John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47973
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door peter » di okt 31, 2023 10:50 am

Heb nog even het lijstje er bij gepakt, maar het is eigenlijk nog schokkender dan ik al dacht.
Griekenland - bondscoach - 31 jul. 2019 - 31 dec. 2021
PEC Zwolle - trainer - 1 jul. 2017 - 19 dec. 2018
Melbourne Heart - trainer - 30 dec. 2013 - 3 jan. 2017
Melbourne Heart - TD - 14 aug. 2013 - 3 jan. 2017
Chivas - trainer - 1 jul. 2012 - 3 jan. 2013
Melbourne Heart - trainer - 1 Mei 2010 - 5 apr. 2012
AFC Ajax - interim-trainer - 6 mei 2009 - 30 jun. 2009
AFC Ajax - assistent-trainer - 1 aug. 2008 - 30 apr. 2010

250 wedstrijdjes als 59 jarige trainer, waarvan het gros bij Melbourne Heart. Wat overigens wel grappig is dat Melbourne vanaf 2019 de weg omhoog heeft gevonden met een tweede plek en nu drie kampioenschappen op rij. :smallgrin.gif:

Nu Kelvin de Lang als interim TD en Schip als interim coach aan de slag gaat, bekruipt me een beetje het gevoel dat we de samenwerking met City Group aan het opzoeken zijn.

Yopii
Berichten: 18807
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Yopii » di okt 31, 2023 10:52 am

Is daar dan enige aanwijzing voor?

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47973
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door peter » di okt 31, 2023 11:10 am

Oh nee zeker niet, hoor. Meer een hersenspinsel van mijn kant. Kelvin de Lang als TD tot en met de winterstop (komt van City Group) en Schippie (historie met City Group) en spreekt daar nog steeds over en dankzij die link ging ook Sandler van Zwolle naar City Group. Misschien is het allemaal onzin, maar vind het wel opmerkelijk dat we nu opeens het technisch beleid en het trainerschap in handen leggen van mensen met deze connectie.

Andriy Demchenko
Berichten: 5011
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Andriy Demchenko » di okt 31, 2023 11:37 am

Weten wat voor club, competitie etc je komt te werken is in mijn ogen wel een groot voordeel op de korte termijn voor een trainer. Dusja wel logisch dat je voor een tussenpaus uitkomt bij Van 't Schip.
We hebben ooit Adri Koster als tussenpaus gehad, dat was weinig verheffend maar ging ook niet door de ondergrens heen voor wat je van een tussenpaus mag verwachtten. Zo zie ik het nu een beetje met Van t Schip, hij heeft in Griekenland ook een elftal weer langzaam aan de gang gekregen wat rickbottom zat.

Onze lange termijn man kunnen we nu rustig naar opzoek, en dat zal een buitenlander worden waarschijnlijk.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41025
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Marillion » di okt 31, 2023 11:51 am

Ik zou persoonlijk graag zien dat de nieuwe trainer al instapt in de winterstop. Dat geeft hem een half seizoen de tijd om de club en de spelers te leren kennen.

Zal de vraag zijn of dat mogelijk is. Die Noor zou dan bijvoorbeeld beschikbaar zijn maar of die nog op een lijstje staat? Mocht Ajax een kandidaat vinden die in de winterstop haalbaar is zal het ook alsnog wel gebeuren. Dan gaat Van 't Schip gewoon wat eerder die andere functie in waarover hij in gesprek was.
Nil volentibus arduum

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door LucaS » di okt 31, 2023 12:04 pm

Peter schreef:
di okt 31, 2023 10:50 am
Heb nog even het lijstje er bij gepakt, maar het is eigenlijk nog schokkender dan ik al dacht.
Griekenland - bondscoach - 31 jul. 2019 - 31 dec. 2021
PEC Zwolle - trainer - 1 jul. 2017 - 19 dec. 2018
Melbourne Heart - trainer - 30 dec. 2013 - 3 jan. 2017
Melbourne Heart - TD - 14 aug. 2013 - 3 jan. 2017
Chivas - trainer - 1 jul. 2012 - 3 jan. 2013
Melbourne Heart - trainer - 1 Mei 2010 - 5 apr. 2012
AFC Ajax - interim-trainer - 6 mei 2009 - 30 jun. 2009
AFC Ajax - assistent-trainer - 1 aug. 2008 - 30 apr. 2010

250 wedstrijdjes als 59 jarige trainer, waarvan het gros bij Melbourne Heart. Wat overigens wel grappig is dat Melbourne vanaf 2019 de weg omhoog heeft gevonden met een tweede plek en nu drie kampioenschappen op rij. :smallgrin.gif:

Nu Kelvin de Lang als interim TD en Schip als interim coach aan de slag gaat, bekruipt me een beetje het gevoel dat we de samenwerking met City Group aan het opzoeken zijn.
Als Schip JC had geheten had ie de basis gelegd in Melbourne
I think I lost my fucking headache

De Dominee
Berichten: 5920
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door De Dominee » di okt 31, 2023 12:05 pm

Het begint al weinig veelbelovend, Schip ziet Bergwijn en Berghuis als 2 belangrijke spelers. Juist 2 die mogen / moeten banken.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Ajax Rules
Berichten: 31544
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Ajax Rules » di okt 31, 2023 1:17 pm

elliquido schreef:
di okt 31, 2023 9:03 am
Peter schreef:
di okt 31, 2023 9:02 am
Marillion schreef:
ma okt 30, 2023 8:46 pm
Ik heb er niet bijster veel vertrouwen in. Van 't Schip heeft als trainer nog geen opmerkelijke resultaten geboekt. Zijn voornaamste kwaliteit lijkt te zijn dat hij Ajax DNA heeft. Dan kunnen we moeilijk verwachten dat hij van deze enorme bende ineens chocola weet te maken. Al zal het beslist wat beter gaan dan de afgelopen maanden.
Eigenlijk is dit heel vreemd he. Stel we zetten in de database Ajax DNA als vinkje uit, dan zit van 't Schip in het zelfde tabelletje als een Bilek, Panucci, Paul Lambert. Stuk voor stuk aardig goede voetballers in de 90s, wat clubs of landen getraind in de afgelopen 20 jaar, werkloos thuis zittend en nergens indruk gemaakt. Als je nu zou voorstellen om dan te gaan voor Bilek, dan zou iedereen Ajax helemaal voor gek verklaren (en dan vind ik dat zo'n man nog een beter CV heeft ook....). De voetbalwereld steekt soms echt heel vreemd in elkaar.
Exact
Exact.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mano
Berichten: 15193
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Mano » di okt 31, 2023 2:30 pm

Marillion schreef:
di okt 31, 2023 11:51 am
Ik zou persoonlijk graag zien dat de nieuwe trainer al instapt in de winterstop. Dat geeft hem een half seizoen de tijd om de club en de spelers te leren kennen.

Zal de vraag zijn of dat mogelijk is. Die Noor zou dan bijvoorbeeld beschikbaar zijn maar of die nog op een lijstje staat? Mocht Ajax een kandidaat vinden die in de winterstop haalbaar is zal het ook alsnog wel gebeuren. Dan gaat Van 't Schip gewoon wat eerder die andere functie in waarover hij in gesprek was.
Die Noor en van Gaal.
2 mensen die had alle twee 'my way' willen en nooit 'his way'
dat gaat echt niet gebeuren
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Mano
Berichten: 15193
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Mano » di okt 31, 2023 2:31 pm

De Dominee schreef:
di okt 31, 2023 12:05 pm
Het begint al weinig veelbelovend, Schip ziet Bergwijn en Berghuis als 2 belangrijke spelers. Juist 2 die mogen / moeten banken.
ELKE coach/trainer komt weer bij die mafklappers uit.
Zij kijken naar de pieken en nooit naar de dalen en zijn arrogant genoeg om te denken dat zij hen wel structureel aan het pieken krijgen.
Alleen dat lukt nooit, structureel aan het falen gaat ze wel altijd goed af.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

wimpey
Berichten: 51975
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door wimpey » di okt 31, 2023 2:35 pm

Je zult van ze af moeten komen. Speeltijd is dan wel handig.

Het is wel tekenend wat deze 2 presteren. Omhooggevallen figuren. Maar dat was allang duidelijk. Binnen Ajax blijkbaar niet. Typisch.

Mano
Berichten: 15193
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Mano » di okt 31, 2023 2:38 pm

wimpey schreef:
di okt 31, 2023 2:35 pm
Je zult van ze af moeten komen. Speeltijd is dan wel handig.

Het is wel tekenend wat deze 2 presteren. Omhooggevallen figuren. Maar dat was allang duidelijk. Binnen Ajax blijkbaar niet. Typisch.
Werd hier al door menigeen voor aankoop benoemd.
Helaas was het dit keer wel waar.
(we zitten er hier namelijk ook vaak genoeg naast)
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Yopii
Berichten: 18807
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Yopii » di okt 31, 2023 2:53 pm

Het zijn Nederlanders, dat zal het zijn. :blush.gif:

Gebruikersavatar
Liberty
Berichten: 12978
Lid geworden op: vr okt 10, 2003 3:33 pm
Locatie: Ergens in Zuid-Holland
Contacteer:

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Liberty » di okt 31, 2023 2:55 pm

Tja, Van 't Schip zal niet de fout willen maken die Steijn heeft gemaakt. Berghuis en Bergwijn zijn gezichtsbepalende spelers binnen de selectie, terecht of onterecht. Die zal hij niet direct tegen zich in het harnas willen jagen. Ik denk dat we zullen moeten wachten wat zijn daden worden.
Tijd voor iets nieuws.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41025
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Marillion » di okt 31, 2023 3:06 pm

De lastige vraag is. Wie zijn wel onze bepalende spelers?
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51975
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door wimpey » di okt 31, 2023 3:17 pm

Marillion schreef:
di okt 31, 2023 3:06 pm
De lastige vraag is. Wie zijn wel onze bepalende spelers?
Gezien het feit dat je onderaan staat: heel veel. :biggrin.gif:

Veelzeggend dat een jochie van 17 onze beste speler is. Vrij constant presteert, ondanks de bagger om hem heen. Die is na dit seizoen natuurlijk weg.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41025
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Marillion » di okt 31, 2023 3:22 pm

Hato is inderdaad de eerste aan wie ik denk. Al snap ik ook wel dat de trainer hem niet noemt.

Ik las dat De Lange nu tijdelijk de rol van TD heeft. Hopelijk voelt hij in tegenstelling tot Van Halst wel de noodzaak om Hato zsm langer vast te leggen.
Nil volentibus arduum

Mano
Berichten: 15193
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Mano » di okt 31, 2023 5:04 pm

Marillion schreef:
di okt 31, 2023 3:22 pm
Hato is inderdaad de eerste aan wie ik denk. Al snap ik ook wel dat de trainer hem niet noemt.

Ik las dat De Lange nu tijdelijk de rol van TD heeft. Hopelijk voelt hij in tegenstelling tot Van Halst wel de noodzaak om Hato zsm langer vast te leggen.
op de winkel passende TD's, die doen weinig.
Met wie kan hij overleggen? Met niemand
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41025
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Marillion » di okt 31, 2023 5:30 pm

Ik snap je punt maar om bij die vergelijking te blijven lijkt het wel handig als de op de winkel passende TD er voor zorgt dat zijn potentieel meest waardevolle spelers straks niet zomaar naar buiten lopen.

In het voetbal moet je er op tijd bij zijn. Ik snap er echt niets van als Ajax onderhandelingen met spelers als Hato of Misehouy bij Jong Ajax laat liggen omdat er geen TD is. Geef ons hier op AT inzicht in de contracten met andere spelers en wij hebben vanavond op hoofdlijnen een fatsoenlijk voorstel.

Eerst meer dan 100 miljoen stuk slaan op de transfermarkt en nu kunnen we geen contracten verlengen?

Van 't Schip gaat straks als het goed is verder in een nieuwe rol binnen de Technische Staf. Lijkt me dat hij ook wel een bijdrage kan leveren. Hij zal er na zijn eerste week wel achter zijn dat Hato als puber op dit moment zijn beste verdediger is. En als hij dan op maandagavond bij Jong Ajax gaat kijken is Misehouy één van de weinigen die daar wel eens indruk maakt. We zien ook nu weer hoe snel spelers soms kunnen doorstromen met Vos en Hlynsson. Dan is het echt handig als ze een doorlopend contract hebben.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18807
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Yopii » wo nov 01, 2023 10:47 am

Ik las dat De Lange nu tijdelijk de rol van TD heeft. Hopelijk voelt hij in tegenstelling tot Van Halst wel de noodzaak om Hato zsm langer vast te leggen.
Die noodzaak voelt iedereen, neem ik aan, maar het gaat een paar centen kosten.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41025
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Marillion » wo nov 01, 2023 10:53 am

Dat zal ongetwijfeld. Maar het gaat straks ook centen opleveren. Het moet prima lukken om contracten van dit soort spelers te regelen zonder dat er een nieuwe TD aan boord is.

De opleiding moet het weer eens doen voor Ajax. Dan moeten we de goede spelers wel vastleggen. Ik verwacht overigens dat het met Hato wel gaat lukken. Die jongen doet ontzettend veel ervaring op nu. Waar krijg je verder de kans om op deze leeftijd in het centrum te spelen? Maar we moeten wel tijdig zorgen voor een ruime verlenging. Je wil bij voorkeur niet terechtkomen in de sfeer van 1 of 2 jaar erbij. Verder is bij Hato nu vooral belangrijk dat hij waardering ziet voor zijn prestaties in lastige tijden. Hij ziet overal om zich heen dikbetaalde spelers die niet presteren.

Misehouy heeft gezien zijn aflopende overeenkomst nog meer haast. Tenzij die jongen echt eisen van een andere planeet heeft zou dat toch ook moeten lukken?

Van 't Schip heeft een soort dubbelrol aangezien hij straks geen trainer meer is maar een andere technische functie krijgt. Hij heeft er dus op alle manieren belang bij om hier actief mee aan de slag te gaan.
Nil volentibus arduum

Andriy Demchenko
Berichten: 5011
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Andriy Demchenko » wo nov 01, 2023 11:07 am

Talenten bij Ajax zouden juist nu zo slim moeten zijn te verlengen, want er komt de komende anderhalf jaar juist de kans op speeltijd.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

Ajax Rules
Berichten: 31544
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Ajax Rules » wo nov 01, 2023 12:26 pm

Andriy Demchenko schreef:
wo nov 01, 2023 11:07 am
Talenten bij Ajax zouden juist nu zo slim moeten zijn te verlengen, want er komt de komende anderhalf jaar juist de kans op speeltijd.
Eens.

Ik lees hier dat Hato weg moet. Maar die jongen speelt als 17-jarige elke wedstrijd op een goed niveau (in de zin van Eredivisie plus Europees), en dan ook nog onder gigantische druk bij een club met topfaciliteiten. Als ik Misehouy was, zou ik het af laten hangen van salaris en beloften.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59096
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door 999 » wo nov 01, 2023 12:35 pm

Als Hato nu vertrekt met zijn 17jaar naar !?!?, speelt ie de eerste 3 Jaar heel weinig wedstrijdjes in het 1e ... Daarbij Hato maakt ook nog veel fouten, alleen omdat ie zo jong nog is vergeven we het hem.

T82
Berichten: 1779
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 3:27 pm
Locatie: Breda

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door T82 » wo nov 01, 2023 4:45 pm

Ajax Rules schreef:
wo nov 01, 2023 12:26 pm
Andriy Demchenko schreef:
wo nov 01, 2023 11:07 am
Talenten bij Ajax zouden juist nu zo slim moeten zijn te verlengen, want er komt de komende anderhalf jaar juist de kans op speeltijd.
Als ik Misehouy was, zou ik het af laten hangen van salaris en beloften.
En dat afzetten tegen schijnbaar het salaris van City. Dan weet je de uitkomst wel.

Plaats reactie