Bétrouwbaar transfernieuws

[Lionel]

Hooguit kun je de tweede garnituur behouden tegen absurd hoge bedragen. Dan heb je het dus over spelers die onder andere omstandigheden (zoals vorig seizoen) niet eens in de belangstelling van buitenlandse clubs zouden staan.

Exact. Dit.

Ik ben bijvoorbeeld fan van Donny. Goede speler, goede jongen, hoop van harte dat hij blijft. Maar we moeten nou niet gaan doen alsof het een wonderkind is dat kosten wat kost binnengehouden moet worden.

Inderdaad. Donny kan excelleren door Frenkie, Tadic en Ziyech.

[Yopii]

Precies.

De eerste tekenen van luchtfietserij/zelfoverschatting zijn er al. Van der Sar zei deze week dat Ajax 'elk jaar moet overwinteren'. Dat is de afgelopen tien jaar dus precies hoe vaak gelukt?

Directe plaatsing voor de CL is twijfelachtig geworden door het verval van het Nederlandse voetbal. En zelfs als de kampioen zich direct plaatst, dan moet je daarvoor eerst even kampioen worden.

Vorig seizoen speelde Ajax zelfs helemaal een Europees voetbal meer na de voorrondes. Het lijkt wel alsof iedereen dat nu vergeten is.

Het is een enorme klus om de sterkhouders die gaan vertrekken te vervangen. Zelfs als geschikte spelers worden gecontracteerd, heb je nog geen ingespeeld elftal in augustus. Het is dus te hopen dat we dit jaar wel de titel pakken.

[Arthur]

Vorig seizoen speelde Ajax zelfs helemaal een Europees voetbal meer na de voorrondes. Het lijkt wel alsof iedereen dat nu vergeten is.

Eens met de algemene strekking van je verhaal, maar we mogen nu toch wel concluderen dat vorig jaar een uitzondering was. 2 jaar geleden haalden we de finale van de UEFA cup en nu staan we in de kwartfinale CL. In die opgaande lijn was afgelopen jaar een bizar overbruggingsjaar.

[Yopii]

Natuurlijk was het bizar, maar je ziet hoe het kan gaan. Zelfs met die spelers haalden we de EL niet. Mag niet gebeuren, maar het gebeurde wel. Succes blijft afhankelijk van vele factoren, het is niet zoiets als de treinen op tijd laten rijden (bij mooi weer).

Alleen de allergrootste clubs in Europa halen elk jaar de kwartfinale. Jammer genoeg lijkt het me een illusie dat Ajax daartoe in staat is.

[wimpey]

Ik ben bijvoorbeeld fan van Donny. Goede speler, goede jongen, hoop van harte dat hij blijft. Maar we moeten nou niet gaan doen alsof het een wonderkind is dat kosten wat kost binnengehouden moet worden.

Als ik zie wat er aan namen voorbij komt... Doan, Scherpen, Pierie... Als ik zie dat er voor Kristensen, Orejuela, Labyad, Magallan, Schuurs, Siem de Jong met miljoenen wordt gestrooid...

Investeer dan s.v.p. in het behoud van bewezen prima spelers voor Ajax. Investeren in Onana, Nico, Donny, Neres levert de club gegarandeerd meer op dan miljoenen kapot slaan op voornoemde middelmaat.

Ik mis bij Ajax het investeren in de opleiding. Het vertrek van Jonk en de aanstelling van de anonieme Ouaali is ongetwijfeld goed voor de nachtrust van de directie, maar worden jeugdspelers gepusht?

[Yopii]

Bij de jeugd zie je een terugkeer naar het hokjesdenken en de teamprestatie. Jammer. Veel buitenlandse miskopen ook, de laatste jaren.

In welke spelers zou Ajax dan moeten investeren? Dani de Wit of zo? De beste spelers vertrekken sowieso. Denk je echt dat Onana, Donny, Neres, Tagliafico volgend jaar nog alle vier voor Ajax spelen? Die jongens zijn weg, hoor.

[wimpey]

Denk je echt dat Onana, Donny, Neres, Tagliafico volgend jaar nog alle vier voor Ajax spelen? Die jongens zijn weg, hoor.

Wanneer je in gesprek gaat om contract op te waarderen, hou je er misschien een paar aan boord. Doe je niks, dan zijn ze weg. Hun vervangers zullen minder zijn, dus dat is per saldo veel duurder. Met de vele miljoenen die Ajax in door mij eerder genoemde onzinaankopen heeft gestoken, had je intern contracten wel 10 keer kunnen opwaarderen.

Donny en Neres zijn 21 en nog niet ontegenzeggelijk de besten op hun positie in NL. Een handige TD van Ajax kan daar wel wat mee.

[Yopii]

Dat zien die spelers zelf anders, ben ik bang.

Neres zal zijn status willen verzilveren. Afgelopen winter was hij al bijna weg.

Met Donny heeft Overmars misschien meer kans.

Ik neem aan dat Ajax graag contracten wil openbreken, maar of spelers staan te springen?

[Ajax Rules]

Met de vele miljoenen die Ajax in door mij eerder genoemde onzinaankopen heeft gestoken, had je intern contracten wel 10 keer kunnen opwaarderen.

Dit is natuurlijk een valse rekensom. Er is geen middel om van tevoren al te weten wie slaagt en wie faalt (anders waren die fails überhaupt nog gehaald). Dit nog los van het feit dat jij zelf altijd benadrukt dat je min of meer 'gedwongen' wordt om gokjes met Cassiera te nemen, omdat je anders geen toegang krijgt tot Sanchez.

[Giacomo Puccini]

Hooguit kun je de tweede garnituur behouden tegen absurd hoge bedragen. Dan heb je het dus over spelers die onder andere omstandigheden (zoals vorig seizoen) niet eens in de belangstelling van buitenlandse clubs zouden staan.

Exact. Dit.

Ik ben bijvoorbeeld fan van Donny. Goede speler, goede jongen, hoop van harte dat hij blijft. Maar we moeten nou niet gaan doen alsof het een wonderkind is dat kosten wat kost binnengehouden moet worden.

Inderdaad. Donny kan excelleren door Frenkie, Tadic en Ziyech.

Maar andersom ook, ik zou de kwaliteiten van Van de Beek niet onderschatten en hem dus wel koste wat kost binnenhouden.

[Ajax Rules]

Investeer dan s.v.p. in het behoud van bewezen prima spelers voor Ajax. Investeren in Onana, Nico, Donny, Neres levert de club gegarandeerd meer op dan miljoenen kapot slaan op voornoemde middelmaat.

Een ander nadeel, behalve alle dingen die ik al genoemd heb, is dat nooit meer iemand voor vijf jaar gaat tekenen. Met jouw beleid wordt het veel gunstiger om steeds voor een jaar te verlengen of om überhaupt niet te verlengen! Zelfs spelers die gewoon nog jaren onder contract staan, moeten in jouw filosofie met enorme bedragen gepaaid worden om nog een jaar te blijven. Dat kan al gauw uit de klauwen lopen.

Wat Joey zegt: tegen het grote geld kan je toch niet op. Dus wat het in de praktijk betekent is dat de spelers die sowieso al wilden blijven (omdat ze aanvoelen dat ze nog een jaar moeten rijpen) dat straks tegen giga-salarissen gaan doen: dit noemen wij economen 'deadweight-loss'. Je subsidieert iets dat sowieso was gebeurd, waardoor je ogenschijnlijk succesjes boekt, maar in feite betaalt voor niets. Je moet daar erg mee uitkijken.

[Ajax Rules]

Maar andersom ook, ik zou de kwaliteiten van Van de Beek niet onderschatten en hem dus wel koste wat kost binnenhouden.

Tsja, Van de Beek is misschien iets beter dan Vilenha of Hendrix of Ihatteren (even los van de vraag of het dezelfde types zijn), maar dan loopt Donny straks voor het viervoudige of vijfvoudige salaris te ballen als bij de concurrentie. En dan heb je nog steeds geen enkele garantie op de landstitel.

Dit moet je echt niet willen. Een betere optie is om je eerste elf (twaalf, dertien) spelers een enorme kampioensbonus in het vooruitzicht te stellen (misschien wel 1M per speler). Dat is een enorme opwaardering van die contracten, risicovrij (want gekoppeld aan CL-inkomsten) en ook nog eens een enorme incentive om elke week scherp te zijn en prijzen te pakken.

[Gezond verstand]

Neres zal zijn status willen verzilveren. Afgelopen winter was hij al bijna weg.

Of juist niet, hij heeft sindsdien bijna struktureel een basisplaats waardoor hij nu bij de Braziliaanse selectie zit. Hij zit echter op het randje, dat weet hij, nog geen vaste naam in de selectie. Bij Ajax speelt hij, ontwikkelt hij zich en blijft bij in beeld voor de goddelijke kanaries. Bij een grotere club in het buitenland is het nog maar de vraag of hij zoveel minuten gaat maken, en kan dus zijn plekje bij Brazilie zo weer kwijtraken.

[Gaizka1985]

Natuurlijk was het bizar, maar je ziet hoe het kan gaan. Zelfs met die spelers haalden we de EL niet. Mag niet gebeuren, maar het gebeurde wel. Succes blijft afhankelijk van vele factoren, het is niet zoiets als de treinen op tijd laten rijden (bij mooi weer).

Alleen de allergrootste clubs in Europa halen elk jaar de kwartfinale. Jammer genoeg lijkt het me een illusie dat Ajax daartoe in staat is.

Zo bizar was het natuurlijk niet na het incident met Nouri, dat heeft duidelijk impact gehad op de spelers en de prestaties, niet meer dan logisch ook.

[Lionel]

Denk je echt dat Onana, Donny, Neres, Tagliafico volgend jaar nog alle vier voor Ajax spelen? Die jongens zijn weg, hoor.

Wanneer je in gesprek gaat om contract op te waarderen, hou je er misschien een paar aan boord. Doe je niks, dan zijn ze weg. Hun vervangers zullen minder zijn, dus dat is per saldo veel duurder. Met de vele miljoenen die Ajax in door mij eerder genoemde onzinaankopen heeft gestoken, had je intern contracten wel 10 keer kunnen opwaarderen.

Donny en Neres zijn 21 en nog niet ontegenzeggelijk de besten op hun positie in NL. Een handige TD van Ajax kan daar wel wat mee.

Neres gaf aan dat hij met een transfer naar China niet was opgeroepen voor de Selecao. Donny moet ook niet te vroeg weggaan. Die zullen ook wel blijven. Onana kan je ook nog prima een jaar overhalen. Moet je er wel moeite voor doen en die jongens voldoende perspectief bieden.

Ziyech vind ik een geval apart. Geef die jongen twee miljoen aan tekenpremie als hij blijft. Maak hem nou belangrijk. Hij betaalt dat terug.

Nico en Mathijs zijn samen met Frenkie de spelers die je niet kunt stoppen.

[zeux]

Duizelingwekkende bedragen!

Dat is juist de misvatting.

200M op de bank hebben staan is een prachtig bedrag als het gaat om transfers doen. Je weet dat je voor elke positie serieuze biedingen kunt doen op aardige spelers.

Maar wanneer je meer gaat uitgeven aan salarissen dan je binnenhaalt aan je normale omzet (dus boven je stand leven, een te grote jas), dan kan 200M heel snel verdampen. Zeker ook omdat het vaak lastig is om een bepaald salarisniveau weer terug te krijgen. Jack van Gelder schijnt al gesproken te hebben over 4 a 5M per speler? Plus tekengeld? Waanzin. En het heeft ook een domino-effect, want zelfs de spelers die er achter komen (b.v. wanneer je onderhandelt met Labyad, toen hij nog bij Utrecht zat) gaan dan niet meer voor 0,7M tekenen (als Van de Beek 3M verdient).

Tot slot: het is nog maar de vraag wat die investeringen in je selectie opleveren. Deze groep doet het fantastisch, maar met een beetje 'pech' was je gewoon uitgeschakeld geweest tegen Real. Ze hebben zeer terecht gewonnen, laat dat duidelijk zijn, maar het had natuurlijk wel anders kunnen lopen (b.v. als Ramos geen geel had gepakt). Je kunt er niet blind op vertrouwen. En zonder De Ligt en Frenkie heb je al een andere ploeg, die net de beslissende 10% zwakker is. En zelfs MET Frenkie en De Ligt moet je nog maar zien of je b.v. wel kampioen wordt. Deze selectie heeft nog altijd NIETS gewonnen.

Kijk, voor een cup met de grote oren zou ik lachend 100M of zelfs 200M betalen. Alleen die garantie heb je niet. Sterker nog: de kans blijft zeer klein. Dus op je vraag: hoeveel geld zou ik reserveren voor het tijdelijk vergroten van de begroting? Eigenlijk niets. Ik zou volledig binnen de normale begroting blijven, en hooguit mijn reserves aanspreken voor tekengelden. Ik vind mensen als Ziyech, Van de Beek, Onana prima spelers voor Ajax, maar ik zou ze niet structureel 3M of meer gaan betalen. Hooguit voor een goed gedefinieerde categorie spelers (zoals oudere spelers die op hun top terugkomen uit een A-competitie).

Gelukkig doet Ajax ook veel aan het structureel omhoog brengen van de begroting, in mijn ogen de enige juiste weg. Het zou daarnaast helpen als Ajax nadenkt over een andere competitie. De meesten hier zijn daar volgens mij op tegen, maar zou ik toejuichen. Ik zou het echt super en verstandig vinden wanneer Ajax toe zou treden tot de Duitse piramide (en de regels schijnen dat toe te staan!), waarbij JA dan ook zou kunnen promoveren naar de Eredivisie. En anders de Beneliga. Dat idee met een Eredivisie van 16 clubs en een play-off vind ik echt geneuzel in de marge.

Raar altijd, die voorstelling van zaken dat je het hele vermogen in de waagschaal zou willen stellen, als de vraag gaat over gerichte, gelimiteerde bedragen. Why die overdrijving?

Overigens kijken we naar potentieel 300-350 miljoen in kas, als de exodus verloopt zoals voorspelt.

[Ajax Rules]

Huh? Nee, ik probeer je niet te dissen ofzo. I meen oprecht dat het gevaarlijk is om salarissen te betalen (gat in begroting te dichten) uit transferopbrengsten. Er is een fundamenteel financieel verschil tussen geld uit je begroting en geld uit transferopbrengsten.

Wat is mijn overdrijving dan precies? Ik snap niet wat je bedoelt. En als het gaat om hele beperkte bedragen (zoals je nu nuanceert), bereik je er dan wat mee? Misschien dat je het wat kunt concretiseren, dan kunnen we een betere discussie hebben. Wat zou jij willen aanbieden aan welke spelers?

Ik heb overigens wel gezegd dat je kunt werken met tekengelden of mega-premies voor elke landstitel. Dat is een stuk minder riskant.

[Jinne]

Jongens dit is wel het topic betrouwbaar transfernieuws en niet de aankopen suggestie.

[Gaizka1985]

Huh? Nee, ik probeer je niet te dissen ofzo. I meen oprecht dat het gevaarlijk is om salarissen te betalen (gat in begroting te dichten) uit transferopbrengsten. Er is een fundamenteel financieel verschil tussen geld uit je begroting en geld uit transferopbrengsten.

Wat is mijn overdrijving dan precies? Ik snap niet wat je bedoelt. En als het gaat om hele beperkte bedragen (zoals je nu nuanceert), bereik je er dan wat mee? Misschien dat je het wat kunt concretiseren, dan kunnen we een betere discussie hebben. Wat zou jij willen aanbieden aan welke spelers?

Ik heb overigens wel gezegd dat je kunt werken met tekengelden of mega-premies voor elke landstitel. Dat is een stuk minder riskant.

Eigenlijk kan dat alleen als je je als kampioen rechtstreeks plaatst voor de CL.

[Ajaciedjuh]

Ajax heeft zich gemeld bij Heerenveen voor Kik Pierie (bron Telesport).

[InnerHarbour]

Klinkt als een gerecht.

Ik las overigens dat Calvin Stengs, een naam die ik hier ook voorbij heb zien komen, zijn contract bij AZ gaat verlangen.

[brigade zuid]

Ajax heeft zich gemeld bij Heerenveen voor Kik Pierie (bron Telesport).

Zit ik niet op te wachten. Ik vind dat Ajax momenteel een beetje in de verkeerde vijver zit te vissen.

[peter]

Sluit ik me bij aan, BZ.

Ik ben voor het aantrekken van directe vervangers. Een zeer talentvolle verdediger ipv De Ligt. En dus geen jongen die ik zie schutteren bij Heerenveen. Beetje flauw, want hij heeft wel talent, maar hij moet nog 1-2 jaar verder ontwikkelen imo.

[Johanzonen]

Sluit ik me bij aan, BZ.

Ik ben voor het aantrekken van directe vervangers. Een zeer talentvolle verdediger ipv De Ligt. En dus geen jongen die ik zie schutteren bij Heerenveen. Beetje flauw, want hij heeft wel talent, maar hij moet nog 1-2 jaar verder ontwikkelen imo.

Maar waar staat dan dat Pierie De Ligt moet gaan vervangen? Is ook niet eens een rcv.

[Yopii]

Hij is altijd een groot talent geweest. Pas 18 jaar. Maar inderdaad geen directe vervanger.

Misschien wil Ajax hem vastleggen voor de toekomst en hem komend seizoen verhuren aan Heerenveen?