Kamaldeen Sulemana

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Marillion » wo jul 14, 2021 9:09 am

Peter schreef:
wo jul 14, 2021 8:33 am
Giacomo Puccini schreef:
wo jul 14, 2021 7:56 am
Neres en Antony zijn veel geld waard, tientallen miljoenen per stuk, dat lijkt me niet rijk rekenen maar gewoon realistisch.

Ik begrijp wel dat Sulemana twijfelt over Ajax. Heeft Tadic voor zich, dat wordt kansloos.
Bij Neres is ieder jaar sprake van sluimerende interesse. Volgens mij speelt er nu weer iets met Milan. Ik vraag me alleen echt af of we hier nou echt tientallen miljoenen voor gaan vangen, hoor. De markt ligt er heel anders bij dan twee jaar terug. Behalve voor ons dan, want ik heb het idee dat wij, als bijna enige, nog pre Corona miljoenen aan het spenden zijn.
Neres zoals hij speelde in zijn superjaar was een hoop geld waard. Maar nu? Met zijn mindere vorm en regelmatige blessures? Natuurlijk is er altijd wel een club te vinden als een zaakwaarnemer echt de markt op gaat. Alleen zie ik geen hele grote bedragen op tafel komen. Dan zou hij eerst weer richting die vorm moeten groeien.
Nil volentibus arduum

wimpey
Berichten: 51683
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door wimpey » wo jul 14, 2021 9:53 am

LucaS schreef:
wo jul 14, 2021 8:12 am
Ik begin inmiddels toch wel erg te twijfelen aan de houdbaarheid van ons financieel beleid. Is dit nog wel verantwoord? Voelt een beetje als kamikaze.
Inderdaad. :blush.gif:

Salaris- en afschrijvingskosten sky high. En om nou te zeggen dat daar enorm veel kapitaal (in de vorm van spelers) tegenover staat....

Ik ben niet zo goed in boekhouden, maar inkomsten v uitgaven en opbrengsten v kosten lijken me niet in evenwicht te zijn. Stel dat Ajax a.s. seizoen de titel niet pakt, dan lijkt mij dat de club een enorm probleem heeft.

GangstaRiB
Berichten: 16755
Lid geworden op: zo mar 13, 2005 10:44 pm
Locatie: Purmerend

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door GangstaRiB » wo jul 14, 2021 10:06 am

wimpey schreef:
wo jul 14, 2021 9:53 am
LucaS schreef:
wo jul 14, 2021 8:12 am
Ik begin inmiddels toch wel erg te twijfelen aan de houdbaarheid van ons financieel beleid. Is dit nog wel verantwoord? Voelt een beetje als kamikaze.
Inderdaad. :blush.gif:

Salaris- en afschrijvingskosten sky high. En om nou te zeggen dat daar enorm veel kapitaal (in de vorm van spelers) tegenover staat....

Ik ben niet zo goed in boekhouden, maar inkomsten v uitgaven en opbrengsten v kosten lijken me niet in evenwicht te zijn. Stel dat Ajax a.s. seizoen de titel niet pakt, dan lijkt mij dat de club een enorm probleem heeft.
Ach.. dan kunnen we het daar weer eens over hebben op AT :smallgrin.gif:

Gebruikersavatar
Jinne
Site Admin
Berichten: 13698
Lid geworden op: ma sep 22, 2003 11:05 am
Locatie: Amsterdam, Holland
Contacteer:

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Jinne » wo jul 14, 2021 10:11 am

We gaan voor een 3-2-5 systeem dit seizoen met een links- en rechts-binnen. Moet kunnen in de eredivisie. :666.gif:
He's not the Messiah. He's a very naughty boy!

wimpey
Berichten: 51683
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door wimpey » wo jul 14, 2021 10:59 am

Vernon, die in het verleden dienst deed als scout van Manchester United, heeft de ontwikkeling van Sulemana nauwlettend gevolgd en is van mening dat zijn pupil onvoldoende lof oogst voor zijn prestaties. Sulemana werd ontdekt op de Right to Dream Academy in Ghana, voordat hij naar Nordsjaelland verhuisde. "Mensen denken dat het zijn snelheid is waardoor hij opvalt, maar het is een combinatie van zijn snelheid en zijn tactisch inzicht. Daar krijgt hij misschien niet genoeg lof voor. Omdat hij zo snel is, hebben mensen de neiging om naar zijn snelheid te kijken", aldus Vernon.

"Hij is tactisch zeer sterk en kan op meerdere posities spelen. Ook heeft hij expliciete kwaliteiten in één op één-situaties en in krappe ruimtes, vergelijkbaar met Dams (Mikkel Damsgaard, red.). Hij doet dingen die je je niet kunt voorstellen. Als vleugelaanvaller of spits is hij vrij uniek."
Bron: Goal.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Yopii » wo jul 14, 2021 11:01 am

Giacomo Puccini schreef:
wo jul 14, 2021 7:56 am
Neres en Antony zijn veel geld waard, tientallen miljoenen per stuk, dat lijkt me niet rijk rekenen maar gewoon realistisch.
Antony misschien als hij uitblinkt, Neres daarentegen...

Even gewoon realistisch: welke club betaalt zulke bedragen op dit moment? Bijna geen een. En dan zou zo'n bedrag worden neergelegd voor Neres, die al geruime tijd kwakkelt?

Alexander
Berichten: 8511
Lid geworden op: wo sep 24, 2003 5:19 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Alexander » wo jul 14, 2021 11:11 am

Ik denk dat Ajax tevreden is als het meer dan 15 miljoen ophaalt voor Neres. Dat zal in de huidige markt het maximale zijn. Maar wat mij betreft focussen we op onze jeugd. Jongens als Axel-Dongen, Hanssen etc.

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7350
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Scherrer » wo jul 14, 2021 11:52 am

Yopii schreef:
wo jul 14, 2021 11:01 am
Giacomo Puccini schreef:
wo jul 14, 2021 7:56 am
Neres en Antony zijn veel geld waard, tientallen miljoenen per stuk, dat lijkt me niet rijk rekenen maar gewoon realistisch.
Antony misschien als hij uitblinkt, Neres daarentegen...

Even gewoon realistisch: welke club betaalt zulke bedragen op dit moment? Bijna geen een. En dan zou zo'n bedrag worden neergelegd voor Neres, die al geruime tijd kwakkelt?
Nou ehm, Ajax dus. De enige club in de wereld waar corona niet lijkt te bestaan. :smallgrin.gif:
***

Scherrer
AT Toto winner 10/11
Berichten: 7350
Lid geworden op: vr dec 31, 2004 12:53 am
Locatie: Amsterdam

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Scherrer » wo jul 14, 2021 12:05 pm

Alexander schreef:
wo jul 14, 2021 11:11 am
Ik denk dat Ajax tevreden is als het meer dan 15 miljoen ophaalt voor Neres. Dat zal in de huidige markt het maximale zijn. Maar wat mij betreft focussen we op onze jeugd. Jongens als Axel-Dongen, Hanssen etc.
Ik ben het met je eens en dat laat ook meteen zien dat Ajax met vuur speelt qua uitgaven. Als Neres, die een contract heeft dat nog twee jaar doorloopt, die interlands voor Brazilie heeft gespeeld, die in de CL tegen Real Madrid en Juventus heeft gescoord maar €15 miljoen oplevert, is het krankzinnig om voor een speler die zich alleen heeft laten zien bij een subtopper uit Denemarken hetzelfde bedrag neer te leggen. Compleet onverantwoord beleid.

Op Neres maken we dan gewoon verlies hè. We hebben hem voor €15 miljoen gekocht en later voor €7 miljoen het doorverkoop-percentage van Sao Paolo afgekocht. Totale kosten dus €22 miljoen. Dat we op spelers als Tadic, Blind en Klaassen verlies maken is ingecalculeerd (daar krijg je stabiel presterende, ervaren leiders in de kracht van hun leven voor terug. Dat spelers soms mislukken en je er verlies op maakt, hoort erbij. Dat spelers soms uit contract lopen omdat ze een moeilijke zaakwaarnemer hebben, hoort erbij. Maar Neres zou in alles een cashcow moeten zijn: is nog jong, doorlopend contact, aanvaller, Braziliaans international, gepresteerd op CL-niveau. En daar maken we straks dus verlies op. Dat is echt de bijl aan het huidige business model van Ajax.
***

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Marillion » wo jul 14, 2021 12:11 pm

Cruciaal bij dit soort situaties is het juiste moment weten te kiezen voor een transfer.

Ik weet natuurlijk niet precies wat er waar is geweest van de geruchten omtrent Neres maar eerder was er sprake van hoge bedragen. Toen is de keuze gemaakt om de groep zoveel mogelijk bij elkaar te houden en dus niet te verkopen. Waarschijnlijk deels vanuit de gedachte dat zo'n transfersom dan later ook wel realistisch zou zijn. Maar als een speler dan om wat voor reden dan ook over zijn hoogtepunt heen lijkt te zijn dan gaat dat verhaal dus niet meer op.

Je weet alleen pas achteraf of je terecht wat langer hebt gewacht of niet. Wil je iets meer zekerheid dan pak je dat moment gewoon. En dan maar hopen dat je het vertrek van de betreffende speler goed kunt opvangen.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Ajax Rules » wo jul 14, 2021 2:22 pm

Scherrer schreef:
wo jul 14, 2021 12:05 pm
Als Neres, die een contract heeft dat nog twee jaar doorloopt, die interlands voor Brazilie heeft gespeeld, die in de CL tegen Real Madrid en Juventus heeft gescoord maar €15 miljoen oplevert, is het krankzinnig om voor een speler die zich alleen heeft laten zien bij een subtopper uit Denemarken hetzelfde bedrag neer te leggen.
Het is een beetje appels met peren vergelijken, in de zin dat Sulemana bij zijn huidige club nog veel langer vastligt dan Neres bij Ajax, en ook straks bij Ajax nog voor meer jaren vast zal liggen dan Neres thans doet.

Maar uiteraard wel eens met de kern van je betoog.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Mano
Berichten: 15121
Lid geworden op: wo jul 21, 2004 2:29 pm
Locatie: Amsterdam

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Mano » wo jul 14, 2021 2:27 pm

Yopii schreef:
wo jul 14, 2021 11:01 am
Giacomo Puccini schreef:
wo jul 14, 2021 7:56 am
Neres en Antony zijn veel geld waard, tientallen miljoenen per stuk, dat lijkt me niet rijk rekenen maar gewoon realistisch.
Antony misschien als hij uitblinkt, Neres daarentegen...

Even gewoon realistisch: welke club betaalt zulke bedragen op dit moment? Bijna geen een. En dan zou zo'n bedrag worden neergelegd voor Neres, die al geruime tijd kwakkelt?
Als Overmars 10mio weet op te halen voor Traore die volgens wiki in 3 jaar tijd maar 22 wedstrijden heeft gespeeld.
Heb ik er alle vertrouwen in dat hij anderen ook voor een net bedrag (gezien vanuit Ajax) kan wegzetten.
Ik neem het leven met een korrel zout...... schijfje citroen en een shot tequila!!!

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Yopii » wo jul 14, 2021 2:56 pm

Ik krijg het gevoel dat ze zich zorgen maken omdat PSV zich heeft versterkt.

wimpey
Berichten: 51683
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door wimpey » wo jul 14, 2021 3:03 pm

Yopii schreef:
wo jul 14, 2021 2:56 pm
Ik krijg het gevoel dat ze zich zorgen maken omdat PSV zich heeft versterkt.
Moet nog blijken of die club zich versterkt heeft he.

Ik heb de indruk dat Overmars en Ten Hag niet zoveel naar anderen kijken, eigenlijk. Dat de brainies zich aan Ajax meten is daarentegen niets nieuws.

Gebruikersavatar
Giacomo Puccini
Berichten: 7545
Lid geworden op: di mar 07, 2006 10:28 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Giacomo Puccini » wo jul 14, 2021 3:18 pm

Voor Neres krijgen we minimaal het dubbele, 30 miljoen is niet overdreven. PSV krijgt ook zoiets voor Malen en die speelt niet eens voor Ajax/Brazilië.
Ajax!

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Ajax Rules » wo jul 14, 2021 3:22 pm

Giacomo Puccini schreef:
wo jul 14, 2021 3:18 pm
Voor Neres krijgen we minimaal het dubbele, 30 miljoen is niet overdreven.
Ik vraag het me af hoor..... laten we het hopen!
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40619
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Marillion » wo jul 14, 2021 5:29 pm

Als hij het weer eens ouderwets op zijn heupen zou krijgen in de juiste wedstrijden kan het ineens weer gek gaan. Hij is wel een type speler die iets extra kan brengen. En daarmee dus ook een speler waar clubs geld voor over kunnen hebben. Maar dan moet 'ie wel fit zijn en constanter presteren.

Als Berghuis en Sulemana allebei komen zou je zeggen dat er toch echt wel één moet vertrekken. Vraag is dan wie. Antony zal beter in de markt liggen.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Ajax Rules » wo jul 14, 2021 5:31 pm

Marillion schreef:
wo jul 14, 2021 5:29 pm
Antony zal beter in de markt liggen.
Zou ik ook prima vinden. Die kan zich bovendien mooi in de kijker spelen op de OS.

Alleen is er een probleem qua timing, want wat mij betreft kopen ze Sulemana alleen als er heel concreet perspectief is op een verkoop van een van beiden. Als ze Sulemena nu willen gaan kopen, terwijl Antony de komende maand misschien wel en misschien niet gaat shinen op de OS, dan vind ik dat een te groot risico.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
peter
Site Admin & Toto winner WC 2006, EC 2008
Berichten: 47855
Lid geworden op: di sep 23, 2003 11:08 am

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door peter » wo jul 14, 2021 6:07 pm

Mee eens. Waarbij ik me afvraag of we beter af zijn met Sulemana of met Neres/Antony. Ik ben geneigd om gewoon de voorkeur te geven aan de huidige groep.

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Ajax Rules » wo jul 14, 2021 6:45 pm

De meesten denk ik. Logisch.

Maar die vergelijking is ietwat krom doordat Neres nog maar twee jaar heeft en beter nu verkocht kan worden dan volgend jaar.

Daar komt bij dat Neres en Antony al wat verder zijn dan Sulemana, waardoor met de huidige selectie (inclusief Berghuis) de plekken voorin nóg schaarser zouden zijn.

(Maar als Neres minstens een jaar wil bijtekenen, dus tot 2024, dan zou ik ook heel blij zijn met de huidige selectie zonder Sulemana. Zou ook mooi zijn dat Antony en Neres samen in de selectie kunnen blijven)
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Lionel
Berichten: 47050
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Lionel » wo jul 14, 2021 10:08 pm

Ik weet niet of ik wel zo blij ben met zowel Neres en Antony die strijden voor één plek, ook nog eens met Berghuis erbij.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
999
Berichten: 58583
Lid geworden op: do sep 25, 2003 6:53 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door 999 » wo jul 14, 2021 11:35 pm

Beetje pech zit Antony tot 7 aug. bij de Olympische spelen .. Weet niet of daarna nog vakantie ..

Ajax Rules
Berichten: 31180
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Ajax Rules » do jul 15, 2021 6:17 am

999 schreef:
wo jul 14, 2021 11:35 pm
Beetje pech zit Antony tot 7 aug. bij de Olympische spelen .. Weet niet of daarna nog vakantie ..
Die gaat daarna zeker nog op vakantie. Lijkt me ook heel verstandig.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17879
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door Yopii » do jul 15, 2021 11:32 am

Zou die Sulemana nog komen? :confused.gif:

Ik geef toe dat ik onderhand erg benieuwd ben naar deze speler. Zo weinig CV en dan zo'n transferbedrag - dan moet hij wel een aankomende wereldster zijn.

En nee, beelden van hem in de Deense competitie zeggen me niets.

wimpey
Berichten: 51683
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 9:12 pm

Re: Kamaldeen Sulemana

Bericht door wimpey » do jul 15, 2021 12:06 pm

Yopii schreef:
do jul 15, 2021 11:32 am
Zou die Sulemana nog komen? :confused.gif:

Ik geef toe dat ik onderhand erg benieuwd ben naar deze speler. Zo weinig CV en dan zo'n transferbedrag - dan moet hij wel een aankomende wereldster zijn.

En nee, beelden van hem in de Deense competitie zeggen me niets.
Nou, o.b.v. https://www.youtube.com/watch?v=Qj50VPMr1Ns zie ik wel een bijzondere speler. Heel knap hoe ie de bal op snelheid en in de actie kort en onder controle houdt. Voorzet, doseren, teamplay, diepgang zonder bal kun je met gericht trainen verbeteren. Die bijzondere basis skills lijken me amper trainbaar.

Compleet andere speler dan wat we de laatste jaren bij Ajax in de aanval hebben gezien. Ik zie het wel zitten.

Plaats reactie