De toekomst: post-Cruijff

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Je moet kiezen!

Cruijff (met De Boer, Bergkamp en Jonk)
57
69%
Van den Boog (met Van Gaal)
12
14%
Het lukt me niet!
14
17%
 
Totaal aantal stemmen: 83

Le T.
Berichten: 5472
Lid geworden op: do mar 31, 2011 10:10 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Le T. » wo feb 22, 2012 1:45 pm

Bertje schreef:Voordat iedereen weer rood aanloopt en over elkaar heen duikelt: Molenaar heeft een tijd geleden al aangegeven dat hij niet beschikbaar is voor de RvC, omdat hij het zichzelf aanrekent dat de huidige RvC een fiasco is geworden.
Nee, hij was al nooit beschikbaar voor de RvC en hij zegt het zichzelf aan te rekenen dat Cruijff ook niet met deze RvC kan samenwerken. Het verband daartussen ontbreekt.
Zouden veel mensen binnen Ajax een voorbeeld aan kunnen nemen. Hoewel ik geen fan ben van Molenaar.
Wat moet hij dan? Zeggen dat hij er niks mee te maken had? Hij heeft het inderdaad meteen toegegeven en menigeen had verwacht dat hij ook daar als een paling onderuit probeerde te glibberen. Maar als voorbeeld denk ik toch meer aan mensen die verantwoordelijkheid nemen voor hun daden, adviezen en de effecten ervan. Zoals Henrichs dat bijvoorbeeld in het verleden deed toen hij Cruijff volgde in de opvatting dat Wouters een goede trainer zou zijn. Molenaar mag ook wel de verantwoordelijkheid nemen voor zijn bijdrage aan de ongelooflije puinhoop die het nu is, en dat is aanzienlijk meer dan alleen de 'verkeerde' RvC.
Wollt ihr den totalen Mensch?

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59084
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » wo feb 22, 2012 1:55 pm

Tot 9 feb. gaf Molenaar aan dat hij niet beschikbaar is omdat hij er gewoonweg niet de tijd voor heeft.Het zal wel weer een charmde offensief zijn, van kijk mij nu.

Overgens deed ie wel een heel rare uitspraak in P&W.dE adviseur Molenaar van Johan C.( Wordt gevragen door Witteman/Bevestigend knikje van MolenaaR): ( Gaat volgens Molenaar +- 2 - 3 jaar duren voordat we resultaat zien ).

Op de vraag/inzet van
Paul schreef:" Dat AJAX beter gaat voetballen straks dat is hier helemaal niet im frage dat heeft hier niets mee te maken ( doelend op wat Molenaar dus eerder/hierboven zegt ).
Antwoord :
Molenaar schreef:Nou het op korte termijn beter voetballen is afhankelijk van de vele blessures die er zijn, zoals je weet zijn er op dit momenT acht basspelers, eeh, zijn er buiten het elftal.Door overmacht.En ik denk dat als die snel genezen dan doet AJAX weer mee in de top maar om de volgende stappen te maken naar echt het landskampioenschap en ook internationaal dat je dus weer wat wil gaan betekenen dat gaat een paar jaar duren.Dat is vrij logisch
Begrijp ik dus goed dat we zelfs met al onze fitte spelers volgens de adviseur van Johan niet meedoen om het eggie ?.Dat al die spelers die door de Boer zijn gehaald ook niet genoeg zijn, terwijl ik ( wij hier ) toch van mening ben dat een compleet AJAX zelfs internationaal ( Misschien niet helemaal in de de C.L., maar dat is tegenwoordig toch een exclusief lijstje ) best een stevig woordje zou hebben meegedaan.

Of is dit weer het zoveelste gelul van de Adviseur van J.C. ...

wimpey
Berichten: 51974
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » wo feb 22, 2012 5:16 pm

Raymon schreef: Het punt is dat ik nog niet 4 of 5 nieuwe namen heb gehoord van JC. Ik schaar me achter JC als hij alles in het werk stelt om de juiste mensen te vinden en dit dan wordt tegengehouden door de huidige RvC. In mijn ogen is de rechter duidelijk geweest, JC is nu aan zet. Maar ik merk daar dus weinig van. Net als een jaar geleden ligt er geen plan. Ja, wat technische adviezen en ideeen om het uit te voeren, maar geen beleidsbepalers die het kunnen leiden. En dat vind ik een hevige tekortkoming.
Je hebt je zin: een keuze. Ling. :smallgrin.gif:

Het is een keuze. Mijn keuze zou het niet zijn.
‘Van alle emoties wordt angst beschouwd als de meest dwingende overtuiger’ - Silvan Tomkins

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » wo feb 22, 2012 5:22 pm

Als er twijfel is omtrent Ling (of wie dan ook), waarom wordt diegene dan niet nu bijvoorbeeld tot aan de zomer interim-directeur? Dan heb je een paar maanden de tijd om een dergelijke persoon te beoordelen en krijgen Slop en V/d Aat ook de (kennelijk) zo hard nodige ondersteuning.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Jöhnk » wo feb 22, 2012 5:59 pm

GangstaRiB schreef: Formeel gezien moet de oude RvC haar opvolgers aanstellen. Echter.. de oude RvC is met pek en veren weggejaagd dat het me vrij onwaarschijnlijk lijkt dat ze nog echt strijdbaar (willen) zijn. Verder wil de grootaandeelhouder (Ajax met 70 % van de aandelen) de lijn Cruijff volgen. Dus wat dat betreft staat Cruijff redelijk aan de top als het gaat om zeggenschap.
Dat wil de grootaandeelhouder al een hele tijd...

Het gaat er blijkbaar om waar de politieke macht ligt.

GangstaRiB
Berichten: 16858
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door GangstaRiB » wo feb 22, 2012 6:58 pm

Jöhnk schreef:
GangstaRiB schreef: Formeel gezien moet de oude RvC haar opvolgers aanstellen. Echter.. de oude RvC is met pek en veren weggejaagd dat het me vrij onwaarschijnlijk lijkt dat ze nog echt strijdbaar (willen) zijn. Verder wil de grootaandeelhouder (Ajax met 70 % van de aandelen) de lijn Cruijff volgen. Dus wat dat betreft staat Cruijff redelijk aan de top als het gaat om zeggenschap.
Dat wil de grootaandeelhouder al een hele tijd...

Het gaat er blijkbaar om waar de politieke macht ligt.
En dat is nu toch ook opgelost? De RvC is teruggetreden en denk je echt dat die over hun graf willen regeren? De eventuele opvolgers hebben geen zin in persoonlijke bedreigingen in de voortuin.

Laat hem alsjeblieft nu z'n gang gaan. Installeer een Vichy-RvC in dienst van Cruijff. Cruijff zou zich in eerste instantie alleen bemoeien met de jeugd, dat is met de eventuele aanstelling van Ling alweer verkeerd ingeschat. Maar laat hem z'n gang gaan. Als het nu misgaat, zijn we voor altijd van em af. Als het beter blijkt te gaan: chappeau.

Gebruikersavatar
Duke
Site Admin & AT EC 2016 winner
Berichten: 33893
Lid geworden op: ma apr 19, 2004 10:09 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Duke » wo feb 22, 2012 7:07 pm

Is de RvC overigens al officieel uit functie?
There is only one difference between a madman and me. I am not mad.

Salvador Dali

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » wo feb 22, 2012 7:23 pm

Nee, voorlopig niet. Sowieso moeten de aandeelhouders dan eerst hun zegen geven aan een nieuwe RvC. Tot die tijd maken de huidige RvC en de directie de dienst uit.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Luciano
Berichten: 379
Lid geworden op: do jun 30, 2011 7:48 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Luciano » wo feb 22, 2012 7:24 pm

Prima, Ling erbij. Gewoon 100% voor Cruijff, geen excuses achteraf. Indien alles doorgaat natuurlijk dat is vaak een tweede.

wimpey
Berichten: 51974
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door wimpey » wo feb 22, 2012 8:17 pm

Luciano schreef:Gewoon 100% voor Cruijff, geen excuses achteraf.
Eens. De vorige organisatie was bijv. 100% voor Coronel. De beoogde organisatie was 100% LvG. Dus mag Cruijff het wat mij betreft met een 100% Cruijff organisatie proberen.

Weet je meteen waar je aan toe bent. Geen excuses idd.
‘Van alle emoties wordt angst beschouwd als de meest dwingende overtuiger’ - Silvan Tomkins

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33560
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door zeux » wo feb 22, 2012 9:20 pm

wimpey schreef: Geen excuses idd.
Alleen gaan we die natuurlijk wél aan de lopende band lezen & horen. In De Telegraaf, in VI, bij P&W en DWDD, hier op AT.

'Ineens' moeten mensen de tijd kunnen krijgen om te groeien. Eén tot twee jaar is al uitgedeeld als horizon om ongestoord - onbekritiseerd - het werk te kunnen doen (mijn gok als hét argument: ze moeten eerst de troep van jaren opruimen), maar ik heb ook al drie tot vijf jaar gelezen. 'Ineens' zullen de slakken waarop bij Sturkenboom, Blind, Van Gaal en Ten Have bergen zout werden gemikt in geen velden of wegen meer te bekennen zijn.

Is mijn inschatting hoor. Mijn mening.

We gaan het zien!

Goede fles wiskey?
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Gebruikersavatar
999
Berichten: 59084
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door 999 » wo feb 22, 2012 9:32 pm

Dus als Ling een van " zijn " spelers probeerd te stallen bij AJAX en vervolgens de nieuwe AD wordt.Of visa versa moet men de mond dicht houden ?.

Dan is er ook niks meer aan .. :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
jabu
Berichten: 15991
Lid geworden op: zo apr 04, 2004 8:46 am
Locatie: Amsterdam

De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door jabu » wo feb 22, 2012 9:33 pm

Bertje schreef:Als er twijfel is omtrent Ling (of wie dan ook), waarom wordt diegene dan niet nu bijvoorbeeld tot aan de zomer interim-directeur? Dan heb je een paar maanden de tijd om een dergelijke persoon te beoordelen en krijgen Slop en V/d Aat ook de (kennelijk) zo hard nodige ondersteuning.
Begrijp ik nu goed dat je iemand als AD wilt aanstellen waar twijfel over is, gewoon om het maar uit te proberen?

Bert
Berichten: 35963
Lid geworden op: za feb 05, 2005 7:37 pm
Contacteer:

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Bert » wo feb 22, 2012 10:24 pm

Nee.

Mijn punt is dat als een grote groep mensen overtuigd is van iemand en een andere groep bezwaren heeft die meer op onderbuikgevoelens zijn gebaseerd dan feiten omtrent de persoon in kwestie, het mijns inziens een reële mogelijkheid zou zijn om zo iemand een paar maanden te 'proberen'. In principe is dit niet anders dan iemand wel aannemen maar nog geen vast contract willen geven, wat op talloze plekken de normaalste zaak van de wereld is.
Nog steeds eens met Boem.

En met niemand anders!

Gebruikersavatar
bryan
Berichten: 4544
Lid geworden op: do sep 25, 2003 5:46 pm
Locatie: Europa

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door bryan » wo feb 22, 2012 11:46 pm

Als ze het over 2/3 jaar tijd hebben dan bedoelen ze de financial fair play dinges van Platini. Dat zou Ajax wel kunnen helpen - mocht het ooit werkelijkheid worden. Maar dat heeft dan niets met een fluwele revolutie van Cruijff te maken.

Als ie daarvoor straks alle krediet weet op te eisen... tsja.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47956
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » wo feb 22, 2012 11:47 pm

Laten we eerst maar eens toonaangevend in Nederland worden. Een kampioenschap in 10 jaar heeft allemaal weinig met financial fair play te maken.

Lionel
Berichten: 47469
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Lionel » do feb 23, 2012 12:49 am

Peter schreef:Laten we eerst maar eens toonaangevend in Nederland worden. Een kampioenschap in 10 jaar heeft allemaal weinig met financial fair play te maken.
:biggthumpup.gif:
IK GELOOF!!!!!!

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Demosthenes » do feb 23, 2012 9:06 am

Mijn punt is dat als een grote groep mensen overtuigd is van iemand en een andere groep bezwaren heeft die meer op onderbuikgevoelens zijn gebaseerd dan feiten omtrent de persoon in kwestie
Je moet het wel kunnen verzinnen. Ling directeur (o.i.d.) bij nummer negen in Slowakije, handelaar in voetballers (zie die eerst afgewezen linksback nu weer) de man die het heel normaal vindt om ƒ 150.000 (Kon je toen een huis voor kopen) in plastic tassen te krijgen, die niet van jaarverslagen houdt, zijn zaken financieel niet altijd voor elkaar had, de handelaar in kreatine, de man van de rechtszaken tegen zijn toekomstige werkgever en dan rustig beweren dat een grote groep mensen overtuigd is van hem en als iemand wat anders beweert schrijven over onderbuikgevoelens. :drecul.gif:

Enig idee hoe vaak JC in Trencin is langsgeweest? Bergkamp (met de auto), Jonk? Het hele TH weet niets van Ling. Ik zal binnenkort in De Telegraaf wel lezen hoe goed hij is, zeg maar niveau-Merkle (minimaal) Het zou mij niet verbazen als er niemand is langs geweest.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Ajax Rules
Berichten: 31485
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do feb 23, 2012 9:49 am

Demosthenes schreef:Ling directeur (o.i.d.) bij nummer negen in Slowakije, handelaar in voetballers (zie die eerst afgewezen linksback nu weer) de man die het heel normaal vindt om ƒ 150.000 (Kon je toen een huis voor kopen) in plastic tassen te krijgen, die niet van jaarverslagen houdt, zijn zaken financieel niet altijd voor elkaar had, de handelaar in kreatine, de man van de rechtszaken tegen zijn toekomstige werkgever en dan rustig beweren dat een grote groep mensen overtuigd is van hem en als iemand wat anders beweert schrijven over onderbuikgevoelens. :drecul.gif:
De man ook die de laatste wedstrijden van het seizoen 1977-1978 bewust slecht speelde bij Ajax uit angst geselecteerd te worden voor het WK en zijn vrije zomer mis te lopen.... :drecul.gif: :excited.gif:
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Demosthenes » do feb 23, 2012 10:57 am

De man ook die de laatste wedstrijden van het seizoen 1977-1978 bewust slecht speelde bij Ajax uit angst geselecteerd te worden voor het WK en zijn vrije zomer mis te lopen....
Vreemde reactie op een bericht waar m.i. niets over zoiets wordt beweerd, wel over de plastic tassen, maar dat mag blijkbaar wel, wel over in spelers handelen, dat voor een AD, mag ineens ook.
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Ajax Rules
Berichten: 31485
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajax Rules » do feb 23, 2012 11:10 am

Ehhh...? Volgens mij begrijp je me niet en denk je dat ik sarcastisch was ofzo.

Voor de duidelijkheid; Ik vind Ling een absolute schertsfiguur en louche kerel, die ik zeker niet als AD wil. Naast de punten die jij noemt, geef ik nog een aanvullende anekdote (uit een interview met Ling zelf).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Demosthenes
Berichten: 7389
Lid geworden op: zo dec 02, 2007 8:17 pm

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Demosthenes » do feb 23, 2012 11:23 am

Ajax Rules schreef:Ehhh...? Volgens mij begrijp je me niet en denk je dat ik sarcastisch was ofzo.

Voor de duidelijkheid; Ik vind Ling een absolute schertsfiguur en louche kerel, die ik zeker niet als AD wil. Naast de punten die jij noemt, geef ik nog een aanvullende anekdote (uit een interview met Ling zelf).
Kende de anekdote niet, vandaar mijn reactie. :ajaxsmiley.gif:
Nancy Isenberg in "White Trash": "Historical mythmaking is made possible only by forgetting".

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Ajaciedjuh » do feb 23, 2012 12:03 pm

Vergeet ook zijn box-partij tegen De Wolf niet.

Ik snap de keuze van het kamp Cruijff voor La Ling ook niet. Combineer dan Overmars met Van Duivenbode (of zelfs Fontein).
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Marcel
Berichten: 764
Lid geworden op: do feb 26, 2004 12:17 pm
Locatie: Belgie

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door Marcel » do feb 23, 2012 12:07 pm

Ajaciedjuh schreef:Vergeet ook zijn box-partij tegen De Wolf niet.

Ik snap de keuze van het kamp Cruijff voor La Ling ook niet. Combineer dan Overmars met Van Duivenbode (of zelfs Fontein).
Daar snap ik ook geen hol van. Waarom zou Ajax een directeur willen zonder ervaring en een extra man erbij?!
Niets ten nadele van Overmars hoor, maar Ajax moet gewoon iemand met ervaring en uitstraling hebben. Niet een 'opkomend talent' dat bijgestaan moet worden.

Met een icoon als Cruijff erbij moet het toch mogelijk zijn zo iemand binnen te halen?

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47956
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: De toekomst: Cruijff terug bij Ajax, bestuur vertrekt.

Bericht door peter » do feb 23, 2012 12:42 pm

Ik ben sowieso voorstander van een AD Voetbal en een AD Operationeel. Een utopie dat je er eentje vindt die beide vakken goed beheerst.

Plaats reactie