Huidige Volledige Selectie Ajax

[zeux]

Wat is beter:
- Tadic als ‘de spits’ (aanspeelpunt)
- Tadic in de creative spelmakersrol op de vleugel (en scorend vermogen), met een ‘echte’ spits daarvoor.

In de meeste wedstrijden ben ik voor Tadic in de spits. Het is ook niet zo dat ie dat als een ouderwetse 9 invult. Hij beweegt juist enorm veel, zakt in en waait uit, waarop er veel positiewisselingen plaats nemen en andere creatieve spelers dan die gaten induiken. Werkte afgelopen seizoen ook heerlijk, met Donny, Ziyech en Neres die constant van positie wisselden en elkaar wegstuurden. Stukken lastiger om te verdedigen dan een ouderwetse nummer 9, vind ik.

Daarbij komt dat we niet meteen een 9 hebben die (nu al) goed genoeg is om het hier bovengestelde voor op te geven. Dolberg is gewoon niet goed genoeg, Huntelaar is een held maar blijft beperkt en het is niet de bedoeling dat ie nu onze 1ste spits wordt. Traore zie ik heel veel in maar die moet het ook maar laten zien.

Kortom, misschien moet Ajax met die oceaan aan geld een echte ‘9’ kopen?

En niet doorrommelen met Dolberg, niet een seizoen lang vertrouwen op Klaas-op-zijn-laatste-benen en niet hopen dat Traore nu al een ‘Kluivert’-seizoen draait.

[Gezond verstand]

Cijfermatig doet Dolberg het goed genoeg. Je hebt Huntelaar nog als pinchhitter. Tadic en Promes kunnen er spelen. Plus een aantal aanstormende talenten die je ook niet moet blokkeren door nog een extra spits te halen. Traore, Danilo en daarachter Brobbey. Geld uitgeven aan een spits is echt overbodig.

[Mr. Ajax]

Ziyech gaf ook assists in de CL... Ik snap wel wat Yopi wilt zeggen hoor. Je moet het wel willen lezen.

Absurde redenatie, vind ik. In feite moeten we dus alleen naar spelers kijken die al een rits assists hebben gegeven in de CL? Succes ermee.

Je mag Bergwijn niet geschikt of niet goed genoeg vinden, maar het is gewoon belachelijk om hem te omschrijven als een speler die geen assists geeft. Net zoiets als zeggen dat we Luuk De Jong niet moeten halen omdat we goals nodig hebben. Je mag hem technisch niet vaardig genoeg of te traag vinden, maar zou jij Luuk De Jong omschrijven als een type ie geen goals met zich meebrengt?

Er wordt hier ook over de eredivisie gesproken alsof we dat elk jaar met twee vingers in de neus winnen en de CL het enige is wat telt. Doe even normaal. In de CL spelen we - als we er al spelen - normaal gesproken 6-8 wedstrijden. Je gaat een potentiele aankoop (zeker een jongen van 21) toch niet afrekenen op een gebrek aan assists/goals na 6 wedstrijden in een van de zwakste ploegen van het toernooi.

Verder had Ziyech volgens het transfermarkt.nl van yopi 3 assists in 11 potjes CL. Zo'n wereld van verschil is dat nou niet ten opzichte van Bergwijn met 1 assist uit 6 wedstrijden.

[wimpey]

Ajax heeft al aanvallers en verdedigers plenty, lijkt me. De club toverde vorig seizoen tegen de Europese top zonder een typische spits. Dus de roep om een nieuwe spits (zeux) vat ik niet.

De vraag lijkt me vooral: hoe wil Ajax FdJ vervangen? Wie gaat als middenvelder het spel versnellen / ruimte creëren? Imo is nog niemand opgestaan.

[Jöhnk]

Zag gisteren Berge weer spelen. Dat is wel even andere koek dan Marin.

[wimpey]

Zag gisteren Berge weer spelen. Dat is wel even andere koek dan Marin.

Marin lijkt me op het eerste oog een dynamischere Lasse. Maar zeker geen virtuoos als FdJ. Vraag me af of Marin basis wordt. Ajax heeft imo betere spelers. Ik kan die aankoop (en zeker de transfersom) obv wat ik tot dusver gezien heb nog niet rijmen.

Over Martinez ben ik enthousiast. Overige aankopen: mwoah. Ajax maakte vorige zomer een kwantumsprong via aankopen. Nu zal de schade beperkt moeten worden. Ondanks zo’n 60 M aan aankopen. Of Overmars het dan qua aankopen zo goed zal blijken te doen deze zomer...

[Mr. Ajax]

Ajax heeft al aanvallers en verdedigers plenty, lijkt me. De club toverde vorig seizoen tegen de Europese top zonder een typische spits. Dus de roep om een nieuwe spits (zeux) vat ik niet.

Precies. We hebben vorig seizoen een recordaantal doelpunten gemaakt, grotendeels met Tadic als spits. Ik begrijp dan ook niet waarom we met een 'echte' spits meer scorend vermogen zouden hebben oid.

[Marillion]

Zag gisteren Berge weer spelen. Dat is wel even andere koek dan Marin.

Marin lijkt me op het eerste oog een dynamischere Lasse. Maar zeker geen virtuoos als FdJ. Vraag me af of Marin basis wordt. Ajax heeft imo betere spelers. Ik kan die aankoop (en zeker de transfersom) obv wat ik tot dusver gezien heb nog niet rijmen.

Over Martinez ben ik enthousiast. Overige aankopen: mwoah. Ajax maakte vorige zomer een kwantumsprong via aankopen. Nu zal de schade beperkt moeten worden. Ondanks zo’n 60 M aan aankopen. Of Overmars het dan qua aankopen zo goed zal blijken te doen deze zomer...

Hij is ook niet gehaald als opvolger van De Jong. Marin is volgens mij meer iemand die van zestien tot zestien beweegt. Een meer dienende speler die af en toe ook een doelpunt of een assist levert. In die zin dus eerder iemand die straks Van de Beek moet opvolgen of inderdaad een meer dynamische variant van Schöne die ook niet het eeuwige leven heeft.

Die jongen zal misschien even de tijd nodig hebben maar ik denk wel dat hij van waarde gaat zijn.

[Yopii]

De discussie is niet wie beter is (Ziyech of Bergwijn), maar wat voor TYPE Bergwijn is.

Precies. Ziyech is een middenvelder die afgelopen seizoen meer naar voren geschoven speelde. Hij geeft veel assists, maar zijn grote kracht is de voor-assist. In de omschakeling kan hij razendsnel het spel verplaatsen. Ook is hij belangrijk in de balherovering.


Bergwijn is een totaal ander type: een pure aanvaller. Wat zijn assists betreft: PSV speelde vorig jaar een simpel soort voetbal: alle ballen op Luuk. Van Ziyech werd meer gevraagd, juist in de combinatie. Voetbaltechnisch lag het niveau van Ajax voorin veel hoger.

Als je Tadic hebt, Dolberg, Neres, Huntelaar, wat moet je dan met Bergwijn?

Uit het feit dat hij heel veel assits geeft (op wat voor niveau dan ook) blijkt toch da tg hij geen type is die alleen voor eigen succes gaat?

Dat zeg ik ook niet.
Het is een leuke voetballer die nog kan doorgroeien, maar ik zou nooit 30 miljoen voor hem betalen.

[Marillion]

Dat lijkt me ook veel te veel geld. Het is wat dat betreft natuurlijk helder. Als Ajax Bergwijn wil halen dan betaal je meer dan de hoofdprijs omdat het gevoelig ligt in Eindhoven. Je moet je dan afvragen, kunnen we voor dat geld niet een betere speler halen.

Ik ben het eens met de constatering dat het andere types zijn. Nu is Ziyech voor mij ook geen pure middenvelder maar hij is wel iemand die uit het niets iets kan creëren op basis van zijn individuele kwaliteiten. Bergwijn lijkt mij meer iemand die het van zijn snelheid moet hebben in combinatie met samenspel. Hij zou volgens mij wel heel goed passen in onze voorhoede. Maar als je die spelers wisselt ga je er in creativiteit op achteruit. En dat doen we op het middenveld ook al met het vertrek van De Jong.

Ik zie Bergwijn wat dat betreft eerder als een mogelijke vervanger van Neres. Maar nog steeds met de aantekening dat je jezelf moet afvragen of je meer dan de hoofdprijs moet betalen aan PSV. En voor die rol is eigenlijk ook Promes al gehaald.

[Mr. Ajax]

Bergwijn is een totaal ander type: een pure aanvaller. Wat zijn assists betreft: PSV speelde vorig jaar een simpel soort voetbal: alle ballen op Luuk. Van Ziyech werd meer gevraagd, juist in de combinatie. Voetbaltechnisch lag het niveau van Ajax voorin veel hoger.

Natuurlijk lag het niveau bij ons veel hoger. Dat ziet een blinde. Maar dat kan ook een argument in het voordeel van Bergwijn zijn. Het is voor een jongen als Ziyech heerlijk voetballen met Tadic, Neres, Donny, Frenkie & Co. Bergwijn moest het met een stuk minder kwaliteit om zich heen doen.

Als je Tadic hebt, Dolberg, Neres, Huntelaar, wat moet je dan met Bergwijn?

Dit is dus weer een ander argument. Nu zeg je Bergwijn niet nodig te hebben omdat die posities al bezet zijn. Daar ben ik het volledig mee eens, zoals ik al een paar keer heb aangegeven. Maar niet omdat Bergwijn geen assists met zich meebrengt, want dat doet ie normaal gesproken wel.

Het is een leuke voetballer die nog kan doorgroeien, maar ik zou nooit 30 miljoen voor hem betalen.

Ook hier ben ik het mee eens.

[Marillion]

Nou, dan halen we 'm gewoon niet. Ik stuur Overmars gelijk even een berichtje!

[Mr. Ajax]

Nou, dan halen we 'm gewoon niet. Ik stuur Overmars gelijk even een berichtje!

Ik heb overigens zo'n vermoeden dan Overmars nooit echt van plan was om dat soort bedragen uit te geven aan Bergwijn/psv, maar dat heel dit verhaal gewoon een beetje ouderwets sarren is vanuit Amsterdam.

[Yopii]

Goed idee, Marillion!

Ik zie Bergwijn wat dat betreft eerder als een mogelijke vervanger van Neres. Maar nog steeds met de aantekening dat je jezelf moet afvragen of je meer dan de hoofdprijs moet betalen aan PSV. En voor die rol is eigenlijk ook Promes al gehaald.

Exact. Promes was ik nog vergeten. We hebben aardig wat aanvallers, en bijvoorbeeld Noa Lang kan ook nog aan de zijkant spelen.

Bergwijn lijkt mij meer iemand die het van zijn snelheid moet hebben in combinatie met samenspel. Hij zou volgens mij wel heel goed passen in onze voorhoede. Maar als je die spelers wisselt ga je er in creativiteit op achteruit.

Inderdaad, daar zit het probleem. Aanvallers genoeg, maar de bal moet goed bij die aanvallers komen. Daarin speelde Ziyech een grote rol. Ruil je hem in voor een pure aanvaller, dan vergroot je de concurrentie voorin maar blijft het middenveld aan de armoedige kant. Het begrip 'middenveld' neem ik dan ruim, omdat Ziyech vaak vanuit het middenveld de aanval opzet.

Natuurlijk lag het niveau bij ons veel hoger. Dat ziet een blinde. Maar dat kan ook een argument in het voordeel van Bergwijn zijn. Het is voor een jongen als Ziyech heerlijk voetballen met Tadic, Neres, Donny, Frenkie & Co. Bergwijn moest het met een stuk minder kwaliteit om zich heen doen.

Dat weet je pas als je het uitprobeert. Bergwijn is snel en explosief, maar heeft hij ook het verfijnde?

Hoe dan ook, voor dat geld kun je heel wat krijgen zonder dat je de concurrent uit de brand helpt.

[zeux]

Als je Tadic hebt, Dolberg, Neres, Huntelaar, wat moet je dan met Bergwijn?

Mijn vraag was vooral: rendeert Tadic maximaal als 'de spits' of als (scorende) vleugelaanvaller met voor hem een 'echte' spits die hij (en Ziyech) kan bedienen met zijn ballen?
Dat Tadic vorig seizoen rendeerde als spits laat toch onverlet dat hij misschien nòg beter kan renderen in een andere rol?

Van je rijtje is Huntelaar inmiddels bijna 37. Is dit zijn laatste seizoen? Hoeveel wedstrijden 'trekt' hij? Lijkt me niet je dagelijkse spits.

Dolberg wordt steeds als volwaardige optie/alternatief genoemd. Is dat terecht? Hij pakt wel goaltjes mee, maar ik kan toch niet zeggen dat ik de afgelopen twee jaar dacht 'joepie, we gaan met vertrouwen de wedstrijd in, want Dolberg staat in de spits'. Sterker nog, wat mij betreft mag Ten Hag strenger zijn: niet actief in de zestien zijn als er een voorzet komt? Wisselen. Hoe vaak gebeurde het dat een pass in de 16 kwam en Dolberg daar door passiviteit nìèt was?

Overigens zeg ik hiermee niet dat Bergwijn die spits moet zijn.

[wimpey]

Latje lag afg. seizoen hoog bij Ajax, qua technisch vermogen en spelintelligentie. Tadic, Ziyech, Neres en Beek tikten en draaiden Real en Juve dol.

Beetje wat Yopi zegt dus: kan Bergwijn dat niveau aan? Kan Promes dat niveau aan? Dolberg (ooit een vrij dodelijk schutter) kon het afg. seizoen niet aan.

Wat mij betreft laten we Bergwijn waar ie is en halen we Malen. Goedkoop, talentvol en je kunt zo mbesv heerlijk te grazen nemen.

[Yopii]

Malen zit bij Raiola, die komt niet.

[Marillion]

Dat hoeft helemaal geen belemmering te zijn. Bij een transfer naar Ajax pakt hij ook geld. En de kans dat Malen via Ajax een grotere transfer maakt dan wanneer hij via PSV naar het buitenland zou gaan is gewoon groot.

Maar voorlopig is Ajax wel klaar schat ik zo in. Laat ze zich maar concentreren op het behouden van Ziyech en Neres. Daar hebben we veel meer aan.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Als deze selectie zo bij elkaar blijft, begin ik tevreden aan het nieuwe seizoen!

[Ajax Rules]

Ja absoluut. Op dit moment hebben we een topselectie. Hopen dat we niemand meer kwijtraken en nogvwat mensen kunnen lozen.

Gerucht gaat trouwens dat ze NOG een cv willen halen: Jackson Perozzo, die een paar maanden terug ook al genoemd werd. Kan bijna niet serieus zijn toch?

[Yopii]

Voor JA?

Maar inderdaad, het wordt wel erg druk.

[Gezond verstand]

Malen zit bij Raiola, die komt niet.

Vergis je niet. Die kan zomaar transfervrij komen voor een leuk bedrag aan tekengeld volgend seizoen. Mino snapt het spelletje goed, die weet dat hij dan een premie pakt en twee jaar later wanneer Malen weer weg wil bij Ajax, pakt hij weer een premie. En de kans dat er een toptransfer bij Ajax uitrolt is groter dan bij pak m beet een Franse middenmotor.

[Yopii]

Denk eerder dat Raiola die jongen onderbrengt bij een Italiaanse club.

[peter]

Gaan we Schöne vervangen? Ik denk van niet.

[Mr. Ajax]

Gaan we Schöne vervangen? Ik denk van niet.

Denk het ook niet, al zou het eigenlijk wel moeten, vind ik. Het middenveld is kwantitatief best goed bezet, maar kwalitatief minder. Dat wil zeggen - je hebt nu geen een echte '6' die het gewend is om van achteruit op te bouwen, het spel te verdelen en te temporiseren. Misschien dat Blind het in zich heeft, maar die heeft dan weer andere gebreken vwb het middenveld, vind ik. Eiting is in principe ook op/voor die positie opgeleid, maar die is niet goed genoeg. Marin vind ik geen 6, maar meer een 10 (Donny-stijl).