Ajax - Roda JC 02-08-2013

[Mr. Ajax]

Het zal best dat er ook andere redenen zijn. Maar als de Boer zegt dat Hoesen niet inviel omdat hij maandag moet spelen dan mogen we toch aannemen dat dat de belangrijkste reden is.

Maar iig goed om te zien dat niet iedereen dat een probleem zou vinden, dat beslissingen voor het eerste worden beinvloed door het feit dat jA nog moet spelen.

Misschien vindt de technische staf dat Hoesen meer heeft aan 90 minuten met Jong Ajax dan 20 minuten in het eerste bij een 3-0 voorsprong tegen Roda. Met andere woorden, zo'n beslissing wordt waarschijnlijk gaandeweg de wedstrijd genomen en is gebaseerd op de wedstrijdverloop. Dat is ook absoluut niet tegenstrijdig met wat De Boer zegt, en is in mijn ogen een slimme manier van denken.

[Cruijff]

@ Lucas: zoals Mr. Ajax het uitlegt zit het dus exact. Ajax heeft de ambitie om voor de vierde keer op rij een titel met Ajax te winnen én we willen een dat een hoop spelers zich goed ontwikkelen.

Daarom is dit gewoon een slimme manier van denken geweest van De Boer. Bij 0-0 had hij Hoesen écht wel moeten brengen om iets te forceren, om een spits in het veld te zetten die dan waarschijnlijk meer gevaar had gesticht dan Sigthórsson. Bij 3-0 is die invalbeurt niet zo interessant, vooral niet als je bedenkt dat hij dan op maandag geen minuut, nog geen seconde in actie mag kopen. Dan heb je aan 90 minuten met Jong Ajax een stuk meer.

[Ajaciedjuh]

Sterker nog FdB heeft dit in het interview na de wedstrijd gezegd. Hoesen stond op het papiertje voor JA, maar als hij hem (echt) nodig had gehad, was hij erin gekomen. Ajax 1 heeft de hoogste prioriteit.

[peter]

Ik las dat Hoesen niet inviel omdat hij maandag in JA moet spelen. Een heel slechte zaak. Ajax 1 is de prioriteit, de rest is daaraan ondergeschikt. En als je echt wil dat Hoesen in jA speelt en daarom niet kan invallen, moet je hem niet op de bank zetten.

Vind ik ook, Luuk. De Boer houdt nu rekening met het quotum van gespeelde potjes in Ajax-1 voor Jong Ajax. Als je denkt dat het goed is (de beste oplossing) om Hoesen in te brengen voor Sigi, dan moeten daar geen belemmeringen aan vast zitten. Ik mag sowieso hopen dat Hoesen tot meer dan 15 wedstrijden komt in Ajax-1, dus dat hele gebeuren vind ik sowieso wat onzinnig.

Je moet die jonge jongens juist laten ruiken aan het eerste. Ik vond het ook al zo apart dat Andersen er niet in kwam.

[Cruijff]

Hoesen is geen jongen van 19 voor wie het leuk is om te ruiken aan het eerste. Toen hij net nieuw bij Ajax was mocht hij dat doen, tegen Real Madrid notabene in een volle Arena debuteren en op een haar na maakte hij 2-2.

Ik ben er een voorstander van dat als je volgende week 1-2 voorstaat tegen AZ of een week later 1-0 of 2-0 tegen Feyenoord en Kolbeinn heeft geen goede dag, dat Hoesen hem dan vervangt. De waarde van een invalbeurt bij een 3-0 voorsprong terwijl het heel heet is, in een wedstrijd die al beslist is en in een traag tempo richting de 90 minuten gaat zie ik niet in. Misschien krijgt Hoesen dan slechts een paar ballen, schiet niet erg op. Dan kan hij beter 90 minuten in Jong Ajax maken.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Bojan beviel mij wel, gisteren. Je ziet eigenlijk direct dat hij kan voetballen, een onwaarschijnlijk korte draaicirkel heeft en overzicht ook, want ik zag hem toch echt een paar acties maken en pasjes geven die het overgrote merendeel van de huidige selectie hem niet na zullen kunnen doen. Die jongen kan voetballen. Simple as that.

Wel vond ik apart dat hij zo vaak ging zwerven en meer linkshalf leek te staan dan rechtsbuiten. Ik vermoed dat hij erg gretig is en dat daarmee het uit de positie lopen en een keer Sigh over het hoofd zien (in de tweede helft) kunnen worden verklaard.

Fischer deed pijn aan de ogen. De eerste helft was hij een regelrecht drama, de tweede helft herstelde hij wat. Hij was voor mij met Blind de zwakste schakel. Blind blijft maar zijn directe tegenstander op een meter of 10 dekken, die er vervolgens alleen al op snelheid makkelijk voorbij komt.

Toby's crosspasses maakten indruk op mij. En het niveau van Roda was bij vlagen abominabel. Alleen al basistechniek, een bal aannemen was een aantal te moeilijk. Als dit de gemiddelde standaard is van de Eredivisie zakken we Europees gezien steeds verder weg. Worden we een soort Oostenrijk, of zo.

[LucaS]

Ajax komt zwaar in de problemen tegen een ploeg die de linkerkant bezet houdt en met een vaste linksbuiten speelt. Dat kan van Rhijn niet belopen.

[Marillion]

Dat denk ik ook. We zijn erg kwetsbaar met Bojan en Fischer op de vleugels. Al zal De Boer daar zijn elftal wel op aanpassen als de situatie daar om vraagt hoop ik.

Wat het wel of niet inbrengen van Hoesen betreft. Nu is de inschatting kennelijk dat hij meer belang heeft bij 90 minuten spelen voor Jong Ajax. Als Ajax hem nodig had gehad voor het resultaat was hij gewoon ingevallen. Met die situatie kan ik wel leven. Het gaat niet ten koste van het eerste elftal en Hoesen pakt 90 minuten speeltijd. Ik denk overigens dat deze "truc" straks niet meer relevant is want het kon wel eens zijn dat Hoesen straks eerste keuze is. Zoals Ajax nu speelt hebben we denk ik meer aan een balvaste speler in het centrum. Op dat vlak wint hij het van Sigthorsson.

[Jinne]

Ik las dat Hoesen niet inviel omdat hij maandag in JA moet spelen. Een heel slechte zaak. Ajax 1 is de prioriteit, de rest is daaraan ondergeschikt. En als je echt wil dat Hoesen in jA speelt en daarom niet kan invallen, moet je hem niet op de bank zetten.

Vind ik ook, Luuk. De Boer houdt nu rekening met het quotum van gespeelde potjes in Ajax-1 voor Jong Ajax. Als je denkt dat het goed is (de beste oplossing) om Hoesen in te brengen voor Sigi, dan moeten daar geen belemmeringen aan vast zitten. Ik mag sowieso hopen dat Hoesen tot meer dan 15 wedstrijden komt in Ajax-1, dus dat hele gebeuren vind ik sowieso wat onzinnig.

Je moet die jonge jongens juist laten ruiken aan het eerste. Ik vond het ook al zo apart dat Andersen er niet in kwam.

Gezien de selectie voor de wedstrijd was dat niet zo vreemd. ;-)

[Iniesta]

Tien minuutjes Ajax 1 hebben meer waarde voor de ontwikkeling van die jongens dan een hele wedstrijd in de Jupiler?
We kunnen de regels op zich belachelijk, maar je kunt de Boer het niet verwijten dat hij er naar handelt.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Ja laten we even de cijfers van Bojan er bij halen en zijn vermeende Egoistisch, ga voor mezelf gedrag ...

1e Helft : 20 Balcontacten waarvan hij 18 keer de bal afspeelt of een poging daar toe doet ( dus niet voor eigen succes proberen te gaan )

1 Keer een schot geblokt ziet.
1 Keer een schot op goal. ( De aktie achter het standbeen langs waar door hij voor zichzelf de vrije ruimte creeërt, Siem kwam er aan als aanspeelt punt maar liep wel in de dekking ).

2e Helft :7 Bal contacten waarvan hij 5 keer de bal afspeelt of een poging daar toe doet ( dus niet voor eigen succes proberen te gaan )

1 Keer rechts de vrije ruimte probeert in te gaan ( De swalbe of overtreding rand zestien moment )
1 Keer vrij op de goal af gaat en voor eigen succes gaat.Het Kolbein moment.Overigens was het dezelfde Kolbein die tot 2 keer toe probeert rand zestien, met zijn rug naar de goal toch ( al draaiend ) op de goal te schieten.

Tot zover de cijfers van Bojan in deze wedstrijd ...

Dat is ook precies hoe ik zijn wedstrijd beleefd heb. Samen met een vriend had ik besloten ons te concentreren op zijn spel. En toen bleek hij goede techniek en fijne pasjes in zijn benen te hebben. Het enige wat je op hem kunt aanmerken is dat hij vaker linkshalf dan rechtsbuiten stond. Soms denk ik wel eens dat de analyses hier te veel worden gevoed door anti- of symphatie voor de speler die besproken wordt. Of blijft misschien zijn enige échte fout, het niet afspelen op Sigh, zodanig hangen bij mensen dat Bojan daarmee automatisch een slechte wedstrijd heeft gespeeld?

[999]

Ja laten we even de cijfers van Bojan er bij halen en zijn vermeende Egoistisch, ga voor mezelf gedrag ...

1e Helft : 20 Balcontacten waarvan hij 18 keer de bal afspeelt of een poging daar toe doet ( dus niet voor eigen succes proberen te gaan )

1 Keer een schot geblokt ziet.
1 Keer een schot op goal. ( De aktie achter het standbeen langs waar door hij voor zichzelf de vrije ruimte creeërt, Siem kwam er aan als aanspeelt punt maar liep wel in de dekking ).

2e Helft :7 Bal contacten waarvan hij 5 keer de bal afspeelt of een poging daar toe doet ( dus niet voor eigen succes proberen te gaan )

1 Keer rechts de vrije ruimte probeert in te gaan ( De swalbe of overtreding rand zestien moment )
1 Keer vrij op de goal af gaat en voor eigen succes gaat.Het Kolbein moment.Overigens was het dezelfde Kolbein die tot 2 keer toe probeert rand zestien, met zijn rug naar de goal toch ( al draaiend ) op de goal te schieten.

Tot zover de cijfers van Bojan in deze wedstrijd ...

Dat is ook precies hoe ik zijn wedstrijd beleefd heb. Samen met een vriend had ik besloten ons te concentreren op zijn spel. En toen bleek hij goede techniek en fijne pasjes in zijn benen te hebben. Het enige wat je op hem kunt aanmerken is dat hij vaker linkshalf dan rechtsbuiten stond. Soms denk ik wel eens dat de analyses hier te veel worden gevoed door anti- of symphatie voor de speler die besproken wordt. Of blijft misschien zijn enige échte fout, het niet afspelen op Sigh, zodanig hangen bij mensen dat Bojan daarmee automatisch een slechte wedstrijd heeft gespeeld?

IK denk het laatste.Hij had die bal moeten afspelen natuurlijk, zeker achteraf bezien.Maar het is natuurlijk ook begrijpelijk dat hij voor eigen succes op dat moment gaat.Iets wat Kolbein ook zou hebben gedaan, denk ik.

[peter]

]Dat is ook precies hoe ik zijn wedstrijd beleefd heb. Samen met een vriend had ik besloten ons te concentreren op zijn spel. En toen bleek hij goede techniek en fijne pasjes in zijn benen te hebben. Het enige wat je op hem kunt aanmerken is dat hij vaker linkshalf dan rechtsbuiten stond. Soms denk ik wel eens dat de analyses hier te veel worden gevoed door anti- of symphatie voor de speler die besproken wordt. Of blijft misschien zijn enige échte fout, het niet afspelen op Sigh, zodanig hangen bij mensen dat Bojan daarmee automatisch een slechte wedstrijd heeft gespeeld?

Er is meer dan het spel met bal natuurlijk. Die gozer liep overal op het veld (spits, linkshalf, linksbuiten, 10). Wilde overal de bal wel ophalen en dat was totaal niet functioneel. Zijn spel zonder bal was erg matig en hij verdedigde totaal niet mee. Als we het alleen van wat techniek en wat mooie passjes moeten hebben, dan is dat gewoonweg te weinig. Dat heeft niets met sympathie of het niet leveren van een assist te maken.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Dat zwerven benoem ik ook als minpunt, Peter. Maar dat is iets wat je er door middel van coaching wel uit kunt krijgen. Dat is een stuk eenvoudiger om te doen, dan anderen de techniek aanleren waar Bojan over beschikt. Als hij goed gebruikt wordt en zich houdt aan de aanwijzingenkan hij zich dit seizoen ontpoppen als fenomeen. Dat verwacht ik dan weer niet van bijvoorbeeld Sana.

[Ajax Rules]

Als hij goed gebruikt wordt en zich houdt aan de aanwijzingenkan hij zich dit seizoen ontpoppen als fenomeen.

Inderdaad.

Dat moeten we overigens nog gaan zien, maar hij kan absoluut een topper worden voor Ajax.

[peter]

Mee eens natuurlijk, WkC. Die jongen kan wel voetballen (qua techniek).
Direct na de wedstrijd gaf ik al aan dat ik de Bojan van Roma weer zag, want daar was het ook altijd zo dat hij overal en nergens liep zonder een stap mee te verdedigen. Hij zal functioneel moeten voetballen, maar dat is wel tegen zijn natuur. Die jongen is namelijk geen rechtsbuiten. Laten we hopen dat de Boer dat er in weet te krijgen. Luis Enrique kreeg het in ieder geval niet voor mekaar.

[Ajax Rules]

Ik las dat Hoesen niet inviel omdat hij maandag in JA moet spelen. Een heel slechte zaak. Ajax 1 is de prioriteit, de rest is daaraan ondergeschikt. En als je echt wil dat Hoesen in jA speelt en daarom niet kan invallen, moet je hem niet op de bank zetten.

Vind ik ook, Luuk. De Boer houdt nu rekening met het quotum van gespeelde potjes in Ajax-1 voor Jong Ajax. Als je denkt dat het goed is (de beste oplossing) om Hoesen in te brengen voor Sigi, dan moeten daar geen belemmeringen aan vast zitten. Ik mag sowieso hopen dat Hoesen tot meer dan 15 wedstrijden komt in Ajax-1, dus dat hele gebeuren vind ik sowieso wat onzinnig.

Ik denk dat die 15 wedstrijden er weinig mee te maken had. Meer de afweging of Hoesen meer leert van 10 minuten Ajax-1 of van een volle wedstrijd met JA.

[peter]

Als de Boer hem slechts 10 minuutjes wil laten opdraven, dan kan hij nog prima meedoen bij JA. Dat zal geen uitputtingsslag worden natuurlijk.

Ik had echter gehoopt dat hij al in de 60ste minuut zou mogen invallen voor de matige Sigthorsson. Als signaal dat het dicht op mekaar zit en dat hij meer verwacht van Sigthorsson.

[DelToro]

Als hij 10 minuten in Ajax 1 had gespeeld, dan mocht hij alleen niet meer meespelen met Jong Ajax op maandag.

[Cruijff]

Hier de samenvatting van de NOS:
http://www.youtube.com/watch?v=OVzd2dis ... cpt89G7-cA

Heb ik tot op heden nog niet gezien omdat ik vrijdag pas een aantal uren na de wedstrijd thuis kwam.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Stel nu eens dat Eriksen vertrekt; zou Bojan dan op diens plek kunnen renderen?

[Cruijff]

Dat is een optie die het TH vast ook al in gedachten heeft.

Er zijn nog meer interessante mogelijkheden: Dejan Meleg kan in mijn ogen ook op de positie van Eriksen, hij mag dan meteen degene worden die alle corners neemt. Een geinig konijn uit de hoge hoed is Siem de Jong en Davey Klaassen allebei als 9,5 opstellen. Kolbeinn ruimt dan het veld, Siem is op papier spits, maar in de praktijk wisselt hij continu van positie met Klaassen. Welke ploegen zouden zo'n variant kunnen verdedigen...? Feyenoord en Twente in ieder geval zeker niet...!

[wimpey]

Stel nu eens dat Eriksen vertrekt; zou Bojan dan op diens plek kunnen renderen?

Purlease...

[Marillion]

Nee, dat gaat absoluut niet werken. Voorlopig vind ik hem aan de buitenkant al een gevaar voor het elftal. Laat staan als je zo'n jongen op je middenveld zet. We hebben daar iemand nodig met spelinzicht. Iemand die over de bal kijkt, een assist kan geven, een slimme loper.

Als Eriksen vertrekt denk ik kwa type speler aan iemand als Davy Klaassen. Ik weet alleen niet hoe ver die jongen is. Hij is er toch een jaar uit geweest.

[Cruijff]

Nee, dat gaat absoluut niet werken. Voorlopig vind ik hem aan de buitenkant al een gevaar voor het elftal. Laat staan als je zo'n jongen op je middenveld zet.

Op het middenveld is hij echt geen groter gevaar dan pak hem beet Theo Janssen die te traag is en het vuile werk totaal niet doet terwijl hij als VM staat opgesteld...

...Wanneer je weer met een echte '10' gaat spelen en op rechtsbuiten een speler die de meters wel maakt, kan het echt een flinke verrijking worden. Bojan staat dan met zijn gezicht naar de goal, komt dan dus ook vaker voor de goal, kan combineren of een steekbal geven. Daar liggen absoluut zijn kwaliteiten.