John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door wimpey » di nov 07, 2023 10:22 am

Ik vind het wel mooi dat Akpom aangaf dat Schip met hem van mens tot mens gepraat had. Niet 'tot een voetballer'.

Ik snap Ajax wel vaker niet, maar waarom doe je er niet alles aan om je dure assets goed te laten 'landen'? Ieder mens gedijt beter in een nieuwe omgeving wanneer ie wat persoonlijke aandacht krijgt.

GangstaRiB
Berichten: 16846
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door GangstaRiB » di nov 07, 2023 10:23 am

Voetballers zijn assets en die moet je goed behandelen. Je kunt je handen er vanaf trekken, maar dan ben je een dief van je eigen portemonnee.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Marillion » di nov 07, 2023 10:23 am

Advocaat zoomt daar nu kennelijk op in maar ik heb niet de indruk dat de crux van het verhaal van Akpom was dat hij in een hotel moest zitten. Het zal veel meer gaan over de manier waarop met hem, en waarschijnlijk ook andere nieuwe spelers, is omgegaan.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18436
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Yopii » di nov 07, 2023 10:25 am

Zulke lui hebben niet in de gaten dat het niet meer 1970 is. Topvoetballer van nu spelen niet meer één wedstrijdje per week met ADO tegen MVV. Om te kunnen presteren moet een speler een stabiele thuisbasis hebben. Dat bleek bijvoorbeeld bij Alvarez, toch een echte winnaar. Die jongen zat zonder zijn familie en raakte geen bal.

LucaS
Berichten: 53551
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door LucaS » di nov 07, 2023 10:29 am

Steikn heeft zijn pr wel goed voor elkaar iig. Iedereen buitelt over elkaar heen om het voor hem op te nemen. Afgezien vd kwaliteit vd selectie, want daar verschillen de meningen nogal.over, maar ik heb nog nooit zo'n rampzalige trainer bij Ajax gezien. Nog erger dan Linder in zn 2e periode
I think I lost my fucking headache

Yopii
Berichten: 18436
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Yopii » di nov 07, 2023 10:37 am

Ik word al misselijk als ik aan die vent denk, wat een rotzak.

Ik verdenk hem er zelfs van dat hij het wel best vond als Ajax verloor, omdat hij dan sneller op Ibiza zat met een zak geld.

Mag hopen dat Nederlandse clubs hem niet meer nemen. :1evil.gif: :1evil.gif:

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Lionel » di nov 07, 2023 11:13 am

Yopii schreef:
di nov 07, 2023 10:37 am
Ik word al misselijk als ik aan die vent denk, wat een rotzak.

Ik verdenk hem er zelfs van dat hij het wel best vond als Ajax verloor, omdat hij dan sneller op Ibiza zat met een zak geld.

Mag hopen dat Nederlandse clubs hem niet meer nemen. :1evil.gif: :1evil.gif:
Kan toch haast niet anders? Hij is er zelfs de tweede keer ook heen geweest tijdens de interlands. Ongekend echt..
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40939
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Marillion » di nov 07, 2023 11:43 am

Op deze manier maken ze ervan dat Akpom de duurbetaalde vedette niet kon presteren omdat hij in een hotel moest slapen. Maar dat is gewoon niet de boodschap van het interview dat hij gaf. Er is met de komst van John van 't Schip kennelijk een last van zijn schouders gevallen. En let wel, andere spelers geven vergelijkbare signalen af.

Heel veel meer dan het verbeteren van de sfeer en omgangsvormen kun je natuurlijk ook niet verwachten van een andere trainer in een paar dagen. Ajax is ook nog altijd regelmatig kwetsbaar. Maar we zien wel iets van vechtlust en spelvreugde terugkeren. Dat is echt een duidelijk verschil met de situatie onder Steijn en dat zou hij zichzelf moeten aantrekken in plaats van dat vriendjes hem uit de wind proberen te zetten.

Steijn is te kort geschoten en mijn indruk is dat zijn prestigestrijd met Mislintat belangrijker voor hem was dan de prestaties van het elftal. Hij heeft meerdere keren spelers publiekelijk laten vallen in een poging om zelf te overleven. Kortzichtig als hij was, alsof slechte prestaties hem zouden helpen. Dit overigens los van het oordeel over de kwaliteit van de gehaalde spelers.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door wimpey » di nov 07, 2023 11:48 am

Lionel schreef:
di nov 07, 2023 11:13 am
Kan toch haast niet anders? Hij is er zelfs de tweede keer ook heen geweest tijdens de interlands. Ongekend echt..
Pi-air heeft gelijk gekregen. Steijn deed het bij VVV en Sparta, met backing van z'n TD daar, wel goed. Ik snap z'n onvrede t.a.v. het selectiebeleid, maar hij leek te mokken i.p.v. er z'n schouders onder te zetten. Dat is natuurlijk hoogst onprofessioneel.

Professionaliteit is wel een dingetje bij de club he. Overmars, vd Sar die maar bleef zitten (en mocht blijven zitten) en z'n incompetentie mocht bewijzen. Schreuder met z'n gezeik over verkochte spelers en z'n vendetta met Blind. Mislintat met z'n shady Sosa-deal en z'n eigengereidheid.

Je moet zeker bij een grote club ruggengraat hebben, kunnen samenwerken, oprecht zijn en kunnen communiceren.

Yopii
Berichten: 18436
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Yopii » di nov 07, 2023 12:00 pm

Professionaliteit is wel een dingetje bij de club he.
Dat is de rode draad, Wimpey. Ajax heeft incidenteel een trainer die er meer uit haalt, maar kijk je naar de geschiedenis, dan wordt onze club doorgaans zwak geleid.

Bij PSV hebben ze dat echt beter voor elkaar, maar die club heeft dan ook niet zo'n rare structuur met een vereniging erachter die zich overal mee bemoeit.

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Lionel » di nov 07, 2023 12:48 pm

wimpey schreef:
di nov 07, 2023 11:48 am
Lionel schreef:
di nov 07, 2023 11:13 am
Kan toch haast niet anders? Hij is er zelfs de tweede keer ook heen geweest tijdens de interlands. Ongekend echt..
Pi-air heeft gelijk gekregen. Steijn deed het bij VVV en Sparta, met backing van z'n TD daar, wel goed. Ik snap z'n onvrede t.a.v. het selectiebeleid, maar hij leek te mokken i.p.v. er z'n schouders onder te zetten. Dat is natuurlijk hoogst onprofessioneel.

Professionaliteit is wel een dingetje bij de club he. Overmars, vd Sar die maar bleef zitten (en mocht blijven zitten) en z'n incompetentie mocht bewijzen. Schreuder met z'n gezeik over verkochte spelers en z'n vendetta met Blind. Mislintat met z'n shady Sosa-deal en z'n eigengereidheid.

Je moet zeker bij een grote club ruggengraat hebben, kunnen samenwerken, oprecht zijn en kunnen communiceren.
Steijn is zeker niet alleen schuldig aan de bende bij Ajax. Maar hoe hij te werk is gegaan, is best bijzonder en uniek. Lijkt mij sterk dat hij de komende jaren aan de bak komt in de Eredivisie.
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door wimpey » di nov 07, 2023 3:35 pm

Yopii schreef:
di nov 07, 2023 12:00 pm
Bij PSV hebben ze dat echt beter voor elkaar, maar die club heeft dan ook niet zo'n rare structuur met een vereniging erachter die zich overal mee bemoeit.
Die hebben minder diepe dalen en minder hoge pieken.

Ik denk dat Ajax van deze 2 zomers uiteindelijk beter wordt. Humble pie vreten. En een structuur neerleggen die dit soort idioterie in de toekomst voorkomt. Gewoon weer effe logisch denken en handelen en je op je kernwaarden focussen.

Gebruikersavatar
Arthur
Berichten: 13398
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:43 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Arthur » di nov 07, 2023 3:39 pm

wimpey schreef:
di nov 07, 2023 3:35 pm
Ik denk dat Ajax van deze 2 zomers uiteindelijk beter wordt. Humble pie vreten. En een structuur neerleggen die dit soort idioterie in de toekomst voorkomt. Gewoon weer effe logisch denken en handelen en je op je kernwaarden focussen.
Dat vind ik heel optimistisch. Ajax heeft letterlijk nog nooit een goede structuur neergelegd, niet in goede en niet in slechte tijden.

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Mano » di nov 07, 2023 4:05 pm

Ik heb nu al geen vertrouwen in die Kroes.
het moet allemaal nog blijken maar heb het idee dat hij niet de messiah is die men in hem ziet.
Hij ligt vooral goed bij de zeikende media en zaakwaarnemers.

Tijd zal het leren.
Ik kan namelijk ook niemand noemen die ik het wel zie doen.

Maar dit is Ajax ten voeten uit.
2 jaar succes en dan als een idioot van de berg vallen...
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door wimpey » di nov 07, 2023 6:06 pm

Arthur schreef:
di nov 07, 2023 3:39 pm
Dat vind ik heel optimistisch. Ajax heeft letterlijk nog nooit een goede structuur neergelegd, niet in goede en niet in slechte tijden.
Soms moet alles in de shit gedraaid worden, moet je rock bottom raken, om terug te gaan naar de basis. Onze basis is focus op de opleiding, die ooit top was. Daar is de meeste winst te behalen. 12 aankopen doen was, is en zal hopelijk nooit des Ajax zijn. Dat moet (net als die 11 vorig seizoen :smallgrin.gif: ) een één- of tweemalige enorme vergissing zijn geweest.

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door De Dominee » di nov 07, 2023 7:01 pm

Jij denkt dat er ieder jaar 11 spelers gaan doorbreken...? Uitgaande transfers horen erbij. Zeker na piek seizoenen. Dat zal Ajax toch moeten opvangen. Het is geen 1970 meer waarin spelers hun hele carrière bij Ajax blijven.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Ajax Rules
Berichten: 31405
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Ajax Rules » di nov 07, 2023 7:46 pm

Mano schreef:
di nov 07, 2023 4:05 pm
Ik heb nu al geen vertrouwen in die Kroes.
het moet allemaal nog blijken maar heb het idee dat hij niet de messiah is die men in hem ziet.
Hij ligt vooral goed bij de zeikende media en zaakwaarnemers.
Ik heb ook een beetje zo'n gevoel, maar weet niet precies waarop ik me baseer.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Andriy Demchenko
Berichten: 5004
Lid geworden op: zo apr 10, 2016 6:30 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Andriy Demchenko » di nov 07, 2023 8:07 pm

Mano schreef:
di nov 07, 2023 4:05 pm
Ik heb nu al geen vertrouwen in die Kroes.
het moet allemaal nog blijken maar heb het idee dat hij niet de messiah is die men in hem ziet.
Hij ligt vooral goed bij de zeikende media en zaakwaarnemers.

Tijd zal het leren.
Ik kan namelijk ook niemand noemen die ik het wel zie doen.

Maar dit is Ajax ten voeten uit.
2 jaar succes en dan als een idioot van de berg vallen...
Hier ben ik het eigenlijk niet mee eens. Je moet onze club een beetje zien als een phoenix. We hebben succes door hard werken en creativiteit en een eigen identiteit, de eigenaren van dat succes vertrekken naar grotere clubs. Vervolgens hebben we zwak bestuur en supporters die nog leven in een roes. De bestuurders proberen vervolgens met wat geld over de balksmijterij en gemskzuchtige keuzes de zaak te continueren.
Dat faalt, er onstaat een sportieve crisis, ruzies etc die eindigen in bijltjesdag voor de organisatie. Vervolgens staat er nieuw bestuur op dat gedwongen door de beperkte ontstane financiële situatie weer creatief moet worden. Vanuit die nederigheid en creativiteit wordt - als men ook weer via cteatief proces de juiste roergangers vind - weer nieuw succes geboren.

In de jaren 80 was er een tijd geen geld voor de kerstkaarten en werden die maar zo rondgebracht, op ell dubbeltje moest gelet worden. Dat noopte creativiteit.
We hebben die periodes ook later weer gezien met de sanering onder Overmars.

Wat me ontzettend bevalt aan Kroes is dat hij in zijn Go Ahead periode als TD bij Jacob Mulenga zo scherp was op de financiën dat het contract stuk dreigde te lopen op een paar honderd gulden. Dan kun je zeggen 'joh doe niet zo zielig en lap gewoon' maar juist iemand die op detailniveau dat in vraag stelt kunnen we goed gebruiken.
Ik heb onder Van Der Sar heel veel gemakzucht gezien. Laissez faire laissez passez was zijn stijl. We kunnen in mijn ogen profiteren van iemand die bóvenop de processen zit. Die wakker ligt van onnodig wat te veel uitgeven.
Kroes is selfmade heeft het allemaal niet in de schoot geworpen gekregen. Dat soort mensen zijn vaak meer eager dan 'volgevreten vedetten' die een baantje krijgen aangereikt.

Hierbij moet ik wel zeggen ook Kroes kan op zijn plaat gaan, jij heeft zich qua visie te bewijzen straks.
''And water with the tyrants' blood. The freedom you have gained." Taras Shevchenko

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door wimpey » di nov 07, 2023 8:48 pm

Ajax Rules schreef:
di nov 07, 2023 7:46 pm
Ik heb ook een beetje zo'n gevoel, maar weet niet precies waarop ik me baseer.
Ik zou sinds Mislintat niet meer teveel op je gevoel vertrouwen. :smallgrin.gif:

Mano
Berichten: 15186
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Mano » wo nov 08, 2023 9:06 am

wimpey schreef:
di nov 07, 2023 6:06 pm
Arthur schreef:
di nov 07, 2023 3:39 pm
Dat vind ik heel optimistisch. Ajax heeft letterlijk nog nooit een goede structuur neergelegd, niet in goede en niet in slechte tijden.
Soms moet alles in de shit gedraaid worden, moet je rock bottom raken, om terug te gaan naar de basis. Onze basis is focus op de opleiding, die ooit top was. Daar is de meeste winst te behalen. 12 aankopen doen was, is en zal hopelijk nooit des Ajax zijn. Dat moet (net als die 11 vorig seizoen :smallgrin.gif: ) een één- of tweemalige enorme vergissing zijn geweest.
Dit is een hang naar het verleden.
Ajax is de Albert Hein van Europa. Doe het goed bij Ajax en dat is je springplank naar Europese top.
Door de enorme geldstromen kan je bij Ajax geen enkel team meer bij elkaar houden. Ja als je ruk presteert, willen ze er maar 1 of 2

Neem 2019.
als de buitenwereld het voor het zeggen had, hadden wij 9 spelers kunnen verliezen n.a.v. die CL campagne. Om de helft te behouden moesten we contracten openbreken en salarissen verhogen. (extra kosten maken)

Tuurlijk moet je opleiding op orde zijn maar we laten nu ook 1 a 2 spelers per seizoen doorbreken. Denk je werkelijk dat het er 4 a 5 moeten zijn?
Ben het met je eens dat 2 a 3 aankopen per jaar voldoende moet zijn. Maar we hadden nogal een extreem jaar vorig jaar.
Helaas hebben we dat jaar, dit jaar evenaart cq overtroffen
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door wimpey » wo nov 08, 2023 10:12 am

Mano schreef:
wo nov 08, 2023 9:06 am
Maar we hadden nogal een extreem jaar vorig jaar.
Helaas hebben we dat jaar, dit jaar evenaart cq overtroffen
Als vorig seizoen een rampseizoen was, wat is dit seizoen dan? :confused.gif:

De feiten zijn duidelijk. 3 windows, 23 aankopen, 225M verbrast aan niet één onbetwiste sterkhouder. Zoveel verbrassen en voor het 2e seizoen opeen de schade proberen te beperken. Dat is knap, hoor. :smallgrin.gif:

Lionel
Berichten: 47281
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Lionel » wo nov 08, 2023 10:24 am

wimpey schreef:
wo nov 08, 2023 10:12 am
Mano schreef:
wo nov 08, 2023 9:06 am
Maar we hadden nogal een extreem jaar vorig jaar.
Helaas hebben we dat jaar, dit jaar evenaart cq overtroffen
Als vorig seizoen een rampseizoen was, wat is dit seizoen dan? :confused.gif:

De feiten zijn duidelijk. 3 windows, 23 aankopen, 225M verbrast aan niet één onbetwiste sterkhouder. Zoveel verbrassen en voor het 2e seizoen opeen de schade proberen te beperken. Dat is knap, hoor. :smallgrin.gif:
Maar hier kan niemand het toch oneens over zijn? Mislintat, Steijn, Schreuder, zaakwaarnemer van Tadic etc. zijn weg. Ook in de RvC wordt schoon schip gemaakt.

Van de lading aankopen kunnen er nog steeds flink wat groeien en beter worden (Ramaj, Sutalo, Sosa, Forbs, Branco, Tahirovic, Mannsverk) met een trainer die er geen puinhoop van maakt. En van een aantal zal vrij snel weer afscheid genomen worden en dan kunnen we door.

Ik zou dit jaar inzetten op de jeugd en spelers die wel toekomst hebben. Dus Brobbey nooit passeren en Akpom opstellen. Van Akpom kunnen we allemaal zien dat hij heus wel wat doelpuntjes zal maken maar hij zal ons niet laten overwinteren in de CL. Ga maar aan de slag met Brobbey en geef hem het vertrouwen. Dit jaar valt toch niet veel meer eer te behalen behalve in de beker. In Europa zie ik ons ook geen hoge ogen gooien.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 18436
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door Yopii » wo nov 08, 2023 10:28 am

Ik zou dit jaar inzetten op de jeugd en spelers die wel toekomst hebben. Dus Brobbey nooit passeren en Akpom opstellen. Van Akpom kunnen we allemaal zien dat hij heus wel wat doelpuntjes zal maken maar hij zal ons niet laten overwinteren in de CL. Ga maar aan de slag met Brobbey en geef hem het vertrouwen.
Concurrentie doet Brobbey goed, hij werkt een stuk harder dan vorig seizoen.

De Dominee
Berichten: 5851
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door De Dominee » wo nov 08, 2023 10:38 am

wimpey schreef:
wo nov 08, 2023 10:12 am
Mano schreef:
wo nov 08, 2023 9:06 am
Maar we hadden nogal een extreem jaar vorig jaar.
Helaas hebben we dat jaar, dit jaar evenaart cq overtroffen
Als vorig seizoen een rampseizoen was, wat is dit seizoen dan? :confused.gif:

De feiten zijn duidelijk. 3 windows, 23 aankopen, 225M verbrast aan niet één onbetwiste sterkhouder. Zoveel verbrassen en voor het 2e seizoen opeen de schade proberen te beperken. Dat is knap, hoor. :smallgrin.gif:
Klopt niet helemaal, want het is niet verbrast. De miskopen zijn weer verkocht voor hetzelfde geld als waarvoor ze gekomen zijn (grotendeels). Maakt het nog geen top windows natuurlijk :ajaxsmiley.gif:
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

wimpey
Berichten: 51816
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: John van 't Schip de nieuwe trainer 30-10-2023

Bericht door wimpey » wo nov 08, 2023 11:12 am

De Dominee schreef:
wo nov 08, 2023 10:38 am
Klopt niet helemaal, want het is niet verbrast. De miskopen zijn weer verkocht voor hetzelfde geld als waarvoor ze gekomen zijn (grotendeels). Maakt het nog geen top windows natuurlijk :ajaxsmiley.gif:
Jij weet ook dat ik zoals altijd gelijk heb. :hypocrite.gif: :biggrin.gif:

Plaats reactie