Ajaxtalk

Waarom pikt Ajax de multifunctionele Robert Mühren eigenlijk niet bij Volendam op? Vorig seizoen was er in de bekerwedstrijd tegen Volendam een fraai eerbetoon voor Gerrie Mühren, maar hoogstpersoonlijk zorgde familielid Robert ervoor dat er verlenging kwam en Ajax in de verlenging op een gegeven moment zelfs 1-2 achter stond.

Begon dit seizoen in de Jupiler League zomaar weer met 4 doelpunten in 1 wedstrijd. En is dus een volle neef van Gerrit en Arnold. Heeft geen slechte genen en statistieken.

Cruijff schreef:Waarom pikt Ajax de multifunctionele Robert Mühren eigenlijk niet bij Volendam op? Vorig seizoen was er in de bekerwedstrijd tegen Volendam een fraai eerbetoon voor Gerrie Mühren, maar hoogstpersoonlijk zorgde familielid Robert ervoor dat er verlenging kwam en Ajax in de verlenging op een gegeven moment zelfs 1-2 achter stond.

Begon dit seizoen in de Jupiler League zomaar weer met 4 doelpunten in 1 wedstrijd. En is dus een volle neef van Gerrit en Arnold. Heeft geen slechte genen en statistieken.

En in de belangstelling van Feyenoord?

Ajax heeft spitsen van Jupiler league genoeg.

Persoonlijk vind ik het helemaal niet nodig dat er zo nodig nog een spits bij moeten komen. Ajax heeft er net 2 gekocht en voorlopig loopt Sigrhorsson ook nog rond.

Ajax heeft m.i. alleen maar behoefte aan een type Poulsen.

Mee eens, dat is de echte achilleshiel van dit Ajax. Zeker omdat er transfergeruchten zijn omtrent Blind en Moisander.

Op dit moment kunnen Blind en Viergever daar spelen. En het centrum van de verdediging is voorzien met Moisander en Veltman. Als Blind vertrekt speelt Viergever op het middenveld. Maar als Moisander ook vertrekt dan moet Viergever naar achteren. Concreet komen we gedurende het seizoen bij een vertrek van Blind óf Moisander dus in de problemen. Laat staan als ze allebei vertrekken.

Een vent die een duel kan winnen, een bal fatsoenlijk kan inspelen en de nodige ervaring meebrengt. Daar zouden we sterker van worden. Veel meer dan een extra spits waar we al genoeg opties hebben.

columbus schreef:Ajax heeft spitsen van Jupiler league genoeg.

Ik zou zo graag weer eens een spits hebben die er 25-30 intrapt...

Ik vind het geen toeval dat we vaak geen kampioen werden toen we zulke spitsen hadden en nu wel.

Leg uit!

zeux schreef:Leg uit!

Omdat ploegen met een duidelijke topscorer er vaak vooral op gericht zijn om die ene speler in stelling te brengen. Wanneer dat niet lukt gaat het mis, terwijl een ploeg die de goals netjes verdeelt over meerdere spelers daar minder gevoelig voor is.

Arthur schreef:

zeux schreef:Leg uit!

Omdat ploegen met een duidelijke topscorer er vaak vooral op gericht zijn om die ene speler in stelling te brengen. Wanneer dat niet lukt gaat het mis, terwijl een ploeg die de goals netjes verdeelt over meerdere spelers daar minder gevoelig voor is.

Dus jij hebt niet zo'n behoefte aan een goed scorende spits. Je bent tevreden met wat Ajax de afgelopen jaren aan aanval bracht.
Hmmm.

Dat zeg ik niet. Ik wil alleen een goed scorende ploeg die niet afhankelijk is van zijn spits.

Arthur schreef:Dat zeg ik niet. Ik wil alleen een goed scorende ploeg die niet afhankelijk is van zijn spits.

Me too. En een spits die gemakkelijk scoort helpt dan echt wel. Wil niet zeggen dat hij dan ook de ènige moet zijn die kan scoren...

Maar het werkt vaak wel zo. Hoe vaak zie een ploeg met een absolute topscorer én nog een hoop andere doelpuntenmakers? Topscorers zijn over het algemeen erg egoïstisch, wat de rest van de ploeg niet ten goede komt.

Voor jou is een ticket naar succes dus geen Van Basten, geen Bergkamp, geen Kluivert?

Kluivert was geen topscorer en we gingen inderdaad meer prijzen winnen nadat onze grote ster Bergkamp weg was.

Van Basten was een van de beste voetballers ooit. Daar is uiteraard altijd plek voor, maar je zult met me eens zijn dat Ajax niet een twee drie zo'n speler ergens vandaan zal kunnen halen.

Wat zijn dat nou voor vragen?

Al heeft Kluivert er nooit 20-25 in geschopt bij Ajax in de competitie. Slect voorbeeld dus, want toen wonnen we wel alles.

Een spits die er 20-25 in schopt is leuk, maar je wint er niks mee. Het is geen garantie voor succes. Arveladze en Litmanen zijn, in de afgelopen 20 jaar, de enige twee voorbeelden dat we een goleador hadden en een titel wonnen. Het gaat om de kwaliteiten van de spits, niet om een fors aantal doelpunten.

Kluivert scoorde - even gecheckt bij wiki - 39 goals in 70 wedstrijden voor Ajax. Dat vind ik toch echt al een fijn gemiddelde. Volgens mij hebben we dat al een tijdje niet gehad.

Een makkelijk scorende spits is geen garantie voor succes, maar het is wel verdomd fijn om een afmaker in je team te hebben. Ik ken weinig clubs die zeggen: doe mij er maar eentje die niet zoveel scoort.

Dat maakte kluivert ook wel een absolute topspeler qua talent. Scorend en voetbalvermogen met enorm inzicht.
Als hij op z'n bergkamps had geleefd, had ie de absolute top kunnen halen denk ik.

peter schreef:Wat zijn dat nou voor vragen?

Al heeft Kluivert er nooit 20-25 in geschopt bij Ajax in de competitie. Slect voorbeeld dus, want toen wonnen we wel alles.

Een spits die er 20-25 in schopt is leuk, maar je wint er niks mee. Het is geen garantie voor succes. Arveladze en Litmanen zijn, in de afgelopen 20 jaar, de enige twee voorbeelden dat we een goleador hadden en een titel wonnen. Het gaat om de kwaliteiten van de spits, niet om een fors aantal doelpunten.

Het is natuurlijk wel lekker als je spits een fors aantal doelpunten produceert; ik denk dat goleadors als Suarez of Huntelaar ook de pech hadden dat de verdediging in hun tijd allesbehalve waterdicht was. Overigens vind ik het aantal competitiegoals van vorig seizoen Ajax-onwaardig.

zeux schreef:Kluivert scoorde - even gecheckt bij wiki - 39 goals in 70 wedstrijden voor Ajax. Dat vind ik toch echt al een fijn gemiddelde. Volgens mij hebben we dat al een tijdje niet gehad.

Een makkelijk scorende spits is geen garantie voor succes, maar het is wel verdomd fijn om een afmaker in je team te hebben. Ik ken weinig clubs die zeggen: doe mij er maar eentje die niet zoveel scoort.

Als het over eigen jeugd gaat heb je gelijk, maar de percentages van Suarez en Huntelaar waren (volgens wiki) toch echt beter.
Kluivert 39 uit 70. (0,55 per wedstrijd)
Suarez 81 uit 110. (0,73 per wedstrijd)
Huntelaar 76 uit 92. (0,82 per wedstrijd)

Logisch ook, want dat zijn betere doelpuntenmakers dan Kluivert ooit is geweest.

Kluivert kon eigenlijk alles, dat was zijn kracht. Maar hij was nergens specialist in.

Huntelaar is sinds de dagen van Ruud Geels de beste afmaker die bij Ajax heeft gespeeld. En Suarez kan van niets iets maken, hij schept zijn eigen kansen.

Dat zijn alleen maar de statistieken uit Eredivisie wedstrijden hè?

In totaal heeft Suárez meer dan 100 officiële doelpunten voor Ajax gemaakt. Van Huntelaar weet ik de statistieken niet exact, maar die zijn vast wel ergens te vinden.

Cruijff schreef:Dat zijn alleen maar de statistieken uit Eredivisie wedstrijden hè?

In totaal heeft Suárez meer dan 100 officiële doelpunten voor Ajax gemaakt. Van Huntelaar weet ik de statistieken niet exact, maar die zijn vast wel ergens te vinden.

Yes.

Suarez: (wedstrijden - goals)
Eredivisie 110-81
Beker 12-12
Internationaal 32-16
Overig 5-2
TOTAAL 159-111 (0,69 per wedstrijd)

Huntelaar: (wedstrijden - goals)
Eredivisie 92-76
Beker 12-11
Internationaal 19-14
Overig 13-4
TOTAAL 136-105 (0,77 per wedstrijd)

Kluivert: (wedstrijden - goals)
Eredivisie 70-39
Beker 5-2
Internationaal 25-10
Overig 2-2
TOTAAL 102-53 (0,51 per wedstrijd)

(bron: wikipedia)

Pride of Amsterdam schreef:
Als het over eigen jeugd gaat heb je gelijk, maar de percentages van Suarez en Huntelaar waren (volgens wiki) toch echt beter.
Kluivert 39 uit 70. (0,55 per wedstrijd)
Suarez 81 uit 110. (0,73 per wedstrijd)
Huntelaar 76 uit 92. (0,82 per wedstrijd)

Kluivert was een snel voorbeeld uit de losse pols. Ik had zeker ook Suarez en Huntelaar kunnen noemen.

Argument Arthur ( en Peter?) is dat je beter geen veelscorende spits kunt hebben in een team (nav mijn wens om weer eens een spits te hebben die er veel inschiet).

Dus vroeg ik mij af of hij dan geen Van Basten, Bergkamp of Kluivert op prijs stelde. Huntelaar en Suarez horen natuurlijk ook in dat rijtje.

En die zijn ook nooit kampioen geworden. Het klinkt misschien niet logisch, maar het is een feit dat de topscorer van een competitie vaak niet bij de kampioen speelt. Daar moet een reden voor zijn.

Het hangt onder meer van het type speler af. Je kunt prima een veelscorende spits hebben zolang het maar iemand is die in de eerste plaats aan het teambelang denkt en niet aan zijn persoonlijke statistieken.