Zelf denkt de algemeen directeur ook niet aan een vertrek. "Als ik of wij vonden dat ik de oorzaak ben, dan ging ik direct weg. Maar kennelijk vinden we dat niet."

Moderator: mods
Zelf denkt de algemeen directeur ook niet aan een vertrek. "Als ik of wij vonden dat ik de oorzaak ben, dan ging ik direct weg. Maar kennelijk vinden we dat niet."
Zonnekoning.Dubbel schreef:Zelf denkt de algemeen directeur ook niet aan een vertrek. "Als ik of wij vonden dat ik de oorzaak ben, dan ging ik direct weg. Maar kennelijk vinden we dat niet."
Off topic maar volgens mij was jij al uiterst negatief lang voordat de voorbeelden die je aanhaalt plaatsvonden. Het lijkt er weleens op dat je het gewoon niet kan hebben dat de prestaties goed (nou ja, beter dan daarvoor) zijn ondanks al jouw waarschuwingen?Le T. schreef: Dat is mijn lijn niet eens, laat staan dat het iets te maken zou hebben met de bondscoach. Maar wil je nou impliceren dat een uitslag, bijvoorbeeld een 6-0 (agg) tegen RBS of een vernedering door PEC, met zich meebrengt dat mensen die als blinde kip achter een ontwikkeling aanholden hun mond moeten houden? Of geld het ook voor zaken als een bestuurlijke puinhoop?
Dit is gewoon een warrige kwalificatie geweest. Niet eerlijk om dat allemaal in de schoenen van Danny te schuiven. Het begon al met de erfenis van het 'opvallend fitte' maar kwalitatief magere team van LVG en de opvolging door de wat verzadigd ogende Guus. En het eindigde met debutant Blind die het niet meer recht kon trekken.zeux schreef:Blind had volop kans om zich te plaatsen. Gefaald. Niet door één ongelukkige wedstrijd, maar door vier wanprestaties.
Dan gaat de 'voetbalwet' in werking die hij bij Hiddink nog zelf hanteerde.
Je mag hopen dat er zelfs bij een corrupt instituut als de KNVB wat mensen met interne kritiek rondlopen...zeux schreef:Zonnekoning.Dubbel schreef:Zelf denkt de algemeen directeur ook niet aan een vertrek. "Als ik of wij vonden dat ik de oorzaak ben, dan ging ik direct weg. Maar kennelijk vinden we dat niet."
Neem toch aan dat hem dit intern de komende dagen wordt uitgelegd...
Dat doet ook niemand. Maar voor het eindresultaat is hij wel verantwoordelijk. Je kunt moeilijk Hiddink verwijten dat Oranje in de laatste drie wedstrijden maar drie punten heeft gepakt.Dubbel schreef:Dit is gewoon een warrige kwalificatie geweest. Niet eerlijk om dat allemaal in de schoenen van Danny te schuiven. Het begon al met de erfenis van het 'opvallend fitte' maar kwalitatief magere team van LVG en de opvolging door de wat verzadigd ogende Guus. En het eindigde met debutant Blind die het niet meer recht kon trekken.
Die 80% kans op kwalificatie was een uitspraak die Blind zelf deed toen hij aantrad, toch?Yopi schreef:Dat doet ook niemand. Maar voor het eindresultaat is hij wel verantwoordelijk. Je kunt moeilijk Hiddink verwijten dat Oranje in de laatste drie wedstrijden maar drie punten heeft gepakt.
Blind heeft gefaald, daar kan niemand omheen. 80% kans op kwalificatie, weet je nog.
Ik schuif het niet alleen Blind in de schoenen. Hiddink is medeschuldig - ook meermalen gezegd in dit topic -, alleen kan die niet meer weggestuurd, want die is al weg.Dubbel schreef:Dit is gewoon een warrige kwalificatie geweest. Niet eerlijk om dat allemaal in de schoenen van Danny te schuiven. Het begon al met de erfenis van het 'opvallend fitte' maar kwalitatief magere team van LVG en de opvolging door de wat verzadigd ogende Guus. En het eindigde met debutant Blind die het niet meer recht kon trekken.zeux schreef:Blind had volop kans om zich te plaatsen. Gefaald. Niet door één ongelukkige wedstrijd, maar door vier wanprestaties.
Dan gaat de 'voetbalwet' in werking die hij bij Hiddink nog zelf hanteerde.
Het was vooral een warrige kwalificatie om de kwalificatie 'bondscoach' aan Danny Blind als kwalificatie mee te geven.zeux schreef:Ik schuif het niet alleen Blind in de schoenen. Hiddink is medeschuldig - ook meermalen gezegd in dit topic -Dubbel schreef:Dit is gewoon een warrige kwalificatie geweest. Niet eerlijk om dat allemaal in de schoenen van Danny te schuiven.
Goeie.zeux schreef: Schone lei. Opnieuw beginnen met coach die goede aansluiting heeft bij opleidingstrajecten bij de grote clubs, daar aanvullend aan is, zodat er synergie komt tussen wat bij de clubs opkomt en hoe dat grut bij de paar interlands per jaar op internationaal niveau functioneert.
Dat is helemaal niet waar.Duke schreef:Probleem is volgens mij ook het imago van Bondscoach zijn in Nederland. Daar hangt nu niet bepaald het aura van het hoogst haalbare omheen, eerder van iemand die toevallig beschikbaar is en die geen uitzicht op iets beters heeft.
Dubbel schreef:Zelf denkt de algemeen directeur ook niet aan een vertrek. "Als ik of wij vonden dat ik de oorzaak ben, dan ging ik direct weg. Maar kennelijk vinden we dat niet."
zeux schreef: Schone lei. Opnieuw beginnen met coach die goede aansluiting heeft bij opleidingstrajecten bij de grote clubs, daar aanvullend aan is, zodat er synergie komt tussen wat bij de clubs opkomt en hoe dat grut bij de paar interlands per jaar op internationaal niveau functioneert.
Moeilijk, maar uitdagend. Verder kan Oranje toch niet zakken. Ik zou juist nu instappen. Alleen moet je als aanstaande bondscoach wel beseffen dat jij het werk moet doen en er niet vanuit gaan dat spelers de kar trekken.Mano schreef:zeux schreef: Schone lei. Opnieuw beginnen met coach die goede aansluiting heeft bij opleidingstrajecten bij de grote clubs, daar aanvullend aan is, zodat er synergie komt tussen wat bij de clubs opkomt en hoe dat grut bij de paar interlands per jaar op internationaal niveau functioneert.
Lijkt me een moeilijke klus om nu in te stappen als Bondscoach.
De oudjes zijn soms fit, soms niet en in ieder geval niet meer zo goed als 4 jaar geleden.
een fitte Robben en Sneijder zijn nog steeds goud waard maar Sneijder was ook meerdere malen niet goed.
het WK gaan ze niet halen, maar kunnen wel van waarde zijn tijdens de kwalificatie
De jeugd is te grillig maar toont wel potentie voor de toekomst (behalve spits positie)
(depay maar even een paar maanden niet selecteren, mijn god wat een primadonna is dat)
www.sportknowhowxl.nl"Bij de KNVB doet men zijn uiterste best"
door: Leo Aquina | 15 oktober 2015
“Ik vind het altijd mooi om met mensen te werken”, zegt Simon Kelder. De 71-jarige Rotterdammer is al meer dan veertig jaar actief als voetbalbestuurder. “Ik was 27 jaar toe ik voorzitter werd van BVV Barendrecht”, vertelt hij. Kelder bekleedde ook diverse bestuursfuncties en was als directeur werkzaam bij Excelsior. Op dit moment zit hij als lid van de Raad van Commissarissen van de KNVB nog altijd dicht op het vuur. “In zo’n toezichthoudende functie draai je niet aan de knoppen en je moet ook niet op de stoel van de bestuurder gaan zitten”, legt hij uit. Leuk is soms anders: “We liggen onder een vergrootglas nu de prestaties van Oranje slecht zijn, maar als je naar de RvC kijkt, is dat allemaal relatief. Vorig jaar zaten er precies dezelfde mensen in en toen liep iedereen de polonaise in Brazilië.”
Kelder draait tegenwoordig niet meer aan de knoppen, maar dat heeft hij wel lang gedaan. Naast de reeds genoemde functies was hij ook twaalf jaar bestuurssecretaris van de KNVB-afdeling Rotterdam, zwaaide hij als voorzitter veertien jaar de scepter over de belangenvereniging van het zaterdagvoetbal VZC en richtte hij samen met Frans Derks en Jan Schouten de Coöperatie Eerste Divisie op. Kelder combineerde zijn werkzaamheden als voetbalbestuurder lang met diverse functies in de verzekeringsbranche en is daarnaast ook al achttien jaar raadslid voor de VVD in de gemeente Barendrecht, een druk bestaan dus.
Dingen voor elkaar krijgen
Wat zijn de leuke dingen in het leven van een voetbalbestuurder? Kelder: “Je hebt met mensen te maken van allerlei pluimage en het is mooi om met zoveel verschillende mensen dingen voor elkaar te krijgen. Het feit dat mensen zelf de schouders eronder zetten, zonder meteen de overheid aan te kijken. We hebben indertijd Barendrecht van een oud sportpark naar een fonkelnieuw sportpark verhuisd. Natuurlijk heb je daar hulp van de overheid bij nodig, maar je moet het toch ook vooral zelf doen. Het is mooi om op die manier iets te kunnen beteken voor de gemeenschap.”
Negatieve kanten zijn er natuurlijk ook. “Je moet vaak erg veel slikken. Vroeger waren de mensen ook kritisch, maar dat is toch anders dan tegenwoordig. Het komt ook regelmatig voor dat er veel kritiek is van buitenaf en dat je als bestuurder niet alles kunt zeggen omdat je geen mensen wilt beschadigen. Dat gaat wel eens ten koste van jezelf. Toen ik geen voorzitter meer was van Barendrecht zeiden mensen tegen me dat ik eigenlijk veel aardiger was dan ze altijd dachten. Toen hoefde ik niet meer zo vaak 'nee' te zeggen.”
Zwartepieten
De kritiek van buitenaf op de KNVB is op dit moment ook niet mals. Oranje heeft het EK niet gehaald, het volk mort en de media zoeken naar de schuldigen. “Iedereen is natuurlijk zwaar teleurgesteld en neem maar van mij aan dat ook Danny Blind, Bert van Oostveen en de RvC dat ook zijn. We moeten ons de situatie aantrekken, kijken wat we goed hebben gedaan en wat niet. Maar ik ben niet iemand van het zwartepieten. Als je met elkaar kan lachen, moet je ook met elkaar kunnen huilen”, zegt Kelder. “Er komt wel een moment dat we gaan evalueren, maar daarvoor is nog geen datum vastgesteld.
"We zitten nadrukkelijk niet op de stoel van de bestuurders, maar als er echt domme dingen gedaan worden, zeggen we er natuurlijk wel wat van"
Wat is de rol van de RvC bij de KNVB en welke invloed heeft die op het beleid? “Wij praten mee en we kunnen de verschillende directies wel bijsturen al het nodig is. We zitten nadrukkelijk niet op de stoel van de bestuurders, maar als er echt domme dingen gedaan worden, zeggen we er natuurlijk wel wat van.”
Geen 'voetbalverstand'
Een van de kritiekpunten op de KNVB is dat er te weinig ‘voetbalverstand’ in de Raad van Commissarissen zit. Als doorgewinterde voetbalbestuurder weerlegt Kelder die kritiek: “Johan de Kock heeft jarenlang betaald voetbal gespeeld, was international en heeft ook een trainersdiploma. Zelf heb ik natuurlijk decennialang bij verschillende clubs gezeten. De anderen hebben weer andere kwaliteiten die ook nuttig zijn, bovendien hebben ook zij hun sporen wel verdiend in het voetbal. Ger Vermeulen heeft altijd in de tuchtcommissie gezeten, Johan Lokhorst zat in de financial fairplay controlecommissie van de UEFA en Henk Kivits zat vele jaren in RvC van PSV en is voorzitter van de Eredivisie cv. Ik denk dat we een goede mix van mensen hebben.”
Directeur betaald voetbal Bert van Oostveen zei onlangs in een interview dat Oranje slechts drie procent is van zijn werk in Zeist. Is dat niet een beetje te weinig voor iemand die verantwoordelijk is voor het beleid rondom de nationale ploeg?
“Dat kan ik moeilijk beoordelen. Het Nederlands Elftal is onderdeel van de KNVB, maar je moet de invloed van de bond niet overschatten. De bondscoach roept spelers op en die komen allemaal bij hun clubs vandaan. Mensen lijken te vergeten dat die spelers door de clubs worden opgeleid en niet door de KNVB. Natuurlijk is de situatie van Oranje op dit moment dramatisch, maar je moet ook niet vergeten dat we simpelweg een hoop spelers missen. Een aantal sleutelspelers is geblesseerd, Robben, Vlaar, Strootman en Dirk Kuyt doet niet meer mee. Dat scheelt een slok op een borrel. Vergelijk de mentaliteit van Kuyt eens met de mentaliteit van iemand als Memphis Depay.”
KNVB doet 'zijn best'
Kelder vindt niet dat de KNVB moet nadenken over het aanstellen van een technisch directeur, zoals van diverse kanten wel is gesuggereerd: “Bert van Oostveen zou volgens een aantal mensen als algemeen directeur te weinig voetbalachtergrond hebben. Stel dat het zo zou zijn, dan is dat op zich geen ramp. De directeur van Unilever hoeft ook niet zelf te weten hoe hij boter moet maken. We hebben Jelle Goes als technisch manager en we hebben trainers in dienst dus er is voldoende voetbalverstand aanwezig. Bij de KNVB doet men zijn uiterste best om te doen wat men moet doen. Je ziet dat onze clubs uit de Eredivisie al vijf jaar lang internationaal niet meer meedoen om de hoogste prijzen. Dan moet je niet verbaasd zijn dat Oranje daar op een gegeven moment ook mee te maken krijgt. Maar neem van mij aan dat iedereen die bij de KNVB betrokken is, datgene probeert te doen wat het beste is voor het voetbal. Wat dat is? De tijd zal het leren.”
Hier gaat het dus fout.We hebben Jelle Goes als technisch manager en we hebben trainers in dienst dus er is voldoende voetbalverstand aanwezig. Bij de KNVB doet men zijn uiterste best om te doen wat men moet doen. Je ziet dat onze clubs uit de Eredivisie al vijf jaar lang internationaal niet meer meedoen om de hoogste prijzen. Dan moet je niet verbaasd zijn dat Oranje daar op een gegeven moment ook mee te maken krijgt. Maar neem van mij aan dat iedereen die bij de KNVB betrokken is, datgene probeert te doen wat het beste is voor het voetbal. Wat dat is? De tijd zal het leren.”
Ik ben nog steeds verontwaardigd over die column.Duke schreef:Beetje flauw, Yopi.![]()
Haha, wat een gek.Een van de kritiekpunten op de KNVB is dat er te weinig ‘voetbalverstand’ in de Raad van Commissarissen zit. Als doorgewinterde voetbalbestuurder weerlegt Kelder die kritiek: “Johan de Kock heeft jarenlang betaald voetbal gespeeld, was international en heeft ook een trainersdiploma. Zelf heb ik natuurlijk decennialang bij verschillende clubs gezeten. De anderen hebben weer andere kwaliteiten die ook nuttig zijn, bovendien hebben ook zij hun sporen wel verdiend in het voetbal. Ger Vermeulen heeft altijd in de tuchtcommissie gezeten, Johan Lokhorst zat in de financial fairplay controlecommissie van de UEFA en Henk Kivits zat vele jaren in RvC van PSV en is voorzitter van de Eredivisie cv.
Dat is het toppunt. Eerst de clubs het Masterplan door de strot duwen, en nu de verantwoordelijkheid voor het mislukken daarvan afschuiven op de clubs.Het Nederlands Elftal is onderdeel van de KNVB, maar je moet de invloed van de bond niet overschatten. De bondscoach roept spelers op en die komen allemaal bij hun clubs vandaan. Mensen lijken te vergeten dat die spelers door de clubs worden opgeleid en niet door de KNVB.
Smoesjes, blablabla....Natuurlijk is de situatie van Oranje op dit moment dramatisch, maar je moet ook niet vergeten dat we simpelweg een hoop spelers missen. Een aantal sleutelspelers is geblesseerd, Robben, Vlaar, Strootman en Dirk Kuyt doet niet meer mee. Dat scheelt een slok op een borrel. Vergelijk de mentaliteit van Kuyt eens met de mentaliteit van iemand als Memphis Depay.”
Godallemachtig.Kelder vindt niet dat de KNVB moet nadenken over het aanstellen van een technisch directeur, zoals van diverse kanten wel is gesuggereerd: “Bert van Oostveen zou volgens een aantal mensen als algemeen directeur te weinig voetbalachtergrond hebben. Stel dat het zo zou zijn, dan is dat op zich geen ramp. De directeur van Unilever hoeft ook niet zelf te weten hoe hij boter moet maken. We hebben Jelle Goes als technisch manager en we hebben trainers in dienst dus er is voldoende voetbalverstand aanwezig.
En dat is dus niet genoeg.Bij de KNVB doet men zijn uiterste best om te doen wat men moet doen.
Je ziet dat onze clubs uit de Eredivisie al vijf jaar lang internationaal niet meer meedoen om de hoogste prijzen. Dan moet je niet verbaasd zijn dat Oranje daar op een gegeven moment ook mee te maken krijgt.
Nu zoom je in op slechts één van die ik opsom en dat is een beetje flauw, want wat jij stelt is gewoon niet waar. Rinus Michels en Dick Advocaat waren juist relatief vroeg in hun carrière bondscoach, ze zijn op een oudere leeftijd de job nog eens gaan doen terwijl ze zat andere buitenlandse opties hadden.Duke schreef:Je zegt het goed, in een latere fase van hun carriere ambieren ze deze functie, en dan alleen nog als ze verder niets hebben.
Haha, zei hij dat? Dan weet je genoeg.Jöhnk schreef:Ik hoorde Arno Vermeulen gisteren jammeren dat Danny Blind zo'n aardige man is maar dat hij niet denkt dat ie een geschikte bondscoach is. Die bedenking maakte hij niet toen Danny er bij Ajax doorheengedrukt werd als TD! Arno Vermeulen is dus iemand die ik Blind als bondscoach van harte gun. Hij gaat niet naar Frankrijk en ook niet naar Rusland: net goed.