FC Barcelona - Ajax 18-09-2013

[Thijs]

Ik ben weer thuis. Wat kan ik zeggen, de wedstrijd verliep natuurlijk helaas volgens verwachting en verder was het HEERLIJK WEER.

Oh man, het was echt gewoon heet. Doe mij vaker zulke uitwedstrijden in september!

[Kowalczyk]

Donderdag: nieuwe Balgevoel-column op NUsport.

Voorlopig geen tafelvoetbal meer tegen Messi, a.u.b.

HIER LEZEN!

K.

[Le T.]

Ik vind dat men veel meer moet investeren , anders heeft meedoen aan de CL geen zin, elk jaar zit ik naar een herhaling te kijken. De NL competitie is er niet leuker op geworden sinds het vertrek van meerdere spelers bij Ajax er is slecht ingekocht en gaat dit jaar op jaar niet lukken. Net wat Youri zei, een streep er onder je moet verder anders heeft die zgn JC revolutie niets laten zien en op gebracht.

Het probleem met die JC-revolutie is dat die is opgehangen aan de fictie dat je met allemaal eigen jeugd tegen Barcelona of Real zou kunnen presteren. Dat het allemaal om de jeugdopleiding ging is nu een dogma geworden dat progressie verhindert, omdat het in de weg staat aan goede aankopen. Het zijn juist goede aankopen die de jeug laten renderen.

[Yopi]

Je bent koopverslaafd, Le T.

Er zijn maar een paar verdedigers in de wereld die het Messi moeilijk kunnen maken, en die verdedigers komen echt niet naar Ajax.

Voor Nederlandse begrippen hebben we een goede selectie. Dat blijf ik zeggen.

[GangstaRiB]

Je bent koopverslaafd, Le T.

Er zijn maar een paar verdedigers in de wereld die het Messi moeilijk kunnen maken, en die verdedigers komen echt niet naar Ajax.

Voor Nederlandse begrippen hebben we een goede selectie. Dat blijf ik zeggen.

Dat is niet de ambitie van JC.......

[Marillion]

Ik ga niet enthousiast zijn over een wedstrijd waarin de spits van de tegenstander drie doelpunten maakt. Ook niet als dat ventje Messi heet. Maar zoals Yopi al zegt, het overkomt bijna iedere verdediger. Laten we nu eerst maar eens kijken hoe Denswil zich de komende weken ontwikkelt. Als hij zijn kans pakt heeft niemand het meer over externe spelers.

[Toppie]

Ik vind dat men veel meer moet investeren , anders heeft meedoen aan de CL geen zin, elk jaar zit ik naar een herhaling te kijken. De NL competitie is er niet leuker op geworden sinds het vertrek van meerdere spelers bij Ajax er is slecht ingekocht en gaat dit jaar op jaar niet lukken. Net wat Youri zei, een streep er onder je moet verder anders heeft die zgn JC revolutie niets laten zien en op gebracht.

Het probleem met die JC-revolutie is dat die is opgehangen aan de fictie dat je met allemaal eigen jeugd tegen Barcelona of Real zou kunnen presteren. Dat het allemaal om de jeugdopleiding ging is nu een dogma geworden dat progressie verhindert, omdat het in de weg staat aan goede aankopen. Het zijn juist goede aankopen die de jeug laten renderen.

Le T heeft wel gelijk ,goede aankopen laten de jeugd renderen , als je dat niet meer ziet kan je beter stoppen over voetbal te praten

[Toppie]

Je bent koopverslaafd, Le T.

Er zijn maar een paar verdedigers in de wereld die het Messi moeilijk kunnen maken, en die verdedigers komen echt niet naar Ajax.

Voor Nederlandse begrippen hebben we een goede selectie. Dat blijf ik zeggen.

Dat is niet de ambitie van JC.......

De ambitie van JC is alleen om z'n vriendjes daar neer te zetten , zodat hij er controle over kan houden op de berg vanuit Barcelona

[wimpey]

Het probleem met die JC-revolutie is dat die is opgehangen aan de fictie dat je met allemaal eigen jeugd tegen Barcelona of Real zou kunnen presteren. Dat het allemaal om de jeugdopleiding ging is nu een dogma geworden dat progressie verhindert, omdat het in de weg staat aan goede aankopen. Het zijn juist goede aankopen die de jeug laten renderen.

Cruijff's approach begint en eindigt met de opleiding. Dat zag je in 2008, toen hij zich direct terug trok toen hem duidelijk werd dat MvB niets aan de opleiding wilde doen.

Cruijff heeft toen blijkbaar de fout gemaakt om zich bij voorbaat te committen, terwijl zijn interessen en die van MvB totaal niet strookten.

Dat probleem is er nu niet. De technisch verantwoordelijken zitten op één lijn. Eenheid van denken en handelen is er. Het aangekondigde beleid wordt consequent omgezet.

Dát is ook een groot verschil met rapport-Coronel. Dat was niets wereldbewegends, gewoon common sense waarvoor Ajax zou moeten staan.

Alleen werd dat pamflet door de "schrijver" misbruikt om de macht te grijpen. Vervolgens stelde Coronel in de persoon van Boog en Jol 2 rasopportunisten aan.

Die veegden in de praktijk hun achterwerk af met dat rapport, zonder dat de "schrijver" ingreep.

[Thom]

Individuele klasse van Messi was het grote verschil. Prima 1ste helft, 2e helft tm de 4-0 niet meer aan het voetballen toegekomen.

MOTM: Blind/Denswil. Slechtste (by far): Poulsen.

Jammer dat joeg niet 4-2 geworden is, maar geen mentale tik opgelopen. Zondag is belangrijker. Bojan in de spits, Fischer op links en Andersen op rechts.

Duarte heeft zich ook prima geweerd.

Hier kan ik me goed in vinden. Ik vond de 1e helft goed van Ajax kant met een paar goede aanvallen.

[Cruijff]

Cruijff's approach begint en eindigt met de opleiding. Dat zag je in 2008, toen hij zich direct terug trok toen hem duidelijk werd dat MvB niets aan de opleiding wilde doen.

Cruijff heeft toen blijkbaar de fout gemaakt om zich bij voorbaat te committen, terwijl zijn interessen en die van MvB totaal niet strookten.

Dat probleem is er nu niet. De technisch verantwoordelijken zitten op één lijn. Eenheid van denken en handelen is er. Het aangekondigde beleid wordt consequent omgezet.

Dát is ook een groot verschil met rapport-Coronel. Dat was niets wereldbewegends, gewoon common sense waarvoor Ajax zou moeten staan.

Precies, één van de zachtere karaktereigenschappen van Johan is dat hij te loyaal aan vrienden is. Hij vindt Jaap de Groot een zwaarlijvige stalker, maar zal hem niet als een hamster op een loopband zetten wanneer hij de column komt opschrijven. Dan begint ie gewoon te lullen.

Hij was ook te loyaal richting Marco van Basten. Hij brandde Marco toen niet af terwijl je toen de hervormingen van de jeugdopleidingen niet doorgingen en je de aankopen als Sno voorbij zag komen je aan je water ging voelen dat het totaal verkeerd zou gaan aflopen.

[Ajax Rules]

Hij was ook te loyaal richting Marco van Basten. Hij brandde Marco toen niet af terwijl je toen de hervormingen van de jeugdopleidingen niet doorgingen en je de aankopen als Sno voorbij zag komen je aan je water ging voelen dat het totaal verkeerd zou gaan aflopen.

En dat is dus een enorm zwak punt van JC. Hij profileert zichzelf graag als iemand van de inhoud en kwaliteit, maar hij is nog meer iemand van loyaliteit en wrok.

Van Basten is/was zijn vriend, dus wordt/werd tot in het absurde/oneindige gepusht en geloofd. Van Gaal is zijn vijand, dus wordt altijd en overal afgekraakt.

Dit was ook de analyse van Keizer, waar ik het dus volledig mee eens ben. Natuurlijk is inhoud en kwaliteit OOK belangrijk voor JC, maar i.m.o. niet het belangrijkste / doorslaggevende.

[wimpey]

Natuurlijk is inhoud en kwaliteit OOK belangrijk voor JC, maar i.m.o. niet het belangrijkste / doorslaggevende.

Ik heb de indruk dat JC en LvG veel meer gemeen hebben dan hen beiden lief is.

[Wouter]

Ik heb het ook gezien. Tja, als Messi en Xavi bij Ajax gespeeld hadden en Poulsen en Sigthorsson bij Barcelona, had Ajax gewonnen.

Je kunt zo wel goed zien welke spelers van Ajax wellicht wel potentieel hebben om de internationale top te halen (Bojan bijvoorbeeld, en misschien Duarte en Denswil) en welke absoluut niet (Poulsen, Sigthorsson etc.). Vermeer vond ik trouwens helemaal niet zo slecht keepen. Misschien niet bij dat ene doelpunt, maar hij redde Ajax ook een paar keer.

[LucaS]

Had veel lastige schoten klem.

[Kilroy]

Tja, als Messi en Xavi bij Ajax gespeeld hadden en Poulsen en Sigthorsson bij Barcelona, had Ajax gewonnen.

Yeah, and if my uncle had tits, he would be my aunt.

[Wie kent Cees de Wolf nog]

Uw Weekend Cees is terug uit Barcelona. Een beetje brak, dat wel...

[Cruijff]

En dat is dus een enorm zwak punt van JC. Hij profileert zichzelf graag als iemand van de inhoud en kwaliteit, maar hij is nog meer iemand van loyaliteit en wrok.

Het is ook behoorlijk lastig om met een team mensen om te gaan als je altijd gewend bent geweest de allerbeste ter wereld te zijn. Hij was de allerbeste voetballer ter wereld, de beste trainer, de beste analyticus en de grootste visionair. Zoals Johannes Teeuwen zou zeggen: "Eenzaam? Is het daar helemaal boven eenzaam? Tuuuuurlijk... it's lonely at the top"

[Le T.]

Het probleem met die JC-revolutie is dat die is opgehangen aan de fictie dat je met allemaal eigen jeugd tegen Barcelona of Real zou kunnen presteren. Dat het allemaal om de jeugdopleiding ging is nu een dogma geworden dat progressie verhindert, omdat het in de weg staat aan goede aankopen. Het zijn juist goede aankopen die de jeug laten renderen.

Cruijff's approach begint en eindigt met de opleiding. Dat zag je in 2008, toen hij zich direct terug trok toen hem duidelijk werd dat MvB niets aan de opleiding wilde doen.

Nee, Cruijffs approach begint met vriendjes. Van Basten was zijn vriend, dus kwam hij diens benoeming veilig stellen. Dat deed hij door te beloven dat hij de hele boel ging reorganiseren, hij was verantwoordelijk naar eigen zeggen.

Je kunt een boel lelijks over Van Basten zeggen, maar het is geen zwakke persoonlijkheid. Die wilde dan ook niet enthousiast meedoen met de rigoreuze vriendjespolitiek. Niet in de jeugdopleiding en niet in de scouting, wel in de technische staf, maar dat was omdat hij zelf het vriendje was wat daardoor een dikbetaalde baan kreeg en ook nog zijn kaartvriendjes mocht meenemen voor 2 miljoen pp.

Cruijff heeft toen blijkbaar de fout gemaakt om zich bij voorbaat te committen, terwijl zijn interessen en die van MvB totaal niet strookten.

Dat probleem is er nu niet. De technisch verantwoordelijken zitten op één lijn. Eenheid van denken en handelen is er. Het aangekondigde beleid wordt consequent omgezet.

Wat een onzin, ze spreken elkaar voortdurend tegen en zwalken onzeker en smoesjes verzinnend door transferland terwijl Jonk voor ruim 3 ton per jaar TIPS een nieuw naampje heeft gegeven en een voorstel uit het rapport Coronel uitvoert.

Dát is ook een groot verschil met rapport-Coronel. Dat was niets wereldbewegends, gewoon common sense waarvoor Ajax zou moeten staan.

Er ging in ieder geval analyse aan vooraf en bevatte nogal wat zinnige verbeteringen. Een van de verbeteringen was dat er geen vriendjes van Cruijff meer om die reden hoofdtrainer zouden worden. En toen kwam Cruijff langs om iedereen in zijn heilig schijnsel te laten staan en het rapport onder in een la te manouvreren zodat Van Basten het kapitaal tussen veld, bank en tribune kon laten rouleren.

Alleen werd dat pamflet door de "schrijver" misbruikt om de macht te grijpen. Vervolgens stelde Coronel in de persoon van Boog en Jol 2 rasopportunisten aan.

Die veegden in de praktijk hun achterwerk af met dat rapport, zonder dat de "schrijver" ingreep.

Johan "ik ben verantwoordelijk" Cruijff had geen zin meer en was al weer vertrokken naar de stad van zijn favoriete voetbalclub zijn rommel achterlatend. VdBoog moest daar maar iets van zien te maken en dat heeft hij alles bij elkaar best goed gedaan. Coronel was ook gewoon weer bereid om daadwerkelijk voor de club aan het werk te gaan, onbetaald en met alle stront die je over je heen krijgt omdat als je Cruijffs opvliegers niet onmiddellijk gehoorzaamt de Telegraaf met leugens en verdraaiingen het simpelste doch grootste deel van de supporters tegen je komt ophitsen.

[wimpey]

Jol ten voeten uit is Atouba halen en Blind jr., Boilesen en Koppers negeren. Hij kreeg carte blanche van Boog. En Coronel greep niet in.

Tot zover dat rapport. Was het papier niet waard waarop het gedrukt stond. Puur een propagandapraatje. Je kunt Jol die "f*ck you" richting die zgn. beleidsnormen niet aanrekenen. De mensen die hem hadden moeten beteugelen wel. Maar dat weet je zelf deep down ook wel.

Als je structureel iets wilt bereiken, zijn opportunisten als Jol en Boog de dood in de pot.

[Cruijff]

Ik zou me misschien kunnen vergissen, maar deze discussie / herhaling van zetten heb ik de afgelopen 4 jaar volgens mij al 1 keer eerder gezien in slechts één AT forum topic.

[GangstaRiB]

Jol ten voeten uit is Atouba halen en Blind jr., Boilesen en Koppers negeren. Hij kreeg carte blanche van Boog. En Coronel greep niet in.

Tot zover dat rapport. Was het papier niet waard waarop het gedrukt stond. Puur een propagandapraatje. Je kunt Jol die "f*ck you" richting die zgn. beleidsnormen niet aanrekenen. De mensen die hem hadden moeten beteugelen wel. Maar dat weet je zelf deep down ook wel.

Als je structureel iets wilt bereiken, zijn opportunisten als Jol en Boog de dood in de pot.

Je zou misschien gelijk hebben in het laatste, maar dan vergeet je de opportunisten die zogenaamd wel de "Cruijff-approval" hadden.

Toegegeven Jol haalde een hoop externe spelers. Ten eerste had hij niet al teveel fiducie in de toenmalige jeugd. Je noemt Boilesen, hoe oud was ie toen? Je noemt Blind, die nu nog steeds niet al te best is. Ten tweede was er geen rooie cent te makken en hij moest wel resultaten behalen, anders begon het publiek te morren. Ik geef het je te doen.

Jol was misschien niet de uitverkorene om Ajax voor 10 jaar te leiden a la Ferguson, maar hij heeft in een jaar tijd een hoop gesaneerd en resultaten geboekt. En over beteugelen gesproken, in hoeverre gebeurd dat nu dan? Er wordt veel gepraat over beteugelen, maar effectief gezien is het aankoopbeleid redelijk slecht geweest tot nu toe.

[Yopi]

Jij denkt dat Jol nu wel met de jeugd zou werken? Dat heeft die man nog nooit gedaan, nergens. Luister naar hem, hij wil kopen, kopen, kopen.

[wimpey]

Toegegeven Jol haalde een hoop externe spelers. Ten eerste had hij niet al teveel fiducie in de toenmalige jeugd.

Je geeft het perfect weer, GR: volledig in strijd met rapport-Coronel. Gefiatteerd door de door Coronel aangestelde AD. Die door Coronel niet werd gecorrigeerd.

Bananenrepubliekbeleid.

[GangstaRiB]

Toegegeven Jol haalde een hoop externe spelers. Ten eerste had hij niet al teveel fiducie in de toenmalige jeugd.

Je geeft het perfect weer, GR: volledig in strijd met rapport-Coronel. Gefiatteerd door de door Coronel aangestelde AD. Die door Coronel niet werd gecorrigeerd.

Bananenrepubliekbeleid.

Het staat me niet helder voor de geest, maar het rapport Coronel was ten tijde van MvB geschreven toch? Vlak daarna daalde JC neer met de boodschap dat het allemaal anders moest. MvB verliet Ajax vervolgens en daarna kwam Jol. Werd het rapport Coronel toen weer in gebruik genomen?