die ging dus niet over naar de A1 en zijn teamgenoten wel, vanuit een extra jaar in de A2 kwam ineens een enorme ontwikkeling. Wie beweert dat Bergkamp altijd al het toptalent was zit er naast.

[Mr. Ajax]

De techniek van Bergkamp is aan te leren?

De techniek van Bergkamp is inderdaad niet aan te leren. Bergkamp was technisch een van de beste spelers in de voetbalgeschiedenis.

[Monkey Tonk]

Een individuele sport vergelijken met teamsport

De kronkel die in de weg staat. Het is een teamsport DUS je kunt niet individueel trainen.

De grote rondo zal je wel bevallen. Denk je nou echt dat er zo lang naar een opening hoeft worden gezocht als spelers met gemak een mannetje uitspelen?

Maradona trainde in zijn krottenwijk uren met de bal. Zonder die techniek kan hij nooit zo dwingend spelen.

[Jöhnk]

De focus in de Ajax-opleiding ligt op faciliteiten, ofwel randzaken. De veldjes moeten perfect aangeharkt zijn of van plastic, de schoolbegeleiding moet op punt staan, etc. Los ervan dat dit volgens mij veelal contraproductief werkt (juist op een knollenveld of voor mijn part op het strand voetballen doet een beroep op motoriek, techniek en aanpassingsvermogen) zou de focus op de hoofdzaken moeten liggen: welke oefeningen laat je ze doen?

[Mano]

De kronkel die in de weg staat. Het is een teamsport DUS je kunt niet individueel trainen.

Goed verhaal. (NOT)
er is wel degelijk een verschil tussen een individuele sport en teamsport.

hebben wij 22 trainers op 22 spelers?
Wij hebben 22 spelers maar er spelen er 11.
Als jij, als speler niet laat zien het werk te verzetten, ben je spelers 12 -22, zal de focus van de trainers snel bij jou weggaan en zich meer concentreren op de eerste 11 met 3 a 4 reserves.

Als jij (brobbey) sterker bent dan de overige 21 spelers, zit je bij de basis 11 ook als jouw linker niet goed is of je niet kan koppen. Je bent nog steeds beter dan de andere 12
Als jij dergelijke fysieke voorsprong hebt, domineer je in de jeugd. Als jouw intrinsieke motivatie dan niet voldoende is om je zwakke punten te verbeteren, wordt je niet beter. Probleem is dat je op dit moment beter bent dan wie dan ook.

In Tennis moet je alle facetten zelf kunnen. Niemand die rugdekking geeft.

Je kan ze ALLES aanbieden wat er bestaat, als een speler niet de intrinsieke motivatie heeft om alles te willen leren, houd het op.
de best of the best hebben een bak met talent en 100% motivatie. In welke sport dan ook.

Met voetbal kan je kampioen worden als er 3 zesjes in je team zitten, 6 zeventjes en 2 negentjes.
Bij tennis winnen alleen de 2 negentjes titels, de overige 9 doen mee aan competitie maar maken nooit kans