Aankopen SUGGESTIES

Bojan naar Ajax? Of toch Chivu?

Moderator: mods

Lionel
Berichten: 47266
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di aug 25, 2020 11:38 am

Ajax Rules schreef:
di aug 25, 2020 9:11 am
Lionel schreef:
di aug 25, 2020 8:59 am
Javi Martinez mag weg bij Bayern, volgens de wandelgangen van Voetbalzone moet hij 10 mio opleveren.
Lijkt die niet juist een beetje op Alvarez?
Alleen wel 4 klasse beter.
IK GELOOF!!!!!!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Jöhnk » di aug 25, 2020 5:09 pm

Iniesta schreef:
di aug 25, 2020 11:28 am
Wat heeft dit nu met Blind te maken?
Voor controle op de financiële risico s hebben ze we anderen in de Rcv.
Alsof je die twee zaken los van elkaar kunt zien. Het financiële risico is een directe afgeleide van de kansen op sportief succes. Zoals bij een verzekeraar het financiële risico samenhangt met sterftekansen/kansen op natuurrampen.

Om het financiële risico te kunnen inschatten moet je dus eerst een inschatting hebben van de sportieve performantie. En daar is Danny Blind voor. Als hij zegt: met spelers uit de PL-vijver word je zeker kampioen, dan zullen de anderen daarop moeten varen.

Yopii
Berichten: 18351
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopii » di aug 25, 2020 5:26 pm

Met NIkos Machlas deden we weer serieus mee in de CL, beweerde hij ooit. Ik heb geen vertrouwen in zijn benadering.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40928
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di aug 25, 2020 5:32 pm

Dat Blind bij een aantal mensen niet zo populair is dat weten we. Maar wat is nu concreet het verwijt voor wat betreft zijn functioneren als commissaris?
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47266
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di aug 25, 2020 5:40 pm

Wauw. Sommigen gaan ver in hun haat.
IK GELOOF!!!!!!

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Jöhnk » di aug 25, 2020 5:42 pm

Volgens mij zijn we het er vrij unaniem over eens dat Ajax risico's aan het opstapelen is. Voorinvesteren, hoge transfersommen, hoge salarissen, nog hogere salarissen in combinatie met soepele vertrekafspraken... Dat doet Ajax niet bij wijze van hara-kiri, neem ik aan. Er moet iemand gezegd hebben: als we dit allemaal doen, dan worden we met 90-100 procent zekerheid kampioen.

Maar goed, Danny Blind zal er vast niks mee te maken hebben. :hypocrite.gif:

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Iniesta » di aug 25, 2020 5:44 pm

Jöhnk schreef:
Iniesta schreef:
di aug 25, 2020 11:28 am
Wat heeft dit nu met Blind te maken?
Voor controle op de financiële risico s hebben ze we anderen in de Rcv.
Alsof je die twee zaken los van elkaar kunt zien. Het financiële risico is een directe afgeleide van de kansen op sportief succes. Zoals bij een verzekeraar het financiële risico samenhangt met sterftekansen/kansen op natuurrampen.

Om het financiële risico te kunnen inschatten moet je dus eerst een inschatting hebben van de sportieve performantie. En daar is Danny Blind voor. Als hij zegt: met spelers uit de PL-vijver word je zeker kampioen, dan zullen de anderen daarop moeten varen.
Sportief werkt het beleid prima.
De inschatting moet gemaakt worden of het financieel niet te grote risico s met zich meebrengt. Aangezien we in een ongekende crisis met directe impact op het business model zelfs nog steeds kunnen nadenken over investeringen betekent dat het model vrij robust is op korte termijn en op middellange termijn kan er nog altijd bijgestuurd worden.
Kortom, Wellicht heeft Blind z’n roeping gevonden, laat fantastisch beleid zien!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40928
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » di aug 25, 2020 6:07 pm

Ik denk persoonlijk dat het controleren van het financieel beleid binnen de RVC niet bij Blind ligt. Hij zal primair een controlerende taak hebben als het gaat om het sportieve gedeelte. Natuurlijk kun je dat niet los zien van het financieel beleid maar het is op zijn minst niet alleen zijn verantwoordelijkheid.

Het is de vraag hoeveel risico Ajax moet nemen, zeker in deze tijd. Daar kun je een discussie over voeren. Al is een behoorlijk gedeelte van die risico's natuurlijk pre corona genomen. Het is nu wel zaak om voorzichtig te zijn maar dat is natuurlijk bij iedere club het geval. Enige vorm van risico ontkom je natuurlijk niet aan tenzij je al je ambities opzij wil schuiven.

Maar alles richting het favoriete slachtoffer schuiven? Dat lijkt me een beetje kortzichtig.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47266
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » di aug 25, 2020 6:49 pm

Jöhnk schreef:
di aug 25, 2020 5:42 pm
Volgens mij zijn we het er vrij unaniem over eens dat Ajax risico's aan het opstapelen is. Voorinvesteren, hoge transfersommen, hoge salarissen, nog hogere salarissen in combinatie met soepele vertrekafspraken... Dat doet Ajax niet bij wijze van hara-kiri, neem ik aan. Er moet iemand gezegd hebben: als we dit allemaal doen, dan worden we met 90-100 procent zekerheid kampioen.

Maar goed, Danny Blind zal er vast niks mee te maken hebben. :hypocrite.gif:
Ajax staat er financieel prima voor. Zie eerlijk gezegd weinig risico’s hoor.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Ajaciedjuh
Berichten: 23000
Lid geworden op: do mei 20, 2004 11:16 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajaciedjuh » di aug 25, 2020 6:59 pm

Een speler serieus belangstelling, aldus Overmars .... suggestie was Nico ... ik denk Onana.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."

Yopii
Berichten: 18351
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopii » wo aug 26, 2020 9:29 am

Er moet wel verkocht worden, zoals bij alle clubs. Corona hakt er flink in. Daarbij is de financiële huishouding van Ajax erop ingesteld dat er elk jaar geld wordt verdiend aan transfers, dat heeft Overmars duidelijk aangegeven. Dat is zo vanaf het moment dat Theo van D. plaats maakte voor Danny B, maar voor de rest heeft Danny B. er niets mee te maken. :hypocrite.gif:

Ik haat die man niet, maar ik vind hem incompetent. HIj heeft al twee keer eerder de bankrekening van Ajax leeg weten te speculeren.



Marin alvast weg, en hopelijk voor Ajax zullen er nog een paar volgen. Het beste zou natuurlijk zijn als overbodige spelers flink geld opleverden, waardoor de noodzaak om grote jongens te verkopen afneemt of zelfs verdwijnt. Op dit moment heeft Ajax veel te veel contractspelers.

Lionel
Berichten: 47266
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » wo aug 26, 2020 9:37 am

Marin weg en Botman zijn al weg.

De kans is groot dat Onana, Nico en Donny na volgend jaar sowieso niet meer bij Ajax spelen. Daar is nu natuurlijk ook al rekening mee gehouden. Wellicht Neres ook.

Komt allemaal dik in orde. We harken ook flink wat geld binnen met de CL.
IK GELOOF!!!!!!

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40928
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » wo aug 26, 2020 10:12 am

@Yopi: Je maakt zijn rol groter dan 'ie is. Er zitten meer mensen in de RvC en controle van het financieel beleid zal niet primair bij zijn takenpakket horen. Waarom worden de andere RvC leden niet genoemd?

Ajax moet zeker oppassen. Als je genoeg risico's stapelt gaat het vanzelf een keer fout. Maar Ajax staat er per saldo toch nog altijd heel behoorlijk voor. Ik denk ook dat er is geanticipeerd. Als Van de Beek straks vertrekt verwacht ik bijvoorbeeld niet dat Ajax de markt op gaat voor een vervanger.
Nil volentibus arduum

Lionel
Berichten: 47266
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » wo aug 26, 2020 10:36 am

Exaxt. Anthony is gekocht omdat ze hadden verwacht dat Neres weg zou gaan wat geen gekke gedachte was.

Ajax heeft bizar veel kapitaal op de bank en op het veld staan.

Bovendien lijken de transferprijzen niet echt gedaald te zijn door corona. Balletje gaat zometeen rollen.
IK GELOOF!!!!!!

Yopii
Berichten: 18351
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopii » wo aug 26, 2020 10:58 am

Lionel schreef:
wo aug 26, 2020 9:37 am
Marin weg en Botman zijn al weg.

De kans is groot dat Onana, Nico en Donny na volgend jaar sowieso niet meer bij Ajax spelen. Daar is nu natuurlijk ook al rekening mee gehouden. Wellicht Neres ook.

Komt allemaal dik in orde. We harken ook flink wat geld binnen met de CL.
Uiteraard, vandaar dat Kudus en Anthony zijn gehaald. Dat was anticiperen. Dat was nog verantwoord in de tijd dat Anthony kwam, voor corona dus. Er zullen relatief goedkope vervangers komen voor Onana en Tagliafico zodra zijn vertrokken zijn. Of Donny wordt vervangen, vraag ik me af.

Het is verkopen + CL, dat heeft Van der Sar duidelijk gezegd. Alleen inkomsten uit CL zijn niet voldoende, zelfs niet zonder corona. Ajax verliest door corona tientallen miljoenen euro's, dus is het de tering naar de nering zetten, zeker met een zo riskante begroting.

Lionel
Berichten: 47266
Lid geworden op: vr sep 26, 2003 12:35 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Lionel » wo aug 26, 2020 11:10 am

Rensch doet het niet onaardig. Ik denk ook niet dat ze een vervanger gaan halen. Zeker omdat je met Nous en Dest twee toppers op de rechtsback hebt die ook links uit de voeten zouden kunnen. In het ergste geval speelt Martinez er.

Voor Donny komt er ook geen vervanger lijkt mij. Taylor klopt op het middenveld op de deur. Kudus is al aangetrokken en we hebben met Tadic-Promes-Anthony en Neres vier basisspelers voor drie plekken. Dan zet je Promes maar op 10.

Ajax staat er goed voor. Zonder sjeik.
IK GELOOF!!!!!!

Ajax Rules
Berichten: 31376
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » wo aug 26, 2020 11:55 am

Ik vind het nogal wat Donny en Tagliafico niet te vervangen. We spelen zelfs nu al met Alvarez in de basis. Dest of Mazraoui structureel op linksback zie ik totaal niet zitten.

We hebben Ziyech verkocht, een van onze beste spelers. En voor een groot bedrag. Botman en Marin is samen 20M 'extra' geld (onverwachte meevallers). Er schijnt wat belangstelling te zijn voor Alvarez (Lazio), Martinez (Lazio) en Magallan. Misschien kan Eiting ook nog wel naar Sampdoria (zoals eerder werd gemeld). En dan zal er ook nog wel een talent zijn dat niet wil bijtekenen (vandaag gaat al een gerucht over Lang die naar vijf clubs zou kunnen vertrekken voor naar verluidt 8M).

Op die manier verdient Ajax en geld en dunt het de selectie eens (om ruimte te maken voor talenten). Als er daar bovenop ook nog sterkhouders vertrekken verwacht/hoop ik wel dat er serieuze vervangers komen. Dus als ze Van de Beek voor ongeveer 40M verkopen, zou je toch wel een vervanger voor 15M moeten halen, zoals de vaak genoemde Matheus. Juist achterin en op het middenveld is de selectie helemaal niet zo breed. En een vervanger voor Onana is uiteraard sowieso nodig.

Wat snijden in je contracten en reserves opbouwen is een ding, maar je kunt ook overdrijven.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 18351
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopii » wo aug 26, 2020 12:37 pm

Leuk, maar al die spelers zijn nog (lang) niet weg.

Marin is een verliespost en geen meevaller.

Wie zegt dat een aankoop beter is dan Rensch, bijvoorbeeld? Ajax zal sowieso geen peperdure linksback halen.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40928
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » wo aug 26, 2020 12:43 pm

Ajax Rules schreef:
wo aug 26, 2020 11:55 am
Ik vind het nogal wat Donny en Tagliafico niet te vervangen. We spelen zelfs nu al met Alvarez in de basis. Dest of Mazraoui structureel op linksback zie ik totaal niet zitten.
......
Is Van de Beek niet gewoon al "preventief" vervangen, namelijk door Kudus. Met daarachter Taylor vanuit de jeugd.

Ziyech out
Antony in

Van de Beek out (???)
Kudus in

Op links deel ik je zorgen wel. Dest en Mazraoui zijn volgens mij echt beter op rechts.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 18351
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Yopii » wo aug 26, 2020 12:52 pm

Marillion schreef:
wo aug 26, 2020 12:43 pm
Ajax Rules schreef:
wo aug 26, 2020 11:55 am
Ik vind het nogal wat Donny en Tagliafico niet te vervangen. We spelen zelfs nu al met Alvarez in de basis. Dest of Mazraoui structureel op linksback zie ik totaal niet zitten.
......
Is Van de Beek niet gewoon al "preventief" vervangen, namelijk door Kudus. Met daarachter Taylor vanuit de jeugd.

Ziyech out
Antony in

Van de Beek out (???)
Kudus in
Lijkt me wel. Dat is het beleid van Ajax: spelers duur verkopen en vervangen door goedkopere talenten.
Op links deel ik je zorgen wel. Dest en Mazraoui zijn volgens mij echt beter op rechts.
Eerder werd gezegd dat Ajax nog op zoek is naar een linksback, maar kandidaten hebben geen zin om te concurreren met Tagliafico.

Het is dus te hopen dat Tagliafico snel vertrekt. Anders zijn de beste opties weg.

Ajax Rules
Berichten: 31376
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » wo aug 26, 2020 1:14 pm

Yopii schreef:
wo aug 26, 2020 12:37 pm
Marin is een verliespost en geen meevaller.
Als we de geruchten mogen geloven valt dat wel mee met die verliespost. En nog een doorverkooppercentage ook. Maar los daarvan: vanuit het perspectief van deze transferzomer is het wel degelijk een meevaller.
Yopii schreef:
wo aug 26, 2020 12:37 pm
Wie zegt dat een aankoop beter is dan Rensch, bijvoorbeeld?
Ja, zo kun je bij alles wel vragen stellen. Maar het moge duidelijk zijn dat je een wereldklasse-linksback van 27, gepokt en gemazeld in het internationale voetbal, niet snel vervangt door een talent van 17 (!) jaar die ook nog eens helemaal geen linksback is. Althans, niet als je enige ambitie hebt als club. Dat je zo'n jongen op een aantal posities laat snuffelen aan het eerste is iets anders.
Yopii schreef:
wo aug 26, 2020 12:37 pm
Ajax zal sowieso geen peperdure linksback halen.
Ik heb het niet over "peperduur", maar los daarvan: "Waarom niet?" De linksbackpositie is in het systeem van Ten Hag net zo belangrijk als elke andere positie. Waarom zou je bij een verkoop van 25M niet gewoon een serieuze vervanger halen? Ajax is duidelijk opgeschoven richting de Europese (sub)topploegen qua beleid. Wat jij voorstaat kan alleen binnen het meest puriteinse Ajax-gedachtengoed dat al heel lang niet meer bestaat.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Ajax Rules
Berichten: 31376
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Ajax Rules » wo aug 26, 2020 1:20 pm

Marillion schreef:
wo aug 26, 2020 12:43 pm
Ajax Rules schreef:
wo aug 26, 2020 11:55 am
Ik vind het nogal wat Donny en Tagliafico niet te vervangen. We spelen zelfs nu al met Alvarez in de basis. Dest of Mazraoui structureel op linksback zie ik totaal niet zitten.
......
Is Van de Beek niet gewoon al "preventief" vervangen, namelijk door Kudus. Met daarachter Taylor vanuit de jeugd.

Ziyech out
Antony in

Van de Beek out (???)
Kudus in

Op links deel ik je zorgen wel. Dest en Mazraoui zijn volgens mij echt beter op rechts.

Tsja, het is natuurlijk hoe je het 'framet'. Is Antony de opvolger van Ziyech (is eerder expliciet ontkracht door de Ajax-leiding) of een ambitieuze vorm van doorselecteren ten opzichte van Babel?

Is Kudus een voorinvestering ter vervanging van Van de Beek of ter vervanging/doorselectering van Marin? Eerder droeg Ajax heel duidelijk uit dat bij vertrek van sterkhouders er scenario's klaar lagen. Als ze nu gaan doen alsof Kudus altijd al de vervanger was van Van de Beek, dan heb ik het idee dat niet helemaal de waarheid wordt gesproken.

Kijk, het kan natuurlijk om het zo te doen. Maar het zou wel weer een trendbreuk zijn in beleid. Ze spreken heel vaak uit om aan te haken bij de Europese top. Dan kan je eigenlijk niet exclusief inzetten op onbewezen talenten. Het kan, maar dat zou dan wederom een vrij forse en fundamentele ommezwaai in beleid zijn.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gaizka1985
Berichten: 2823
Lid geworden op: ma apr 11, 2016 3:12 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Gaizka1985 » wo aug 26, 2020 1:49 pm

Ik denk toch dat we op zoek moeten naar een CV, gezien de situatie met Blind. Centrum Schuurs - Martinez zou opzich kunnen, maar we hebben daar wel versterking nodig.

Zou Koopmeiners een optie zijn? Vult die rol ongeveer hetzelfde in als Blind.

De Dominee
Berichten: 5814
Lid geworden op: zo okt 06, 2013 3:12 pm
Locatie: Alkmaar

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door De Dominee » wo aug 26, 2020 1:51 pm

Liever niet van AZ. Is sowieso een flink aantal klasses lager. Haal TFM maar op: snel, fysiek sterk, voetballend in orde en NL.
All pigs are equal but some pigs are more equal than others.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40928
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Aankopen SUGGESTIES

Bericht door Marillion » wo aug 26, 2020 1:52 pm

Uit die twee aankopen spreekt wat mij betreft in ieder geval echt wel ambitie. Het zijn serieuze investeringen waarbij je moet bedenken dat het natuurlijk de bedoeling is dat Ajax meer geld ontvangt dan uitgeeft aan transfers.

Ik weet ook niet of je echt over één op één vervangers moet spreken. Het is goed mogelijk dat Ajax de keuze maakt om iets anders te gaan spelen omdat de specifieke kwaliteiten van bijvoorbeeld Ziyech lastig te vervangen zijn. Een andere reden kan zijn dat andere spelers inmiddels een stap verder zijn in hun ontwikkeling, zoals bijvoorbeeld met Gravenberch het geval lijkt te zijn. Ajax heeft behoorlijk veel opties om te schuiven voorin en op een aantal middenveld posities. Volgens mij kunnen we de rol van zowel Ziyech als Van de Beek dus goed invullen. Al hoop ik vooral dat Vd Beek nog een jaar wil bijtekenen.

Op linksback zie ik de oplossing niet zo voorhanden. Een rechtsback overhevelen omdat je er toevallig twee hebt lijkt een zwaktebod. Rensch is eigenlijk CV en komt pas net kijken. Martinez is ook geen back. Bovendien is de kans groot dat we hem, in ieder geval voorlopig, op de plek van Blind gaan zien.

Daarom zou ik wel graag een vervanger willen zien mocht Tagliafico vertrekken. Zoals ik ook graag een vervanger zie als Onana vertrekt.

Laatste vraagstuk is een defensieve middenvelder. Voor mij is dat Martinez omdat ik denk dat Alvarez het daar gewoon niet gaat redden. Stel dat Martinez nu het hele seizoen Blind zou moeten vervangen moet je misschien daar toch iets doen.
Nil volentibus arduum

Plaats reactie