Aankopen SUGGESTIES

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Lionel
Berichten: 47514
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » wo jul 06, 2022 1:23 pm

wimpey schreef:
wo jul 06, 2022 8:25 am
Lionel schreef:
di jul 05, 2022 2:15 pm
Lijkt mij wel toch?
Leeds heeft naar verluidt al 30+M geboden. Nog maar een keer zo'n bedrag aftikken? :hypocrite.gif:
Niet wanneer Antony blijft. Anders zie ik het probleem niet.
IK GELOOF!!!!!!

wimpey
Berichten: 51983
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door wimpey » wo jul 06, 2022 1:35 pm

Lionel schreef:
wo jul 06, 2022 1:23 pm
Niet wanneer Antony blijft. Anders zie ik het probleem niet.
Heb jij een budgetverantwoordelijke functie bij je werkgever? :smallgrin.gif: :hypocrite.gif:

Lionel
Berichten: 47514
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » wo jul 06, 2022 3:03 pm

wimpey schreef:
wo jul 06, 2022 1:35 pm
Lionel schreef:
wo jul 06, 2022 1:23 pm
Niet wanneer Antony blijft. Anders zie ik het probleem niet.
Heb jij een budgetverantwoordelijke functie bij je werkgever? :smallgrin.gif: :hypocrite.gif:
Compliance. Maar wel een gat in mijn hand. Regelmatig discussies met de boekhouder ;-)

Ik vind Ketelaere een vrij groot talent. Je haalt het geld er wel uit.

Ik zou geen aankopen doen als Klaiber, Daramy en Bande. Magellan had ik wellicht wat vaker moeten bekijken :smallgrin.gif:

Dat soort aankopen veroorzaken problemen in de huishouding. Niet een aankoop als Bergwijn.

Het is dat Ajax Haller kwijt wilde omdat Schreuder godzijdank een ander type spits wilt maar anders was Dortmund echt wel tot 40-50 miljoen gegaan voor Haller. Punt is dat Ajax zelfs een spits als Haller weet te slijten.

We moeten niet te vaak spelers als Neres voor een spotprijs wegdoen maar dat had zeker wel te maken met COVID-19 en zijn blessures.

Maar met een fatsoenlijke scouting kan je zo nu en dan echt wel flink geld uitgeven aan goede spelers.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31561
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » wo jul 06, 2022 4:23 pm

Zou er een vervanger voor Antony komen of zouden ze Bergwijn en Ihatteren de erfenis geven? Met Bergwijn en (af en toe) Brobbey is de noodzaak voor een pijlsnelle rechtsbuiten natuurlijk iets minder groot en zou je eventueel met een 'aangever' op die plek kunnen spelen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 51983
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door wimpey » wo jul 06, 2022 4:29 pm

Lionel schreef:
wo jul 06, 2022 3:03 pm
Heb jij een budgetverantwoordelijke functie bij je werkgever? :smallgrin.gif: :hypocrite.gif:
Compliance. Maar wel een gat in mijn hand. Regelmatig discussies met de boekhouder ;-)[/quote]

Joh! :drecul.gif: Die boekhouder heeft vast wel eens gevraagd: ken je het verschil tussen kosten en uitgaven? :hypocrite.gif:

We weten dat Ajax CL (40M) en uitgaande transfers (50M) nodig heeft om break-even te draaien. Dan kun je dus niet maar blijven kopen - kopen - kopen, met alle vaste kosten van dien.

Ajax Rules
Berichten: 31561
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » wo jul 06, 2022 4:45 pm

wimpey schreef:
wo jul 06, 2022 4:29 pm
We weten dat Ajax CL (40M) en uitgaande transfers (50M) nodig heeft om break-even te draaien. Dan kun je dus niet maar blijven kopen - kopen - kopen, met alle vaste kosten van dien.
Waarbij je de kosten van de aankopen wel mag uitspreiden over de volledige contractduur. Het is minder onverantwoord dan ik op enig moment dacht.

Gemiddeld 50M aan uitgaande transfers is echt niet heel moeilijk.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

wimpey
Berichten: 51983
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door wimpey » wo jul 06, 2022 4:53 pm

Ajax Rules schreef:
wo jul 06, 2022 4:45 pm
Waarbij je de kosten van de aankopen wel mag uitspreiden over de volledige contractduur. Het is minder onverantwoord dan ik op enig moment dacht.

Gemiddeld 50M aan uitgaande transfers is echt niet heel moeilijk.
Jij hebt ook geen budgetverantwoordelijkheid, gok ik maar effe? :hypocrite.gif:

40M + 50M = 90M. Ergo: Ajax heeft 90M meer vaste kosten dan het baten heeft. En dan komen we dus automatisch terug op miskopen, die afschrijvings- en salariskosten opslurpen.

Ik zou het wel weten wanneer ik in mevr. Lenderink's schoenen zou staan: in die 90M teveel aan kosten wordt drastisch gesneden.

Ajax Rules
Berichten: 31561
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » wo jul 06, 2022 5:03 pm

wimpey schreef:
wo jul 06, 2022 4:53 pm
Jij hebt ook geen budgetverantwoordelijkheid, gok ik maar effe? :hypocrite.gif:
Nee, want anders was ik niet zo lang in verwarring geweest over wat die 50M boekhoudkundig nu precies betekende.

Ik denk zeker dat er heel veel fouten en onverantwoorde beslissingen zijn gemaakt, maar het is wel veel minder dramatisch dan af en toe werd gedaan door sommigen (inclusief mijzelf, want ik wist achteraf niet hoe het zat).

Ja, er moet uiteraard af en toe worden verkocht. Dat gebeurt ook al tientallen jaren, dus daar kun je op een gegeven moment ook wel ten dele van uitgaan. Dat doet ook ieder bedrijf. Als Apple geen enkele verkoop doet, komt het ook zeer zwaar in de min. (En ja, ik snap uiteraard dat de risico's bij Ajax anders liggen dan bij Apple. Maar ook bij Ajax kun je wel zeggen na tientalen jaren ervaring dat het vrijwel ondenkbaar is dat je twee, drie transferwindows achter elkaar nauwelijks iets kunt verkopen).

Dat begroten van CL is vrij agressief (je zou kunnen zeggen: ga in je begroting uit van 2 keer CL in de drie jaar?), maar daar staat tegenover dat 50M verkopen echt niet heel spectaculair is. Het is een puinhoop geweest bij Ajax met allerlei dingen die zijn misgegaan. Onana en Nous gratis weggegaan, Gravenberch die weigerde bij te tekenen en te goedkoop wegmoest. En dan nog verkopen ze straks voor 100(?), 150 (?) of zelfs 200M. En dat met een ploeg die volgens sommigen hier heeft teleurgesteld (wat ik zelf onzin vind trouwens, maar goed....)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Jöhnk » wo jul 06, 2022 5:36 pm

Ajax Rules schreef:
wo jul 06, 2022 4:45 pm
wimpey schreef:
wo jul 06, 2022 4:29 pm
We weten dat Ajax CL (40M) en uitgaande transfers (50M) nodig heeft om break-even te draaien. Dan kun je dus niet maar blijven kopen - kopen - kopen, met alle vaste kosten van dien.
Waarbij je de kosten van de aankopen wel mag uitspreiden over de volledige contractduur. Het is minder onverantwoord dan ik op enig moment dacht.

Gemiddeld 50M aan uitgaande transfers is echt niet heel moeilijk.
Ik snap dit verhaal niet. Wat is precies het inzicht waardoor je er anders tegenaan kijkt?

De totale kosten worden toch niet meer of minder als je wel/niet mag spreiden? Die 50 miljoen (is inmiddels meer, denk ik) is toch ooit letterlijk gecommuniceerd door Van der Sar?

Wat is het nieuws? Dat het om gemiddeldes gaat en Ajax niet direct failliet gaat als het 1 keer niet lukt?

Ajax Rules
Berichten: 31561
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » wo jul 06, 2022 6:01 pm

Ik dacht vroeger dat ze eerst die 50M moesten verkopen en dan nog eens elke euro die Ajax zelf wilde uitgeven. Dus bij 20M aan uitgaven, 70M aan verkopen.

Maar volgens de boekhoudkundige rekenmethoden waarop die 50M is gebaseerd, wordt de 20M gespreid zodat die 50 slechts 54M wordt. Even als simpele voorstelling.

Dus de kosten worden (uiteraard) niet minder door ze te spreiden, maar de betekenis van die 50M is wel degelijk anders dan ik het eerder had begrepen of hoe het eerder werd uitgelegd door sommigen.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41042
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » wo jul 06, 2022 6:23 pm

Nu ben ik beslist geen boekhouder maar het verschil zit 'm volgens mij niet zozeer in die 50M maar in het feit dat je een nieuwe aankoop afschrijft over de looptijd van een contract. Daarom tel je die 20M niet volledig in het eerste jaar mee tot 70M.
Nil volentibus arduum

Alexander
Berichten: 8574
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Alexander » wo jul 06, 2022 6:41 pm

Antony verkopen voor 80 en die vervangen door Berghuis en Mo zal het voor de boekhouding in ieder geval wel heel goed doen.

columbus
Berichten: 5411
Lid geworden op: ma okt 25, 2004 3:30 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door columbus » wo jul 06, 2022 7:05 pm

Maar we zijn toch geen boekhouding club. Laat Antony lekker blijven, ik wil goede spelers zien in Ajax 1

Ajax Rules
Berichten: 31561
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » wo jul 06, 2022 7:23 pm

Marillion schreef:
wo jul 06, 2022 6:23 pm
Nu ben ik beslist geen boekhouder maar het verschil zit 'm volgens mij niet zozeer in die 50M maar in het feit dat je een nieuwe aankoop afschrijft over de looptijd van een contract. Daarom tel je die 20M niet volledig in het eerste jaar mee tot 70M.
Dat bedoelde ik inderdaad. Geen 20 extra, maar 20/5.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10305
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door WP_Legend » za jul 09, 2022 4:08 am

Michy Batshuayi, contract loopt af volgend jaar. Heeft het nooit waar gemaakt bij Chelsea maar zal niet al te duur zijn. En een aardige backup spits zijn die we goed kunnen gebruiken. Is redelijk goed met zijn voeten, sterk en kan de bal goed vasthouden... Heeft alleen niet echt een neusje voor de goal.

Gaizka1985
Berichten: 2823
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Gaizka1985 » za jul 09, 2022 7:04 am

WP_Legend schreef:
za jul 09, 2022 4:08 am
Michy Batshuayi, contract loopt af volgend jaar. Heeft het nooit waar gemaakt bij Chelsea maar zal niet al te duur zijn. En een aardige backup spits zijn die we goed kunnen gebruiken. Is redelijk goed met zijn voeten, sterk en kan de bal goed vasthouden... Heeft alleen niet echt een neusje voor de goal.
Ajax zoekt het nooit in die categorie, Icardi is ook transfervrij volgens mij, denk alleen dat dat soort jongens niet haalbaar zijn qua salaris.

LucaS
Berichten: 53591
Lid geworden op: di mar 09, 2004 1:13 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door LucaS » za jul 09, 2022 8:56 am

Ajax Rules schreef:
wo jul 06, 2022 5:03 pm
wimpey schreef:
wo jul 06, 2022 4:53 pm
Jij hebt ook geen budgetverantwoordelijkheid, gok ik maar effe? :hypocrite.gif:
Nee, want anders was ik niet zo lang in verwarring geweest over wat die 50M boekhoudkundig nu precies betekende.

Ik denk zeker dat er heel veel fouten en onverantwoorde beslissingen zijn gemaakt, maar het is wel veel minder dramatisch dan af en toe werd gedaan door sommigen (inclusief mijzelf, want ik wist achteraf niet hoe het zat).

Ja, er moet uiteraard af en toe worden verkocht. Dat gebeurt ook al tientallen jaren, dus daar kun je op een gegeven moment ook wel ten dele van uitgaan. Dat doet ook ieder bedrijf. Als Apple geen enkele verkoop doet, komt het ook zeer zwaar in de min. (En ja, ik snap uiteraard dat de risico's bij Ajax anders liggen dan bij Apple. Maar ook bij Ajax kun je wel zeggen na tientalen jaren ervaring dat het vrijwel ondenkbaar is dat je twee, drie transferwindows achter elkaar nauwelijks iets kunt verkopen).

Dat begroten van CL is vrij agressief (je zou kunnen zeggen: ga in je begroting uit van 2 keer CL in de drie jaar?), maar daar staat tegenover dat 50M verkopen echt niet heel spectaculair is. Het is een puinhoop geweest bij Ajax met allerlei dingen die zijn misgegaan. Onana en Nous gratis weggegaan, Gravenberch die weigerde bij te tekenen en te goedkoop wegmoest. En dan nog verkopen ze straks voor 100(?), 150 (?) of zelfs 200M. En dat met een ploeg die volgens sommigen hier heeft teleurgesteld (wat ik zelf onzin vind trouwens, maar goed....)
Maar die 2 (CL en 50M verkopen) hangen samen. De waarde van onze spelers keldert als de CL eens 2 jaar niet wordt gehaald, of als er in die CL dramatisch wordt gepresteerd. En als je dan je beste spelers moet verkopen en er minder goede vervangers voor kan halen, en/of er is even weinig in de jeugd, kom je zo in de financiele problemen terecht. Het is hetzelfde Russische roulette dat PSV dwong het carnavalsfeestje bij het dorpshuis in Eihoven te organiseren

Nou heeft Ajax 1 groot voordeel tov het PSV van toen, en dat is dat er een behoorlijk Eigen Vermogen aanwezig is. IK neem aan dat op basis daarvan berekeningen worden/zijn gemaakt hoe lang Ajax sportieve tegenwind kan dragen, zonder het beleid te hoeven veranderen om faillissement te voorkomen. Je zou op zijn hoogst liquiditeitsproblemen krijgen de eerste paar jaar (waar je overigens in een somber scenario ook failliet aan kan gaan)
I think I lost my fucking headache

Ajax Rules
Berichten: 31561
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » za jul 09, 2022 12:23 pm

Maar door in eerste instantie (te) conservatief te begroten kun je ook in een negatieve spiraal komen waardoor je uberhaupt zelden/nooit CL speelt en structureel de bijbehorende inkomsten mist.

Ik snap wat je zegt hoor, en er zijn zeker risico's, maar het is wel minder riskant dan ik eerder had begrepen. Daarnaast is het een misvatting dat er beleid bestaat dat risicovrij is. Te voorzichtig/bang zijn is financieel net zo onverantwoord als te ambitieus.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7913
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door elliquido » za jul 09, 2022 2:04 pm

Zal depay niet te porren zijn om met maatje bergwijn cl te spelen?
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Yopii
Berichten: 18857
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopii » zo jul 10, 2022 10:39 am

elliquido schreef:
za jul 09, 2022 2:04 pm
Zal depay niet te porren zijn om met maatje bergwijn cl te spelen?

Is dit een serieuze suggestie of was dit jouw nachtmerrie afgelopen nacht?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41042
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » zo jul 10, 2022 10:56 am

Haha, fuck it. Dan halen we ook gewoon Promes terug. :biggrin.gif:
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13817
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Jinne » zo jul 10, 2022 11:01 am

Promes doet dan alleen de Europese uitwedstrijden. :smallgrin.gif:
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 41042
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » zo jul 10, 2022 11:36 am

Eventueel afhankelijk van het uitleveringsverdrag.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31561
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » wo jul 13, 2022 1:41 pm

Is die Zagadou van Dortmund wat?

Ik meende eerst te hebben gelezen dat hij niet wilde verlengen bij Dortmund, wat had betekend dat hij voor Ajax sowieso onhaalbaar was. Maar nu lees ik weer dat Dortmund niet met hem door wilde (wat natuurlijk ook weer niet positief is).

Maar transfervrij, 1.95 meter, mooi CV (PSG, Dortmund, jeugdinternational Frankrijk), linksbenige CV. Wat pech gehad met blessures, maar desalniettemin toch nog flink wat wedstrijden gespeeld. En tot voor kort geleden in verband gebracht met onder andere Man United en Internazionale.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10305
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door WP_Legend » wo jul 13, 2022 1:49 pm

Is wel errug veel geblesseerd geweest hoor...

Hij heeft maar 2000 speelminuten in laatste 3 jaar gemaakt...

Geen idee of zijn knieën topsport aankunnen...

Plaats reactie