Ajaxtalk

Ook al hebben we het budget misschien, ik vind alles boven de 20 miljoen wel echt veel geld. Heb dan liever dat de extra miljoenen investeren in het behoud van onze eigen spelers.

Jinne schreef:Ook al hebben we het budget misschien, ik vind alles boven de 20 miljoen wel echt veel geld. Heb dan liever dat de extra miljoenen investeren in het behoud van onze eigen spelers.

Die willen wellicht gewoon een keer stap maken. Ziyech blijft heus niet als hij nog een miljoen meer krijgt.

Misschien (nog geen) Bergwijn, maar zou Malen niet interessant zijn? Is jonger, goedkoper (contract loopt volgend jaar af) en vind ik ook zeer talentvol.

Yopii schreef:Fase 1 van KGVDBU wil nog wel eens succesvol verlopen. Twente kampioen, AZ kampioen, enz. Dan volgt fase 2: de verantwoordelijken willen het succes geforceerd bestendigen en dat mag wat kosten. De supporters zitten inmiddels op een wolk en dromen van meer, meer, meer.

Dat is wel echt een andere situatie. Die clubs ging speculeren met geld dat er niet was. Ik vind ook niet dat Ajax boven de 25M moet uitgeven voor Bergwijn, maar dat neemt niet weg dat de risico's in dat geval vele, vele malen afgedekt zouden zijn. Eventuele problemen zou Ajax JAREN van tevoren aan zien komen, waardoor ze alle kansen zouden hebben om hun ambitieuze transferbeleid weer wat terug te schroeven.

Bij Ajax zou juist geen sprake zijn van KGVDBU: Het geld is juist EERST verdiend en dan pas uitgegeven.

Jinne schreef:Ook al hebben we het budget misschien, ik vind alles boven de 20 miljoen wel echt veel geld. Heb dan liever dat de extra miljoenen investeren in het behoud van onze eigen spelers.

Ik zeg niet dat ik hier tegen ben, maar:
- Er is een verschil tussen salarisuitgaven en transferuitgaven. Het is eerste is voor Ajax veel riskanter en een veel fundamenteler beleidswijziging.
- Het ten koste van alles binnen boord houden van b.v. Ziyech is veel MEER een voorbeeld van wat Joey "ten koste van alles vasthouden aan je succes" dan het investeren in een nieuwe, goede, jonge speler. Ziyech is nu hot en veel geld waard. Je weet niet hoe dat over een jaar is. En als hij blijft, is het voor maximaal een jaar. Dus je geeft puur uit voor de korte termijn, niet om nog ergens aan te bouwen.

Leon schreef:Misschien (nog geen) Bergwijn, maar zou Malen niet interessant zijn? Is jonger, goedkoper (contract loopt volgend jaar af) en vind ik ook zeer talentvol.

Die ging verlengen hoorde ik hem laatst zeggen.

Theoretisch wel, maar in de praktijk betekent terugschakelen gezichtsverlies. Bovendien gaat Ajax langdurige verplichtingen aan.

Het gaat ook niet om de spelers van nu, natuurlijk. Stel Ajax gaat toptalenten kopen in Zuid-Amerika en die mislukken achter elkaar. 35 mijoen + 5x een paar miljoen salaris, dan zit je zo op vijftig miljoen per speler.
Met die hogere salarissen kom je er bovendien niet onderuit om andere spelers óók extra te betalen. Ajax teert structureel in als de salarispost te groot wordt.

Iedereen heeft het over Tadic en Blind, maar het gros van dit elftal heeft juist níet een hoop geld gekost. Goed opleiden en scouten leverde De Ligt, Van de Beek, Mazraoui, Frenkie, Nico, Onana, enz. op. Het is geen wet van Meden en Perzen dat dure spelers beter zijn, met uitzondering van spelers in het absolute topsegment, maar die zijn voor Ajax sowieso niet haalbaar.

Ik vind ook dat je PSV niet onnodig moet provoceren. Een speler als Bergwijn is elders ook te vinden, voor minder geld.

Maar met Blind en Tadic kan je wel een stap zetten. Zonder die twee, of zonder Ziyech, of zonder de aankoop van Neres (11 miljoen voor een veredelde jeugdspeler) waren we de poulefase van de EL niet doorgekomen en was Frenkie in de zomer naar de Spurs gegaan.

Yopii schreef:Theoretisch wel, maar in de praktijk betekent terugschakelen gezichtsverlies.

Ik vind dit vergezocht. Stel dat ze Bergwijn voor 35M halen (waar ik dus niet voor ben, voor de goede orde) en ze halen volgende zomer weer iemand voor 'maar' 18M, dan is dat gezichtsverlies???

Je voorbeeld van een aantal toptalenten halen van 35M (!!!) die allemaal top verdienen en allemaal compleet (??) mislukken vind ik ook erg vergezocht en op dit moment totaal niet aan de orde bovendien. (Overigens zou Ajax' voortbestaan dan nog steeds niet in het geding zijn).

Lionel schreef:

Leon schreef:Misschien (nog geen) Bergwijn, maar zou Malen niet interessant zijn? Is jonger, goedkoper (contract loopt volgend jaar af) en vind ik ook zeer talentvol.

Die ging verlengen hoorde ik hem laatst zeggen.

Dan is dit het moment om een spaak tussen de wielen te steken. Die gaat bij PSV echt niet boven de 7 ton verdienen (denk flink minder), is nog niet eens basisspeler. Dat is dan wel een heel stuk aantrekkelijker dan Bergwijn.

Daar staat tegenover dat Ajax behoefte heeft aan duidelijke, directe versterkingen, en minder aan interessante talenten.

(Overigens word ik van Malen net zo min warm als van Bergwijn. Zag Malen ook net weer op tv, dat is geen jongen van wie ik enthousiast word. Is zo veel makkelijker en leuker om fan te zijn van een Frenkie).

Op zo'n korte termijn valt het uiteraard wel mee, maar vergeet niet dat Ajax nu extreem veel heeft verdiend. Dat was vorig seizoen wel anders. Vooralsnog hebben we niet eens de zekerheid elk jaar CL te kunnen spelen. De beste salarissen betalen garandeert niet per se iets in dat opzicht.

Wat is een toptalent? Zoek jonge talenten die in zichzelf willen investeren, zoals Frenkie destijds. Uiteindelijk willen de allergrootste talenten toch niet naar Ajax.

Quincy Promes?

Alsjeblieft niet zeg. Dat vind ik nou echt drie keer niks.

Lionel schreef:Alsjeblieft niet zeg. Dat vind ik nou echt drie keer niks.

Echt? Het is geen absolute wereldtop maar wel eentje met erg veel snelheid, een actie en een goed neusje voor de goal. Vind je niet?

De aankoop van Tadic was een goede. Ik denk dat er zo meer types Tadic in Engeland rondlopen, zo onderin de Premier League en bovenin de Championship. Goede voetballers die niet echt opvallen in Engeland omdat er in Engeland gewoon niet wordt gevoetbald. Die voetballers zouden dromen van om in de Champions League te spelen.

Van de huidige Ierse selectie zou Jeff Hendrick misschien een leuke optie kunnen zijn. Nog maar een jaar op zijn contract bij Burnley, waar hij uiteraard niet tot zijn recht komt want, ja, Engels voetbal. Echt een voetballende middenvelder die meegaat in de aanval, maar ook goed met terugkomen en meeverdedigen. Lasse Schöne wordt niet jonger...

bryan schreef:De aankoop van Tadic was een goede. Ik denk dat er zo meer types Tadic in Engeland rondlopen, zo onderin de Premier League en bovenin de Championship. Goede voetballers die niet echt opvallen in Engeland omdat er in Engeland gewoon niet wordt gevoetbald.

Deels waar.
Toch zullen er niet zo ontzettend veel Tadicen zijn die ook vanaf hun debuut zo'n voortrekkersrol op zich nemen en die voordat ze de transfer naar Ajax maakten al een ontzettende band met de club Ajax hadden en ook met Nederland als land.

Ik denk dat Tadic dit seizoen de beste aankoop in alle Europese competities was.
En dan te bedenken dat PSG en Manchester City al 5 maal de transfersom Tadic aan één verdediger hebben uitgegeven.

Klopt dat Tadic al eerder in NL had gewoond en daardoor oren naar een transfer had. Maar ook voor spelers zonder NL achtergrond is Ajax dit jaar interessant. Want landskampioen en CL halve-finalist. Er zullen heel wat voetballers zijn in Engeland die genoeg hebben van elke week ijs op de knie te hebben, zoals Tadic dat zei.

Mr. Ajax schreef:

Lionel schreef:Alsjeblieft niet zeg. Dat vind ik nou echt drie keer niks.

Echt? Het is geen absolute wereldtop maar wel eentje met erg veel snelheid, een actie en een goed neusje voor de goal. Vind je niet?

Ik vind hem dus vrij beperkt in zijn acties. Vind hem echt een doodloper. Past in dat counter-voetbal van Koeman maar komt in Sevilla niet als aanvaller aan bod. Als wingback wellicht prima.

Maher op de plek van Schone? Hij is transfervrij. Doet het volgens mij niet slecht op 6? Maar dat is meer van horen zeggen dan dat ik hem 15x heb zien spelen op 6.

Moeten natuurlijk wel onze jaarlijkse speler van AZ halen.

Lionel schreef:Maher op de plek van Schone? Hij is transfervrij. Doet het volgens mij niet slecht op 6? Maar dat is meer van horen zeggen dan dat ik hem 15x heb zien spelen op 6.

Moeten natuurlijk wel onze jaarlijkse speler van AZ halen.

Dat is nou een speler die echt overal waar die is geweest mislukt is. Kon het bij psv niet waarmaken, toen een tijdje anoniem in de Turkse degradatiezone, toen nog aangeboden bij Maccabi Haifa (!), vorig seizoen gedegradeerd met Twente en nu een beetje aan het meehobbelen bij AZ. Waarom zou je hem willen hebben?

Als 6? Niet als tien hé...

Die jongen gaat Ajax niet naar een hoger niveau tillen. Wel naar een veel lager niveau.

Het is ongekend hoe weinig blessures we dit jaar hebben gehad en er zullen veel mensen vertrekken. Ik verwacht en ben bang dat nog altijd De Jong, De Ligt, Ziyech, Van de Beek en Neres zullen vertrekken. Alles minder dan die vijf is een grote winst.
Ik denk dat je met Marin een vervanger voor Donny hebt, maar dan zul je de andere vier (!) nog moeten vervangen. Een creatieve middenvelder, een goede verdedigende middenvelder, een jongen met diepgang en een goede centrale rechtspoot. Dit aangevuld met Scherpen, Pierie, Martinez (?) en dus Marin moet je een nieuwe gooi kunnen doen naar het kampioenschap. Brede selectie ook dan weer.

Ik word niet heel enthousiast van alle namen die ik hier lees. Ik denk dat Ajax de lat veel hoger moet leggen. Vergeet niet dat het geld tegen de plinten klotst en Ajax (op dit moment) bij de allerbeste teams van de wereld hoort. Daar ga je als Eredivisie talent (Malen, Pierie, Maher) kopje onder.

Neres, Zyech, Blind, Tadic, Tagliafico. Dat niveau moet de nieuwe standaard zijn. Lopen ze in Nederland niet rond of te duur (Bergwijn) dan schakelen we door naar het buitenland. Ajax heeft reclame gemaakt voor zichzelf, een beter moment om toptalenten naar Ajax (over) te halen komt er niet.

Peter schreef:Die jongen gaat Ajax niet naar een hoger niveau tillen. Wel naar een veel lager niveau.

Het is ongekend hoe weinig blessures we dit jaar hebben gehad en er zullen veel mensen vertrekken. Ik verwacht en ben bang dat nog altijd De Jong, De Ligt, Ziyech, Van de Beek en Neres zullen vertrekken. Alles minder dan die vijf is een grote winst.
Ik denk dat je met Marin een vervanger voor Donny hebt, maar dan zul je de andere vier (!) nog moeten vervangen. Een creatieve middenvelder, een goede verdedigende middenvelder, een jongen met diepgang en een goede centrale rechtspoot. Dit aangevuld met Scherpen, Pierie, Martinez (?) en dus Marin moet je een nieuwe gooi kunnen doen naar het kampioenschap. Brede selectie ook dan weer.

Dan heb ik weinig gezegd

Ik lees dat PSG voor Neres komt... Die is dan ook weg. China werd 'm voor hem niet maar PSG gaat hij natuurlijk heen.

Ik heb het gevoel dat veel van de jongens die nu 'hot' zijn wel door hebben dat als ze nu naar al die grote clubs vertrekken ze daar vooral op de bank gaan zitten. Voor Frenkie, De Ligt en heel misschien Ziyech zal dat wel anders liggen, maar Onana heeft zoiets laten weten bij zijn verlenging, en volgens mij snapt Nico dat ook. Ik denk dat Neres ook zeker niet een jongen is die nu wil gaan banken in Parijs.

Peter schreef:Een creatieve middenvelder, een goede verdedigende middenvelder, een jongen met diepgang en een goede centrale rechtspoot. Dit aangevuld met Scherpen, Pierie, Martinez (?) en dus Marin moet je een nieuwe gooi kunnen doen naar het kampioenschap.

Hier kan ik me wel in vinden. Een creatieve middenvelder om een beetje de rol van Ziyech over te nemen (mocht ie vertrekken), een verdedigende die een beetje de zone van Frenkie kan overnemen, eentje met diepgang voor als extra optie voorin en een vervanger voor De Ligt.