Moet AJAX doorgaan met de 'huisstijl' 3-4-3?
Moderator: mods
Het is maar hoe je het aankondigde he. Van een soort van Zlatan-achtige verwacht ik toch wat meer
En ik ben niet degene die interessant doet. Dat doe jij
En ik ben niet degene die interessant doet. Dat doe jij
Laatst gewijzigd door Lionel op vr okt 07, 2005 10:12 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
IK GELOOF!!!!!!
Ik moet het nog zien met Kuyt in een topcompetitie. Maar iedere scout heeft een paar miskleunen.Jöhnk schreef:We zullen zien, Steef. Alsof jij de Perfecte Scout bent. Je noemde Kuyt bijvoorbeeld ooit een prutser...
En Bilos is een simpele jongen die lang bij het kleine Banfield heeft gespeeld en precies op het juiste moment de overstap naar topclub Boca heeft gemaakt.
Het heeft even geduurd voordat hij al die techniek, snelheid en fysieke kracht functioneel begon te gebuiken. Nu hij dit doet is hij niet te stoppen.
Tuurlijk moet Ajax met 4 aanvallers blijven spelen en doorschuivende verdedigers. Daarvoor zijn we godverdomme al onze hele leven fan van Ajax. Dominant spel, driehoekjes, Amsterdamse bluf, techniek, stiffjes. En of dat nou gebeurt met vaste vleugelspelers of positiewisselende spitsen zal mij een zorg zijn, als het maar gebeurt.
Dat er in het heden helaas nog maar weinig over is van ons ideaal is een ander verhaal, maar daarvoor gaan we natuurlijk niet onze identiteit over boord gooien. Ik hoef geen elftal wat alleen maar in dienst speelt van 2 spitsen voorin. Ik wil totaal voetbal.
Wat dat betreft vind ik Blind af en toe moeilijk te volgen. Aan de ene kant heeft hij het elftal van 95 als ideaalbeeld voor ogen, aan de andere kant hoor ik hem in intervieuws zeggen dat hij meerdere kanten op wil kunnen met zijn selectie. "Babel is een ander type als Mitea op links. Pienaar is een ander type als Rosales op rechts. Rosenberg is een ander type als Charisteas in de spits". Dat soort teksten. Maar wat heb je er aan om en een counterspits (Rosenberg) in je ploeg te hebben en een balvaste spits (Charisteas)? Gaan we in uitwedstijden alleen nog maar Rosenberg opstellen en in thuiswedstrijden alleen nog maar Charisteas? Dat schiet toch niet op. Op deze manier kweek je nooit zelfvertrouwen bij je spits.
Blind moet gewoon toe naar 1 vaste speelwijze met Ajax en dat perfectioneren. Het zij met vaste buitenspelers zoals in het verleden of met switchende spitsen zoals AZ. Dan krijg je pas automatismen en weet iedereen wat hij moet doen. Niet de ene keer met de punt naar achteren, dan weer met de punt naar voren.
En als je dan toch kiest voor een speelwijze met vaste buitenspelers zoals Blind doet, zet er dan een echte linksbuiten neer en geen Babel. Gooi er dan maar iemand uit de jeugd in. Ik denk zelfs dat de 1e jaars linksbuiten van de B1 het nog beter zou doen als Babel.
Voor de rest hoop ik dat Blind doorgaat met het middenveld Sneijder-Galasek-Lindenbergh en Maduro van achteruit. Dat zag er goed uit. Nu alleen nog voorin de juiste afstemming vinden.
Dat er in het heden helaas nog maar weinig over is van ons ideaal is een ander verhaal, maar daarvoor gaan we natuurlijk niet onze identiteit over boord gooien. Ik hoef geen elftal wat alleen maar in dienst speelt van 2 spitsen voorin. Ik wil totaal voetbal.
Wat dat betreft vind ik Blind af en toe moeilijk te volgen. Aan de ene kant heeft hij het elftal van 95 als ideaalbeeld voor ogen, aan de andere kant hoor ik hem in intervieuws zeggen dat hij meerdere kanten op wil kunnen met zijn selectie. "Babel is een ander type als Mitea op links. Pienaar is een ander type als Rosales op rechts. Rosenberg is een ander type als Charisteas in de spits". Dat soort teksten. Maar wat heb je er aan om en een counterspits (Rosenberg) in je ploeg te hebben en een balvaste spits (Charisteas)? Gaan we in uitwedstijden alleen nog maar Rosenberg opstellen en in thuiswedstrijden alleen nog maar Charisteas? Dat schiet toch niet op. Op deze manier kweek je nooit zelfvertrouwen bij je spits.
Blind moet gewoon toe naar 1 vaste speelwijze met Ajax en dat perfectioneren. Het zij met vaste buitenspelers zoals in het verleden of met switchende spitsen zoals AZ. Dan krijg je pas automatismen en weet iedereen wat hij moet doen. Niet de ene keer met de punt naar achteren, dan weer met de punt naar voren.
En als je dan toch kiest voor een speelwijze met vaste buitenspelers zoals Blind doet, zet er dan een echte linksbuiten neer en geen Babel. Gooi er dan maar iemand uit de jeugd in. Ik denk zelfs dat de 1e jaars linksbuiten van de B1 het nog beter zou doen als Babel.
Voor de rest hoop ik dat Blind doorgaat met het middenveld Sneijder-Galasek-Lindenbergh en Maduro van achteruit. Dat zag er goed uit. Nu alleen nog voorin de juiste afstemming vinden.
:xyxthumbs:
Ik word soms ook moe van het gezeik van vaste vleugelspelers. Ik wil gewoon mooi aanvallend voetbal zien. Hoe maakt me in principe niet uit, als het maar mooi is.
Ik was de laatste weken toch trots op me cluppie, omdat ze toch redelijk voetbal speelden. Ik kan niet, zoals Feyenoorders, tevreden zijn met 2 superspitsen en voor de rest worden weggespeeld door al je tegenstanders.
Nee! Ik wil mooi voetbal zien, het hele elftal moet meewerken aan een aanval. Voetbal over 10 schijven, 1x raken, mensen vernederen. We zijn godverdomme Ajax!
Ik word soms ook moe van het gezeik van vaste vleugelspelers. Ik wil gewoon mooi aanvallend voetbal zien. Hoe maakt me in principe niet uit, als het maar mooi is.
Ik was de laatste weken toch trots op me cluppie, omdat ze toch redelijk voetbal speelden. Ik kan niet, zoals Feyenoorders, tevreden zijn met 2 superspitsen en voor de rest worden weggespeeld door al je tegenstanders.
Nee! Ik wil mooi voetbal zien, het hele elftal moet meewerken aan een aanval. Voetbal over 10 schijven, 1x raken, mensen vernederen. We zijn godverdomme Ajax!
IK GELOOF!!!!!!
Misschien is het wat overdreven dat je hem zowat uitmaakt voor de beste speler aller tijden? :D Het is wel een genot om naar die jongen te kijken en het is een vrij complete spits.Steef schreef:Ik moet het nog zien met Kuyt in een topcompetitie. Maar iedere scout heeft een paar miskleunen.Jöhnk schreef:We zullen zien, Steef. Alsof jij de Perfecte Scout bent. Je noemde Kuyt bijvoorbeeld ooit een prutser...
En Bilos is een simpele jongen die lang bij het kleine Banfield heeft gespeeld en precies op het juiste moment de overstap naar topclub Boca heeft gemaakt.
Het heeft even geduurd voordat hij al die techniek, snelheid en fysieke kracht functioneel begon te gebuiken. Nu hij dit doet is hij niet te stoppen.
Trouwens Steef, heb jij dat stuk van Ole vertaald? Ik hoop het niet. Wat een drama.
Speelsysteem met drie aanvallers houdt Ajax gevangen
Bron: De Volkskrant
AMSTERDAM - Danny Blind is als de artistiek leider van een vooraanstaand toneelgezelschap die volhardt in de gedachte dat zijn ensemble acteurs in staat moet zijn een psychologisch drama uit te voeren. Terwijl zij dat genre onvoldoende beheersen.
Dat realiseert de trainer van Ajax zich wellicht ook. Desondanks besluit hij, onder druk van de uitvoerende producenten (de Ajax-leiding) en het verwachtingsvolle publiek, vast te houden aan de rolbezetting en het beoogde repertoire.
Het is de vraag of hij daar verstandig aan doet. Want is deze selectie wel in staat het systeem met drie aanvallers uit te voeren? Wie de wedstrijden van Ajax in dit nog altijd prille seizoen nog eens doorneemt, is geneigd ontkennend te antwoorden. Want niet alleen de spitsen hebben moeite tot scoren te komen; de aanvoer vanaf de flanken is vaak bijzonder pover.
‘Als we de komende vier speelronden geen averij oplopen, haken we weer aan bij de koplopers’, zei Blind na de 4-2 nederlaag tegen AZ, een maand geleden. Vier overwinningen, op ADO Den Haag, Sparta, Roda en Heracles, zouden Ajax de (gedeelde) derde plaats hebben opgeleverd, op drie punten afstand van koploper Feyenoord.
Maar Ajax verspeelde tegen Den Haag in blessuretijd een 2-0 voorsprong (2-2) en zag zaterdagavond tegen Heracles geen kans doelman Pieckenhagen in een van de 22 doelpogingen te passeren (0-0) – hetgeen in een bepaald opzicht ook wel weer een opvallende prestatie was.
Wat nog het meest te denken geeft, is het grote aantal verliespunten (reeds tien), na een programma waar een club uit de traditionele topdrie nou niet bepaald wakker van zou hoeven te liggen. Nederlagen tegen AZ en Feyenoord hoeven een club als Ajax niet op te breken, maar remises, voor eigen publiek nog wel, tegen ADO Den Haag en Heracles hebben de ploeg nu al op een achterstand van zeven punten van Feyenoord gezet.
Door te stellen dat de aanvoer naar zijn spits ook wel wat beter had gekund, hield Blind zijn aankoop Rosenberg nadrukkelijk uit de wind. En dat was terecht, want in het spel van de Zweed lag niet de hoofdoorzaak besloten van het falen tegen Heracles.
Het is eerder de huisstijl die de ploeg dwars zit. Door geforceerd vast te houden aan een speelwijze met drie aanvallers – terwijl nu al dertien officiële wedstrijden lang duidelijk is dat de buitenspelers in de Amsterdamse selectie niet aanwezig zijn of te kort schieten – is Ajax de gevangene van het eigen systeem geworden.
Babel en Boukhari zijn geen linksbuitens in de klassieke zin van het woord. Man passeren, achterlijn halen, voorzet geven: het zijn acties die zelden zijn te bewonderen van een speler op de linkerflank.
De nog altijd pas 18-jarige neo-international Babel, die het moet hebben van zijn impulsieve acties en een ziedend schot, is de laatste weken reserve. Zijn spel werd steeds vlakker en echt gelukkig voelde hij zich al lang niet meer als linksbuiten.
Blind besloot hem dan ook een aantal keer op rechts te laten spelen en zaterdag viel Babel in als tweede spits naast de andere invaller, Anastasiou. De wissel ging ten koste van Boukhari, van wie je je afvraagt of hij zijn kruit al heeft verschoten in de wedstrijd om de Johan Cruijff Schaal tegen PSV (2-1 winst), de ouverture van het seizoen op 5 augustus.
Op de rechterflank zijn de problemen van een andere aard. Zowel Pienaar, die zaterdag vanwege een lichte achillespeesblessure werd gespaard, als Rosales zijn uitstekende voetballers. Maar zij renderen het beste als zij wat meer middenvelder dan aanvaller zijn, zoals al meermaals is gebleken.
Met de cruciale Champions League-wedstrijd van morgen tegen FC Thun voor de boeg, zondag gevolgd door de topper in Eindhoven tegen PSV, worden niet eens zulke forse ingrepen gevraagd van Blind om zijn elftal toch weer enigszins op het juiste spoor te brengen.
In de uitwedstrijden tegen Willem II en AZ was het spel, in fasen, zeer acceptabel. Het kan geen toeval zijn dat het klassieke 4-3-3 toen werd verruild voor een speelwijze met een ‘aangekleed’ middenveld. Sneijder speelde vrijuit achter twee spitsen, in de wetenschap dat hem uitstekende rugdekking werd verleend door de middenvelders Lindenbergh en Galasek.
Blind weigert te erkennen dat hij in die confrontaties accenten heeft verlegd, want zeggen dat je niet met drie spitsen wilt spelen, ligt gevoelig in Amsterdam. Aan de huisstijl dient volgens de Cruijff-adepten immers niet te worden getornd. ‘Ik heb mijn systeem nooit aangepast. Alleen hebben de spelers hun positie soms zelf wat anders ingevuld’, zegt Blind dan ook omslachtig.
En dat terwijl wijzigingen hem niet eens zo kwalijk worden genomen. Misschien nu dan toch maar weer een keertje het systeem aanpassen, en dan stug volhouden dat het 4-3-3 is. Blind is er eerder mee weggekomen. Geen supporter die het hem heeft verweten.
Jammer dat de volkskrant niet gelijk even uitlegt waarom die grote kansen tegen Heracles er wel in waren gegaan als we 4-4-2 hadden gespeeld :X
Verder blijf ik dat gezeur om, met name, 4-4-2 erg overdreven vinden. Er is geen enkele aanwijzing dat Ajax daarmee beter zou spelen. Minder mensen voorin zetten camoufleert toch geen gebrek aan kwaliteit in die linie?
Verder blijf ik dat gezeur om, met name, 4-4-2 erg overdreven vinden. Er is geen enkele aanwijzing dat Ajax daarmee beter zou spelen. Minder mensen voorin zetten camoufleert toch geen gebrek aan kwaliteit in die linie?
Er is ook niet direct een gebrek aan kwaliteit voorin, alleen een gebrek aan kwaliteiten om te functioneren in dit systeem. Een fors aantal spelers van de huidige selectie zouden beter geschikt zijn (hun kwaliteiten zijn meer geschikt voor) in een 4-4-2 systeem. Onze spitsen (Babel, Charisteas, Rosenberg) hebben allemaal kwaliteiten die niet van ze gevraagd worden in 4-3-3 maar erg handig zouden zijn in een 4-4-2.
Face your fears and live your dreams, No Fear
Ik blijf het raar vinden dat volgens veel mensen Ajax niet én met de tijd mee kan gaan én 4-3-3 kan blijven spelen.
Het systeem met drie spitsen is op zo veel manieren in te vullen. In de jaren '70 speelde we met één hangende centrumspits en twee buitenspelers die strak aan de zijlijn bleven, maar bij bijvoorbeeld het Nederlands elftal in '74 speelden de buitenspelers iets meer naar binnen, zakte de spits iets verder in en bestreken de backs wat meer de zijkanten.
Terwijl in '95 de centrum spits amper bewoog en in dienst van de nummer 10 speelde met één buitenspeler die op zijn best was wanneer hij naar binnen kon trekken en uithalen met zijn goede been en één buitenspeler die strak aan de zijlijn stond en amper iets hoefde te doen voordat er een fantastische voorzet volgde.
Zo zou je nu een variant kunnen verzinnen waarbij je een soort 4-4-2 speelt maar dan met de aanvallers aan de zijkanten waardoor ze dus niet van de goal af hoeven te bewegen maar naar de goal toe kunnen lopen en nog steeds makkelijk in scoringspositie kunnen komen. De middenvelder die dan in de bovenste punt van de ruit speelt is dan eigenlijk een soort spits die als aanspeelpunt fungeert en tussen de linies door steekpassen op de buitenspelers geeft en de bal vast houdt voor de andere middenvelders zodat die bij kunnen sluiten. Hierdoor moet dan één centrale verdediger van de tegenstander verder naar voren spelen om de spits op te vangen en de backs moeten dan dus meer naar binnen dekken om te zorgen dat het gat in het centrum niet te groot wordt. Zo ontstaat dus extra ruimte en moeten veel tegenstanders tegen hun natuur in spelen.
Het systeem met drie spitsen is op zo veel manieren in te vullen. In de jaren '70 speelde we met één hangende centrumspits en twee buitenspelers die strak aan de zijlijn bleven, maar bij bijvoorbeeld het Nederlands elftal in '74 speelden de buitenspelers iets meer naar binnen, zakte de spits iets verder in en bestreken de backs wat meer de zijkanten.
Terwijl in '95 de centrum spits amper bewoog en in dienst van de nummer 10 speelde met één buitenspeler die op zijn best was wanneer hij naar binnen kon trekken en uithalen met zijn goede been en één buitenspeler die strak aan de zijlijn stond en amper iets hoefde te doen voordat er een fantastische voorzet volgde.
Zo zou je nu een variant kunnen verzinnen waarbij je een soort 4-4-2 speelt maar dan met de aanvallers aan de zijkanten waardoor ze dus niet van de goal af hoeven te bewegen maar naar de goal toe kunnen lopen en nog steeds makkelijk in scoringspositie kunnen komen. De middenvelder die dan in de bovenste punt van de ruit speelt is dan eigenlijk een soort spits die als aanspeelpunt fungeert en tussen de linies door steekpassen op de buitenspelers geeft en de bal vast houdt voor de andere middenvelders zodat die bij kunnen sluiten. Hierdoor moet dan één centrale verdediger van de tegenstander verder naar voren spelen om de spits op te vangen en de backs moeten dan dus meer naar binnen dekken om te zorgen dat het gat in het centrum niet te groot wordt. Zo ontstaat dus extra ruimte en moeten veel tegenstanders tegen hun natuur in spelen.
Cruijff uit kritiek op speelwijze Ajax
Bron: AJAX Online
Johan Cruijff heeft in het blad Nummer 14 kritiek geleverd op de speelwijze van Ajax. De voormalige topvoetballer is van mening dat trainer Danny Blind het elftal van de Amsterdammers te defensief laat spelen. Cruijff wijst er in zijn column op dat Ajax in de afgelopen weken vaak aantrad met Tomás Galásek en Olaf Lindenbergh als controlerende middenvelders.
Volgens het erelid van de Amsterdamse club staan de links- en rechtshalf in dat geval te dichtbij de vleugelverdedigers. Dat gaat volgens Cruijff ten koste van de opbouw. "De opbouw van Ajax lijkt nergens naar", stelt de Amsterdammer dan ook.
Helemaal mee eens!Ik blijf het raar vinden dat volgens veel mensen Ajax niet én met de tijd mee kan gaan én 4-3-3 kan blijven spelen.
Het systeem met drie spitsen is op zo veel manieren in te vullen. In de jaren '70 speelde we met één hangende centrumspits en twee buitenspelers die strak aan de zijlijn bleven, maar bij bijvoorbeeld het Nederlands elftal in '74 speelden de buitenspelers iets meer naar binnen, zakte de spits iets verder in en bestreken de backs wat meer de zijkanten.
Terwijl in '95 de centrum spits amper bewoog en in dienst van de nummer 10 speelde met één buitenspeler die op zijn best was wanneer hij naar binnen kon trekken en uithalen met zijn goede been en één buitenspeler die strak aan de zijlijn stond en amper iets hoefde te doen voordat er een fantastische voorzet volgde.
Zo zou je nu een variant kunnen verzinnen waarbij je een soort 4-4-2 speelt maar dan met de aanvallers aan de zijkanten waardoor ze dus niet van de goal af hoeven te bewegen maar naar de goal toe kunnen lopen en nog steeds makkelijk in scoringspositie kunnen komen. De middenvelder die dan in de bovenste punt van de ruit speelt is dan eigenlijk een soort spits die als aanspeelpunt fungeert en tussen de linies door steekpassen op de buitenspelers geeft en de bal vast houdt voor de andere middenvelders zodat die bij kunnen sluiten. Hierdoor moet dan één centrale verdediger van de tegenstander verder naar voren spelen om de spits op te vangen en de backs moeten dan dus meer naar binnen dekken om te zorgen dat het gat in het centrum niet te groot wordt. Zo ontstaat dus extra ruimte en moeten veel tegenstanders tegen hun natuur in spelen.
Verder vind ik dat 'jouw' variant heel goed zou passed bij dit spelersmateriaal. Zo zijn De Jong en Maxwell bijvoorbeeld ideaal voor de positie van hangende middenvelders/buitenspelers. Sneijder zou de middenvelder in de bovenste punt van een ruit ook goed kunnen invullen. Met Babel en Rosenberg/Charisteas of eventueelManucharyan hebben we ook goede snelle spitsen die voor de goals kunnen zorgen.
- Je bent net zolang gestoord tot je een genie bent -
Ajax speelt al heel haar bestaa 4-3-3. Dat weet iedereen. Dan is het de bedoeling dat je gericht gaat scouten. Dan is het niet meer dan logisch dat je Rosenberg niet haalt. Dat je Sonck niet haalt. Dat je Machlas niet haalt. Dat je Charisteas niet haalt. Je weet wat die spelers kunnen, en dat is te weinig voor de spitspositie van Ajax. Koop gericht, en niet lukraak!No Fear schreef:Er is ook niet direct een gebrek aan kwaliteit voorin, alleen een gebrek aan kwaliteiten om te functioneren in dit systeem. Een fors aantal spelers van de huidige selectie zouden beter geschikt zijn (hun kwaliteiten zijn meer geschikt voor) in een 4-4-2 systeem. Onze spitsen (Babel, Charisteas, Rosenberg) hebben allemaal kwaliteiten die niet van ze gevraagd worden in 4-3-3 maar erg handig zouden zijn in een 4-4-2.
Oh? Het lijkt me heel sterk dat Ajax voor de jaren 60 4-3-3 speelde. Heel sterk.Alexander schreef:Ajax speelt al heel haar bestaa 4-3-3. Dat weet iedereen.
Ik blijf het jaar in jaar uit herhalen, drie aanvallers is niet het probleem: speel fucking nou eens met een tridente (een beetje wat hierboven wordt verteld over Oranje 74). Dat had al met Zlatan en Sonck moeten zijn gebeurt. Een Rosales kan je ook net achter de twee spitsen laten spelen, maar goed dat wordt wel een soort glamourpositie waar iedereen wil spelen. :D