Scouting, financiele zaken en toekomst

Alles over Ajax in z'n algemeenheid.

Moderator: mods

Ajax Rules
Berichten: 31186
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » ma mei 04, 2020 1:10 pm

Marillion schreef:
ma mei 04, 2020 1:03 pm
Het gaat er vooral om wat het doet met de verhoudingen, zowel nationaal als internationaal.
Exact. Sterker nog: dit is het enige wat er toe doet.

Het feit dat elke club miljoenen verliest is volledig irrelevant voor de sportieve impact (tenzij er clubs echt failliet gaan).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Yopii
Berichten: 17885
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » ma mei 04, 2020 1:12 pm

Ik begrijp je voorbeeld, maar een speler van de concurrentie halen lijkt me juist een dure en riskante aangelegenheid. PSV (in het geval van Ihataren) moet dat gezichtsverlies wel aan de achterban verkopen. Het zal voor zo'n club het uiterste middel zijn. Het lijkt me sowieso niet aan de orde, want die jongen zit bij Raiola, maar dat terzijde.

Dus eigenlijk komt het hierop neer: als PSV geen enkele speler kan verkopen aan welke club dan ook om het gat te dichten én Ajax komt, dán zou er sprake kunnen zijn van de situatie die jij schetst. Lijkt me dus sterk, want naar verluidt is er best belangstelling voor bijvoorbeeld Malen en Humphries.

Dit los van het feit dat een speler het ook moet willen. Hij haalt zich een hoop problemen op de hals.

Ajax Rules
Berichten: 31186
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » ma mei 04, 2020 1:15 pm

Yopii schreef:
ma mei 04, 2020 1:12 pm
Ik begrijp je voorbeeld, maar een speler van de concurrentie halen lijkt me juist een dure en riskante aangelegenheid. PSV (in het geval van Ihataren) moet dat gezichtsverlies wel aan de achterban verkopen. Het zal voor zo'n club het uiterste middel zijn. Het lijkt me sowieso niet aan de orde, want die jongen zit bij Raiola, maar dat terzijde.

Dus eigenlijk komt het hierop neer: als PSV geen enkele speler kan verkopen aan welke club dan ook om het gat te dichten én Ajax komt, dán zou er sprake kunnen zijn van de situatie die jij schetst. Lijkt me dus sterk, want naar verluidt is er best belangstelling voor bijvoorbeeld Malen en Humphries.

Dit los van het feit dat een speler het ook moet willen. Hij haalt zich een hoop problemen op de hals.
Je reactie gaat specifiek over PSV en de rivaliteit tussen beide clubs, maar het gaat om een meer algemeen punt. Je kunt voor PSV ook Club Brugge invullen.

(Overigens is het maar de vraag of PSV zich in deze tijden nog een anti-Ajax sentiment kan veroorloven. Als het om een paar ton of zelfs een of twee miljoen gaat misschien nog wel. Maar anders niet. Als jij denkt van wel, dan is het compleet strijdig met de lijn die je hier verdedigt).
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40627
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » ma mei 04, 2020 1:21 pm

Yopii schreef:
ma mei 04, 2020 1:12 pm
Ik begrijp je voorbeeld, maar een speler van de concurrentie halen lijkt me juist een dure en riskante aangelegenheid. PSV (in het geval van Ihataren) moet dat gezichtsverlies wel aan de achterban verkopen. Het zal voor zo'n club het uiterste middel zijn. Het lijkt me sowieso niet aan de orde, want die jongen zit bij Raiola, maar dat terzijde.

Dus eigenlijk komt het hierop neer: als PSV geen enkele speler kan verkopen aan welke club dan ook om het gat te dichten én Ajax komt, dán zou er sprake kunnen zijn van de situatie die jij schetst. Lijkt me dus sterk, want naar verluidt is er best belangstelling voor bijvoorbeeld Malen en Humphries.

Dit los van het feit dat een speler het ook moet willen. Hij haalt zich een hoop problemen op de hals.
Raiola ziet misschien wel in dat hij bij Ajax een beter platform heeft om die jongen nog een keer te verkopen. Dan kan hij twee keer verdienen. Eerst de transfer naar Ajax en daarna, via het platform van de CL, naar een buitenlandse club. Dat is voor hem aantrekkelijker dan het uitzicht van zijn speler in de voorronde EL.

Uiteraard zal dit niet de eerste optie zijn die ze bij PSV bedenken. Maar de situatie kan dus ontstaan. Ik moet nog maar zien wie er nu komt voor hun andere spelers. Bij Malen speelt natuurlijk ook nog mee dat hij terugkomt van een zware blessure. Wie gaat die jongen nu halen?

Misschien gaat dit voorbeeld ook wel niet concreet worden. Maar het gaat om het voorbeeld dat de verhoudingen anders komen te liggen. Het is goed denkbaar dat Ajax haar positie in Nederland kan versterken. Tegelijkertijd ligt er ook een mogelijkheid dat onze internationale positie zwakker zal worden vanwege de grote afhankelijkheid van kaartverkoop die misschien wel niet gaat plaatsvinden. Krijgen de clubs uit grote competities hun tv gelden echter niet dan staan we misschien juist weer sterker.

Het zijn onzekere tijden maar de kans dat verhoudingen links of rechts veranderen lijkt vrij groot. Daar moet je als club dus kort op zitten om indien mogelijk je voordeel te doen.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31186
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » ma mei 04, 2020 1:23 pm

Marillion schreef:
ma mei 04, 2020 1:21 pm
Het zijn onzekere tijden maar de kans dat verhoudingen links of rechts veranderen lijkt vrij groot. Daar moet je als club dus kort op zitten om indien mogelijk je voordeel te doen.
Precies dit.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33283
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » ma mei 04, 2020 1:34 pm

Iniesta schreef:
ma mei 04, 2020 1:06 pm
Inhoudelijk op je vraag (post Zeux)
1 we hebben inderdaad een heel gezond eigen vermogen nu, maar een groot deel daarvan zit op korte termijn vast in spelers , gebouwen en financiële vaste activa (zie overzicht in mn eerdere post.


Heb naar de jaarrekeningen gekeken van de afgelopen 8 jaar. Totale netto winst over die jaren is 170 miljoen, of gemiddeld 21 per jaar.

De totale post spelers is in die tijd gegroeid van 19 miljoen naar 158 miljoen, een groei van 139miljoen.
Van de winst over 8 jaar is dus het grootste deel geïnvesteerd in de spelersgroep.
Het restant van 31miljoen is grofweg wat er nog ontvangen moet worden van de gedane transfers

Vergeleken met 8 jaar geleden hebben we dus inderdaad een behoorlijke stijging van het eigen vermogen gerealiseerd, een groot deel daarvan is reeds in spelers geïnvesteerd en kan dus niet nog een keer in spelers worden geïnvesteerd.

Zal staks nog eens een analyse doen over de verhouding tussen het operationeel en transfer resultaat over die 8 jaar
Thanks.

Waar mijn verwarring zit, is dat er - volgens het overzicht dat ik uit transfermarkt haal - voor 226,55 is uitgegeven aan spelers (zijn er ook weer verkocht, dus dat zal dan nu nog 158m aan 'investeringen' zijn in de groep), maar dat er voor 482,15 miljoen is verkocht. Dat is een surplus van 255,6 miljoen. Dat zit dan toch niet in 'spelers' (want dat bedrag is al van de inkomsten afgetrokken). Waar is dat gebleven? (met daarnaast nog ca 200 miljoen aan CL/EL-geld).
Totale netto winst over die jaren is 170 miljoen
Ik ga er van uit dat hier het 'batig saldo' van spelerstransfers in zit (verkoop - aankoop). Hoe verhoudt zich dat tot die 158 miljoen aan 'spelers' die in Eigen Vermogen zit?

En de 'resultaten' van de boekjaren in 'overige reserves' (geld dat blijkbaar niet in dividend is uitgekeerd). Is dat allemaal 'boekhoudkundig geld' (om het zo maar even te noemen) en geen geld waar je 'aan' kunt komen? (bijvoorbeeld in de vorm van een bestemmingsreserve, of is dat de 'vrije reserve' waar het halfjaarrapport over spreekt?)
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Yopii
Berichten: 17885
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » ma mei 04, 2020 1:42 pm

Geld dat in spelers zit? Wat zie je daarvan nog terug? :confused.gif: Hoe bereken je zoiets?

@Marillion: Jöhnk heeft het ooit goed uitgedrukt: Raiola is een emotionele man en hij heeft een hekel aan Ajax.
Hij zal er voor Ihataren een topsalaris uitslepen door te dreigen met een transfer. Zo doet hij dat altijd als hij wil dat een speler blijft. Voor die jongen is een stap naar het buitenland veel te vroeg.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40627
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » ma mei 04, 2020 1:49 pm

Yopii schreef:
ma mei 04, 2020 1:42 pm
@Marillion: Jöhnk heeft het ooit goed uitgedrukt: Raiola is een emotionele man en hij heeft een hekel aan Ajax.
Hij zal er voor Ihataren een topsalaris uitslepen door te dreigen met een transfer. Zo doet hij dat altijd als hij wil dat een speler blijft. Voor die jongen is een stap naar het buitenland veel te vroeg.
Die discussie hebben we hier inderdaad eerder gehad. Ik geloof niet zo in zijn antipathie tegen Ajax. Raiola is rijk geworden door alles extreem zakelijk te bekijken. Hij maakt de deal waarvan hij denkt dat hij er het meeste geld aan kan verdienen.

Dat topsalaris zal misschien zijn normale strategie zijn. Bij PSV hebben ze het op het moment over het korten op salarissen. Laat staan dat ze iemand een forse verhoging gaan geven. Dat is nou precies waar ik op doel. De verhoudingen liggen anders. Tussen clubs maar ook in de wereld van zaakwaarnemers. Die normale strategie gaat nu dus niet werken. Dan kan het zomaar zijn beste optie zijn om eerst te verdienen aan een transfer naar Ajax. Zijn speler kan daar vervolgens aan waarde winnen, onder meer door de kans op CL niveau te spelen. En dan kan hij nog een keer cashen bij de volgende transfer.

Echt, als Ajax voor Raiola morgen de beste zakenpartner is dan doet hij morgen met Ajax zaken.
Nil volentibus arduum

Ajax Rules
Berichten: 31186
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » ma mei 04, 2020 2:33 pm

Marillion schreef:
ma mei 04, 2020 1:49 pm

Die discussie hebben we hier inderdaad eerder gehad. Ik geloof niet zo in zijn antipathie tegen Ajax. Raiola is rijk geworden door alles extreem zakelijk te bekijken. Hij maakt de deal waarvan hij denkt dat hij er het meeste geld aan kan verdienen.
Dit punt heb ik ook eerder gebracht. Toch heb ik vaak ook wel het gevoel dat hij bij voorkeur Ajax een oor aan naait. Maar zijn Ajax-antipathie gaat echt niet zo ver dat hij er voor op de blaren gaat zitten.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40627
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » ma mei 04, 2020 2:46 pm

Hij zal af en toe wel een voorkeur hebben maar ook die is dan financieel ingestoken. Als hij een probleem heeft met deal A dan kun je dat merken bij deal B. En hij zal hogerop in de voedselketen ook zo z'n voorkeur hebben (zoals Juventus) omdat hij daar goede deals kan maken. Maar de goede deal staat altijd centraal. Hij is financieel gezien veel te succesvol om louter gedreven te zijn door haat en persoonlijke voorkeuren. Dat beeld ontstaat bij supporters van clubs omdat ze soms zien dat hun club er niet goed uitkomt.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7846
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door elliquido » ma mei 04, 2020 3:00 pm

Ihataren als opvolger van zyjech is fantastisch, maar gaat niet lukken denk ik. Voor die jongen zou het een mooie stap zijn, meteeni n de cl ipv dat gare el. :drecul.gif:
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Ajax Rules
Berichten: 31186
Lid geworden op: do jul 22, 2004 9:15 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Ajax Rules » ma mei 04, 2020 3:14 pm

elliquido schreef:
ma mei 04, 2020 3:00 pm
Ihataren als opvolger van zyjech is fantastisch, maar gaat niet lukken denk ik.
Ze hebben met Giovanni en Antony al twee toptalenten die op de posities van Ihataren kunnen spelen. Ihatteren is volgens mij nog jonger zelfs. Ik weet niet of ik hem de ideale aankoop vind.
Socialisme is afgunst vermomd als mededogen, opgelegd met tirannie in de kleren van tolerantie.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Iniesta » ma mei 04, 2020 3:47 pm

zeux schreef:
Iniesta schreef:
ma mei 04, 2020 1:06 pm
Inhoudelijk op je vraag (post Zeux)
1 we hebben inderdaad een heel gezond eigen vermogen nu, maar een groot deel daarvan zit op korte termijn vast in spelers , gebouwen en financiële vaste activa (zie overzicht in mn eerdere post.


Heb naar de jaarrekeningen gekeken van de afgelopen 8 jaar. Totale netto winst over die jaren is 170 miljoen, of gemiddeld 21 per jaar.

De totale post spelers is in die tijd gegroeid van 19 miljoen naar 158 miljoen, een groei van 139miljoen.
Van de winst over 8 jaar is dus het grootste deel geïnvesteerd in de spelersgroep.
Het restant van 31miljoen is grofweg wat er nog ontvangen moet worden van de gedane transfers

Vergeleken met 8 jaar geleden hebben we dus inderdaad een behoorlijke stijging van het eigen vermogen gerealiseerd, een groot deel daarvan is reeds in spelers geïnvesteerd en kan dus niet nog een keer in spelers worden geïnvesteerd.

Zal staks nog eens een analyse doen over de verhouding tussen het operationeel en transfer resultaat over die 8 jaar
Thanks.

Waar mijn verwarring zit, is dat er - volgens het overzicht dat ik uit transfermarkt haal - voor 226,55 is uitgegeven aan spelers (zijn er ook weer verkocht, dus dat zal dan nu nog 158m aan 'investeringen' zijn in de groep), maar dat er voor 482,15 miljoen is verkocht. Dat is een surplus van 255,6 miljoen. Dat zit dan toch niet in 'spelers' (want dat bedrag is al van de inkomsten afgetrokken). Waar is dat gebleven? (met daarnaast nog ca 200 miljoen aan CL/EL-geld).
Totale netto winst over die jaren is 170 miljoen
Ik ga er van uit dat hier het 'batig saldo' van spelerstransfers in zit (verkoop - aankoop). Hoe verhoudt zich dat tot die 158 miljoen aan 'spelers' die in Eigen Vermogen zit?

En de 'resultaten' van de boekjaren in 'overige reserves' (geld dat blijkbaar niet in dividend is uitgekeerd). Is dat allemaal 'boekhoudkundig geld' (om het zo maar even te noemen) en geen geld waar je 'aan' kunt komen? (bijvoorbeeld in de vorm van een bestemmingsreserve, of is dat de 'vrije reserve' waar het halfjaarrapport over spreekt?)
Die cijfers kloppen volgens mij niet. Vanuit jaarrekeningen afgelopen 8 jaar is er al 315 miljoen in spelers geïnvesteerd. Zal nog eens kijken of ik de verkoopwaarde over die jaren naar boven kan halen

Netto is het resultaat op transfers (resultaat op spelers verkoop - afschrijvingen op spelers ) 142 miljoen geweest over die 8 jaar. Hier gaat belasting vanaf, dus netto 107miljien.

Gebruikersavatar
zeux
Berichten: 33283
Lid geworden op: wo dec 29, 2010 6:30 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door zeux » ma mei 04, 2020 3:51 pm

Iniesta schreef:
ma mei 04, 2020 3:47 pm
Die cijfers kloppen volgens mij niet. Vanuit jaarrekeningen afgelopen 8 jaar is er al 315 miljoen in spelers geïnvesteerd. Zal nog eens kijken of ik de verkoopwaarde over die jaren naar boven kan halen

Netto is het resultaat op transfers (resultaat op spelers verkoop - afschrijvingen op spelers ) 142 miljoen geweest over die 8 jaar. Hier gaat belasting vanaf, dus netto 107miljien.

Ik heb hier mijn info vandaag over aan/verkoop:

https://www.transfermarkt.nl/ajax-amste ... on_id/2019
"Mensen worden door vraagtekens aan het denken gezet, niet door uitroeptekens." J.L. Heldring

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Iniesta » ma mei 04, 2020 5:50 pm

Ja, zo’n site zal een schatting maken op basis van wat er in het nieuws / geruchten bekend is.
Helaas specificeert de jaarrekening de totale bedragen hierin niet, maar de daar genoemde totalen mogen toch als de waarheid beschouwd worden.

PeWa
Berichten: 45
Lid geworden op: wo jun 19, 2019 11:12 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door PeWa » di mei 19, 2020 10:38 am

Iniesta schreef:
ma mei 04, 2020 5:50 pm
Ja, zo’n site zal een schatting maken op basis van wat er in het nieuws / geruchten bekend is.
Helaas specificeert de jaarrekening de totale bedragen hierin niet, maar de daar genoemde totalen mogen toch als de waarheid beschouwd worden.
Van wat ik er als leek van begrepen heb zit de transferwaardes van de spelers ook in het eigen vermogen, klopt het dat wanneer door de coronacrisis de waarde van de spelers met 30% zakt het eigen vermogen van Ajax ook naar verhouding zakt?

Yopii
Berichten: 17885
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » di mei 19, 2020 12:07 pm

Marillion schreef:
ma mei 04, 2020 2:46 pm
Hij zal af en toe wel een voorkeur hebben maar ook die is dan financieel ingestoken. Als hij een probleem heeft met deal A dan kun je dat merken bij deal B. En hij zal hogerop in de voedselketen ook zo z'n voorkeur hebben (zoals Juventus) omdat hij daar goede deals kan maken. Maar de goede deal staat altijd centraal. Hij is financieel gezien veel te succesvol om louter gedreven te zijn door haat en persoonlijke voorkeuren. Dat beeld ontstaat bij supporters van clubs omdat ze soms zien dat hun club er niet goed uitkomt.
Ach kom, hij brengt de grootste talenten liefst naar Juventus, dat is toch duidelijk?

Voor Ajax betekent Raiola slecht nieuws, dat is een constante van de afgelopen vijftien jaar. Er zijn ook clubs die wel goed met hem kunnen opschieten.

Iniesta
Berichten: 6019
Lid geworden op: ma okt 17, 2011 10:52 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Iniesta » di mei 19, 2020 6:33 pm

Iniesta schreef:Ja, zo’n site zal een schatting maken op basis van wat er in het nieuws / geruchten bekend is.
Helaas specificeert de jaarrekening de totale bedragen hierin niet, maar de daar genoemde totalen mogen toch als de waarheid beschouwd worden.
Je moet het eigenlijk andersom stellen, het eigen vermogen is in spelers geïnvesteerd.
Normaal worden spelers over de contract duur afgeschreven.
Theoretisch zou je ze verder moeten afwaarderen als blijkt dat de huidige marktwaarde veel lager is dan de balanswaarde. Deze afwaardering zou ten koste gaan van de netto winst en daarmee het eigen vermogen verminderen

Voorbeeld: als speler wordt gekocht voor 10 miljoen en in 5 jaar wordt afgeschreven
In het eerste jaar wordt er 2 miljoen afgeschreven en is de boekwaarde nog 8 miljoen
Mocht dan de markt compleet verpest worden, en de werkelijke waarde van de speler nog maar 1 miljoen zijn, zou je in theorie nog 7 miljoen kunnen afschrijven.

Dit hoeft echter niet, je kunt ook stellen dat je nog recht hebt op 4 jaar “gebruik “ van je investering en gedurende deze 4 jaar de rest van de waarde kunt afschrijven.

PeWa
Berichten: 45
Lid geworden op: wo jun 19, 2019 11:12 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door PeWa » di mei 19, 2020 9:30 pm

Oké, duidelijk, dank voor de uitleg.

Jöhnk
Site Admin & AT Toto winner 06/07
Berichten: 43672
Lid geworden op: di okt 05, 2004 11:17 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Jöhnk » wo mei 20, 2020 2:46 pm

Yopii schreef:
di mei 19, 2020 12:07 pm
Marillion schreef:
ma mei 04, 2020 2:46 pm
Hij zal af en toe wel een voorkeur hebben maar ook die is dan financieel ingestoken. Als hij een probleem heeft met deal A dan kun je dat merken bij deal B. En hij zal hogerop in de voedselketen ook zo z'n voorkeur hebben (zoals Juventus) omdat hij daar goede deals kan maken. Maar de goede deal staat altijd centraal. Hij is financieel gezien veel te succesvol om louter gedreven te zijn door haat en persoonlijke voorkeuren. Dat beeld ontstaat bij supporters van clubs omdat ze soms zien dat hun club er niet goed uitkomt.
Ach kom, hij brengt de grootste talenten liefst naar Juventus, dat is toch duidelijk?

Voor Ajax betekent Raiola slecht nieuws, dat is een constante van de afgelopen vijftien jaar. Er zijn ook clubs die wel goed met hem kunnen opschieten.
Ik ben ook wel een beetje benieuwd hoe het werkt als de deal altijd het uitgangspunt is. Biedt Juventus dan structureel betere deals dan Barcelona? En bieden AZ en PSV betere deals dan Ajax? Dan zou je ook verwachten dat Juventus (veel) beter is dan Barcelona en PSV beter dan Ajax.

Raiola heeft een betere band met die clubs, waardoor hij daar betere deals kan krijgen. Maar dat is precies het punt.

Vragen die ik al vaker heb gesteld maar nooit worden beantwoord:

- Ajacieden uit de stal van Raiola moeten steeds zo snel mogelijk weg. Is dat dan altijd ‘de beste deal’ voor die spelers?
- M.a.w. het is per definitie het beste om zo snel mogelijk te vertrekken als je bij Ajax voetbalt? Of geldt dit toevallig alleen voor spelers uit de stal van Raiola?
- zet Raiola ook bij andere clubs spelers aan tot wangedrag om een vertrek te forceren? (Lees de biografie van Zlatan maar terug.)
- Scheldt Raiola ook met ziektes als hij het over de clubiconen van Juventus en PSV heeft?

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40627
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » wo mei 20, 2020 4:05 pm

Lees dit stukje maar eens.

Ruzie maken is gewoon een onderdeel van zijn gereedschapskist. Meneer kocht en verkocht op zijn 19e een McDonalds, hij spreekt Italiaans, Spaans, Portugees, Engels, Duits, Frans en Nederlands. We hebben het over iemand die er alles voor doet om geld te verdienen.

Natuurlijk is hij bij veel clubs niet geliefd. Want er moet altijd meer dan het onderste uit de kan. Ajax spelers zijn natuurlijk interessant. De aantrekkingskracht van onze talenten is relatief groot. En hoe vaker een speler een transfer maakt hoe interessanter dat is. Maar Ajax is echt niet de enige club waar hij ruzie maakt hoor. Vraag bijvoorbeeld Alex Ferguson eens naar zijn ervaringen.

Wat Juventus betreft. Toevallig zag ik gisteren een uitspraak van Raiola voorbij komen over Haaland. Die is niet naar Juventus gegaan omdat zij van plan waren om hem in het onder 23 elftal te plaatsen. Hoe moet ik dat dan zien wat betreft zijn relatie met Juventus? Het zal zeker zo zijn dat hij daar vaker een grotere deal heeft weten te maken. Maar als dat niet het geval is dan gaat hij net zo makkelijk de andere kant op. Het gaat om geld. Geld voor zichzelf en geld voor z'n spelers. Het is niet voor niets dat veel spelers hem als zaakwaarnemer willen hebben.

Jullie bekijken het veel te veel door een Ajax bril.
Nil volentibus arduum

Yopii
Berichten: 17885
Lid geworden op: zo nov 06, 2016 10:14 am

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Yopii » wo mei 20, 2020 4:18 pm

Juventus accepteert zijn gedrag, omdat hij de volgende keer weer een De Ligt binnenbrengt. Zo houdt hij de relatie met Juventus vanuit zijn standpunt gezien goed. HIj heeft de leiding van Juventus aan een touwtje.

Met Ajax hoeft hij geen goede relatie, daar is hij nooit op uit geweest. Met Barcelona ook niet. Zulke mensen hebben vijanden nodig.

Ferguson was een zeer sterke persoonlijkheid, hij liet zich niet piepelen.

Raiola is juist heel emotioneel, hij handelt vanuit zijn onderbuik en zijn rancune. Op het moment dat iemand hem iets in de weg legt, komt de straatvechter in hem boven.

Objectief gezien is hij voor veel klanten eerder een last dan een lust. Zijn geldzucht is besmettelijk, waardoor talenten te vroeg daarheen gaan waar ze het beste contract krijgen. Later worden ze dan van de ene naar de andere shitclub geloosd, omdat Raiola daar contacten heeft.

Erger nog dan geen zaken met Raiola doen is fungeren als afvalputje voor zijn mislukte talenten. Die positie nam Ajax onder Martin Jol helaas in.

Gebruikersavatar
Marillion
Site Admin
Berichten: 40627
Lid geworden op: vr sep 19, 2003 12:51 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door Marillion » wo mei 20, 2020 4:31 pm

Yopii schreef:
wo mei 20, 2020 4:18 pm
Juventus accepteert zijn gedrag, omdat hij de volgende keer weer een De Ligt binnenbrengt. Zo houdt hij de relatie met Juventus vanuit zijn standpunt gezien goed. HIj heeft de leiding van Juventus aan een touwtje.

Met Ajax hoeft hij geen goede relatie, daar is hij nooit op uit geweest. Met Barcelona ook niet. Zulke mensen hebben vijanden nodig.

Ferguson was een zeer sterke persoonlijkheid, hij liet zich niet piepelen.

Raiola is juist heel emotioneel, hij handelt vanuit zijn onderbuik en zijn rancune. Op het moment dat iemand hem iets in de weg legt, komt de straatvechter in hem boven.

Objectief gezien is hij voor veel klanten eerder een last dan een lust. Zijn geldzucht is besmettelijk, waardoor talenten te vroeg daarheen gaan waar ze het beste contract krijgen. Later worden ze dan van de ene naar de andere shitclub geloosd, omdat Raiola daar contacten heeft.

Erger nog dan geen zaken met Raiola doen is fungeren als afvalputje voor zijn mislukte talenten. Die positie nam Ajax onder Martin Jol helaas in.
Het zal zeker niet voor iedereen goed uitpakken. Maar de vraag is natuurlijk altijd wel wat een speler via de meer geleidelijke weg zou bereiken. Als je misschien wel niet dat grote talent bent is het helemaal niet zo slecht (vanuit financieel oogpunt tenminste) om zo'n route wel te kiezen.

Ajax staat niet bovenaan de voedselketen en is dus minder interessant. En daar komt dus bij dat onze talenten goed te verkopen zijn. Maar dat is niet zozeer door emotie gedreven maar door het feit dat je met die voorwaarden nu eenmaal goede deals kan sluiten.

Ik zal ook niet beweren dat het een sympathieke vent is. Maar zijn aanpak werkt.
Nil volentibus arduum

Gebruikersavatar
WP_Legend
Berichten: 10238
Lid geworden op: wo sep 17, 2003 8:44 pm
Locatie: Perth

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door WP_Legend » wo mei 20, 2020 4:40 pm

Die spelers die voor hem kiezen... Neem een jongen als Bouy... zo goed is hij niet gebleken, maar hij heeft flink gecasht, kijk naar Jongens van dezelfde lichting.

Daar hebben eigenlijk alleen Mitchell Dijks en Davy Klaassen het gered... Kenny Tete zou je misschien nog kunnen noemen...

Xandro Schenk
Danzell Gravenberg
Lesley De Sa
Sporkslede
Nieuwpoort

Die spelen allemaal op een zelfde soort matige niveau nu en dan heb ik het nog niet eens over de spelers die nu bij de Amateurs zijn beland of zijn gestopt (Keskin, Lazic), geen van allen hebben die het geld dat Bouy op de bank heeft staan hoor!

Ik weet niet wat ik zou doen als ik dezelfde keuze zou hebben als 18 jarig broekie?! De kans dat je het in de voetballerij niet haalt is een stuk groter dan dat je het wel redt..

Gebruikersavatar
elliquido
Berichten: 7846
Lid geworden op: di feb 10, 2004 5:03 pm

Re: Scouting, financiele zaken en toekomst

Bericht door elliquido » wo mei 20, 2020 4:50 pm

Je kan je afvragen waarom een makelaar nodig is. Als de fifa een standaard contract opzet die juridisch helemaal afgetikt is, dan is het toch een kwestie van het hoogste bod?
Daar hoeven geen peperdure makelaars voor te bestaan
NOOIT meer Seedorf a.u.b.

Plaats reactie