Ajaxtalk

Rishi schreef:Als je het toptalent uit de opleiding weghaalt van 10 clubs haalt doe je het niet slecht hoor...

Bertje schreef:

bryan schreef:Ja, en zo als ik zei, Cruijff zal dus weten dat een 5+6 regel, niks, en dan helemaal niks, zal doen tegen het wegkapen van jonge talent door Spaanse clubs, omdat die jonge talenten al snel een Spaanse paspoort krijgen.

Graag lezen i.p.v. punten proberen te scoren.

Jij insinueert dat Cruijff stelt dat Barcelona heiliger is dan andere clubs. Dat is onzin.

Voetske schreef:Dan praat je over hoeveel spelers die dit zouden gaan doen ?.Ik geloof er dus niks van dat dat massaal gaat gebeuren.

bryan schreef:

Voetske schreef:Dan praat je over hoeveel spelers die dit zouden gaan doen ?.Ik geloof er dus niks van dat dat massaal gaat gebeuren.

Gebeurt nu al aan de lopende band in Spanje met niet-EU spelers. Ze hebben namelijk een regel in Spanje dat er maximaal drie niet-EU spelers in de basis mogen staan. Na iets van vier, vijf jaar in Spanje hebben ze genoeg woonjaren in Spanje opgebouwd en hebben een Spaans paspoort. (Ronaldinho heeft er ook een) Als ze heel jong, zeg maar 13/14 (net als Messi) naar Spanje komen, dan kunnen ze al op de 18e een Spaanse paspoort krijgen.

Daarbij praat je hier in vele gevallen niet om kansarme spelertjes die uit een of ander land gelokt worden om het grote geld te gaan verdienen zoals in de AJAX film te zien was.

bryan schreef:

Voetske schreef:Dan praat je over hoeveel spelers die dit zouden gaan doen ?.Ik geloof er dus niks van dat dat massaal gaat gebeuren.

Gebeurt nu al aan de lopende band in Spanje met niet-EU spelers. Ze hebben namelijk een regel in Spanje dat er maximaal drie niet-EU spelers in de basis mogen staan. Na iets van vier, vijf jaar in Spanje hebben ze genoeg woonjaren in Spanje opgebouwd en hebben een Spaans paspoort. (Ronaldinho heeft er ook een) Als ze heel jong, zeg maar 13/14 (net als Messi) naar Spanje komen, dan kunnen ze al op de 18e een Spaanse paspoort krijgen.

bryan schreef:

Daarbij praat je hier in vele gevallen niet om kansarme spelertjes die uit een of ander land gelokt worden om het grote geld te gaan verdienen zoals in de AJAX film te zien was.

Ronaldinho zat er maar 3,5 jaar in Spanje toen hij een Spaans paspoort kreeg. Hij deed het niet voor het geld, want geld had hij al zat. Het was puur zodat Barca Ronaldinho als Europese burger konden opstellen en zo de regel voor spelers buiten de EU konden omzeilen. Bij Barca heeft Eto'o tegenwoordig ook een Spaanse paspoort en Messi en Rafael Marquez ook.

Met een 5+6 regel zou Barca dus Eto'o, Messi, Rafael Marquez en Ronaldinho gewoon kunnen opstellen als vier van hun vijf Spanjarden.

Dat is wat ik bedoel als ik zeg dat zo'n 5+6 regeling (die er niet komt) voor die club geen fuck zal uitmaken. Je hoeft geen glazen bol te hebben om dat te kunnen weten.

Met alle respect bryan, maar volgens mij hadden we het hier over ( zie bold ), niet over volwassenen die met hun volle verstand op latere leeftijd besluiten om een spaans paspoort aan te vragen.Volgens mij is dat heel iets anders dan waar je het nu over hebt.

het risico dat het talent niet het talent zal worden wat men in gedachten heeft is volgens mij veel te groot.Maar goed, jij jou mening, ik de mijne ..

Platini pleit voor verbod op transfers van minderjarigen

UEFA-voorzitter Michel Platini heeft de afgevaardigden van de 27 landen van de Europese Unie gevraagd een halt toe te roepen aan de transfers van minderjarige spelers. In Brest vroeg hij aandacht voor het probleem in de sport en een beperking bij het vrije verkeer van personen.

'Ik heb ze een memorandum met zestien punten overhandigd namens zes collectieve Europese sportbonden', legde Platini uit in Ouest-France. 'We verwachten dat de politiek de belangen van de sport in de samenleving verdedigt. Europa moet ons helpen met maatregelen om misstanden te verhelpen.'

In het voetbal komt het ronselen van jonge spelers het meeste voor. 'Het is ontoelaatbaar dat een jochie van veertien of vijftien jaar wordt weggekocht door een grote, rijke club uit Engeland of Italië', meent Platini. 'Spelers worden niet opgeleid om ze te verkopen, maar om ze te laten spelen voor je club.'

'In de sport kun je de wetten van concurrentie tussen producten niet toepassen. Het transfereren van minderjarigen moet verboden worden. De clubs moeten zelf kunnen profiteren van hun rol als opleider en worden geholpen langer over hun talenten te kunnen beschikken.'

Hoe dit praktisch vorm moet krijgen, weet Platini nog niet. 'We zijn bezig deze speciale regels te formuleren. Meer details volgen als we het eens zijn over dit principe.'

LucaS schreef:Dit had iedereen toch al zien aankomen? Beetje dom om deze regel in te voeren en niet tegelijkertijd maatregelen te nemen tegen die handel in buitenlandse kinderen

EUROPA PAKT ’HANDEL’ IN JEUGDSPELERS AAN


PARIJS, maandag

Nederlandse voetbaltalentjes van 13, 14 of 15 jaar kunnen vanaf volgend jaar niet zomaar meer worden weggekaapt door rijke Britse clubs, die de laatste tijd al vaker de trainingskampen van onder meer PSV en Ajax afstruinen op zoek naar toppers in spe.

Na tal van klachten van met name Nederlandse topclubs heeft de Europese Unie besloten de strijd aan te binden met de ’handel’ in zeer jonge voetballertjes, die via allerlei slimme en zeer lucratieve constructies worden overgehaald hun club te verlaten. ,,We willen eind dit jaar harde afspraken maken die erop neerkomen dat jeugdspelers voor hun achttiende in principe niet naar een andere club mogen overstappen”, zo stelde staatssecretaris Timmermans (Europese Zaken) gisteren na een EU-vergadering in Parijs, waar hij onder meer met UEFA-voorzitter Platini over de kwestie sprak.

De bewindsman wil daarmee de zogenaamde ’home grown-player’-regel verder versterken, nu vooral Britse clubs er toch in slagen veel jonge talentjes los te weken.

Zo zijn er voorbeelden van riante aanbiedingen aan de ouders van de voetballertjes, die een dik betaalde baan als chauffeur of terreinknecht krijgen als ze maar met hun zoon in Londen, Rome of Milaan komen wonen. ,,Het gaat hier om kinderen. Dat soort excessen willen we uitbannen. Daarbij kun je denken aan een strenge toets, terwijl we ook extra eisen aan spelersmakelaars willen stellen”, aldus Timmermans, die met de UEFA uit gaat zoeken hoe verdachte overstappen kunnen worden verboden. ,,Uiteraard zal alles binnen de Europese regels moeten passen”, aldus de bewindsman, die hoopt dat de ’home grown-player’ uiteindelijk toch nog een beetje op de – volgens EU-wetten – verboden 6+5-regeling gaat lijken.

„In plaats daarvan kijken we echter niet naar het paspoort, want dat mag niet, maar de club of het land waar de speler zijn jeugdopleiding volgde wordt het criterium. De spelers kunnen er voor hun achttiende niet worden weggehaald en de club die hen opleidde mag ze als eerste een contract aanbieden”, zo stelde Timmermans, die benadrukte dat de UEFA en de nationale bonden dit nu verder moeten uitwerken.

De staatssecretaris gaat ervan uit dat de EU-landen de nieuwe afspraken tijdens hun topbijeenkomst in december zullen bevestigen. „Ook Groot-Brittannië werkt mee. Het missen van het EK door Engeland heeft daar heel helend gewerkt.”

joey schreef:Beetje rare regeling. Stel dat de ouders van een kind gaan verhuizen. Mag hij dan niet van club wisselen?

Prijs jeugdvoetballers fors verhoogd
Van onze verslaggever Mark van Driel

amsterdam - Om de handel in minderjarige voetballers tegen te gaan, wil de wereldvoetbalbond FIFA de opleidingsvergoedingen voor jeugdspelers drastisch verhogen. Clubs moeten vanaf volgend jaar 60 duizend tot 90 duizend euro betalen per opleidingsjaar. Dat is op dit moment 10 duizend euro per jaar. Ook zal er een speciale commissie komen die toestemming moet geven voor de transfers van minderjarige spelers.

Op dit moment mogen voetballers uit EU-landen worden verhandeld als ze 16 jaar oud zijn. Voor spelers van buiten de EU ligt die leeftijdsgrens op 18 jaar. Met die regels wordt soms gesjoemeld, bijvoorbeeld door ouders van kinderen een baan te bezorgen. Daardoor voldoen de clubs ogenschijnlijk aan de FIFA-regels, die onder meer stellen dat kinderen alleen in het buitenland mogen spelen als de ouders om niet-voetbal gerelateerde redenen verhuizen.

Met de verhoging van de opleidingsvergoedingen hoopt de FIFA de clubs af te schrikken. Voor een 16-jarige speler hoefde voorheen niet meer dan 40 duizend euro te worden betaald, aangezien de vergoedingen gelden vanaf 12 jaar. Dat bedrag kan vanaf volgend jaar tussen de 240 duizend en 360 duizend euro liggen. De exacte hoogte van de vergoeding is afhankelijk van het niveau van de profclub.

Voor een jeugdspeler die binnen Nederland van profclub wisselt, geldt de hoge vergoeding niet. Daarvoor moet volgens werkgeversorganisatie FBO maximaal 11.500 euro worden betaald.

‘Er is een verbod op de overschrijving van minderjarige spelers, maar in de praktijk worden die regels misbruikt’, zegt FBO-directeur Mark Boetekees. ‘Met dit nieuwe systeem worden de clubs die opleidingen verzorgen beter beloond. Maar de kans bestaat ook dat er minder minderjarige spelers worden verkocht, omdat de clubs de bedragen te groot vinden worden.’

De maatregelen zijn een aanvulling op het zogenoemde home grown-systeem (eigen kweek) van de Europese voetbalbond. Dat schrijft voor dat clubs bij Europese wedstrijden minimaal acht spelers uit eigen land bij de selectie van 25 voetballers moeten hebben. Grote clubs omzeilen die regeling door jonge spelers te contracteren. Als ze drie jaar in de eigen opleiding hebben gespeeld, gelden ze als zelf opgeleid, ook al hebben ze niet de nationaliteit van het land waarin ze spelen.

Nederlandse eredivisieclubs hebben de afgelopen jaren al kennis gemaakt met de wervingsmethoden van de kapitaalkrachtige buitenlandse clubs. Er zijn minimaal tien spelers van 16 à 17 jaar vertrokken uit de jeugdopleidingen van zeven clubs, waaronder AZ, PSV, Feyenoord en ADO. Ze spelen vooral in Engeland, bij Arsenal, Liverpool, Chelsea. Bij die clubs verdienden ze doorgaans tienduizenden euro’s. Soms verhuizen familieleden mee.

Een enkeling is alweer teruggekeerd naar Nederland. Vincent van den Berg, die twee jaar geleden voor drie jaar bij Arsenal tekende, is nu door de Engelsen verhuurd aan FC Zwolle.

De clubs spreken schande van de jacht op jonge voetballers en vrezen dat de jeugdopleidingen om zeep worden geholpen. Bij de Europese politici wordt aangedrongen op maatregelen. Maar volgens voormalig FBO-jurist Wessel Weezenberg maken de clubs zich zorgen om een relatief kleine kwestie. ‘Je denkt toch niet dat die rijke buitenlandse clubs in Nederland met een sleepnet komen vissen. Je moet heel goed zijn om de overstap te kunnen maken. Ze werpen heel gericht een hengeltje uit.’

Weezenberg was vorig jaar als zaakwaarnemer betrokken bij de overgang van de 16-jarige Feyenoorder Jeffrey Bruma naar Chelsea. De speler krijgt volgens hem de kans in Engeland zijn school af te ronden en zijn talent op het hoogste niveau, met de beste begeleiding, te ontplooien. Feyenoord bood daarentegen een minimaal contract voor de duur van vijf jaar. ‘Het is alsof je een uitnodiging krijgt om bij de Royal Academy of Arts in Londen je opleiding tot pianist te volbrengen. Engeland is echt niet ver weg.’

Weezenberg noemt de opleidingsvergoeding van 60 duizend tot 90 duizend euro ‘volstrekt arbitrair’. Het stelt Nederlandse clubs in staat om jeugdspelers contracten te onthouden, of lage salarissen te bieden omdat ze te duur zijn om te vertrekken. Hij denkt dat er veel protest zal komen tegen de maatregel van de FIFA. Naar zijn smaak behoren jonge voetballers dezelfde keuzevrijheid behoren te hebben als andere tieners.

‘Iedere jongen kan ongestraft in Spanje op een camping gaan werken, maar niet bij een voetbalclub. Daar staat nu een prijs op van 360 duizend euro. En waarom? Omdat een jongen van zijn twaalfde tot zijn vijftiende jaar heeft gedaan wat hij leuk vindt.’