Mohamed Ihattaren

[Zuidema]

Waarom zegt Ajax dan dat hij niet fit is?

Psychisch niet fit door alle trammelant?

[LucaS]

Van mij mag je speculeren hoor Johnk. Feit is dat we het pas zullen weten als Ajax meer info verstrekt. Dus uitgaan van onveramtwoordelijk gedrag in het heden mag natuurlijk, alleen blijft staan dat we het niet weten

[Ajax Rules]

Een vijandig 'supporters'-gilde is dat evenzeer.

Hij was na drie aardige vriendschappelijke potjes zo ongeveer de meest populaire Ajacied. Werkelijk iedereen wil hem dolgraag zien slagen.....

[LucaS]

Misschien, hoewel er zat voetbalvolgers zijn, waaronder ook Ajaxfans, de er genoegen in lijken te scheppen de meest negatieve scenario's naar voren te brengen. Terwijl het net zo voor de hand ligt te veronderstellen dat dit een heel vervelende nasleep is van zijn 'zwarte' periode, dan dat ie opnieuw de fout in is gegaan. Sterker nog dat eerste ligt meer voor de hand.

[Lionel]

Misschien, hoewel er zat voetbalvolgers zijn, waaronder ook Ajaxfans, de er genoegen in lijken te scheppen de meest negatieve scenario's naar voren te brengen. Terwijl het net zo voor de hand ligt te veronderstellen dat dit een heel vervelende nasleep is van zijn 'zwarte' periode, dan dat ie opnieuw de fout in is gegaan. Sterker nog dat eerste ligt meer voor de hand.

+ 1.

[zeux]

Misschien, hoewel er zat voetbalvolgers zijn, waaronder ook Ajaxfans, de er genoegen in lijken te scheppen de meest negatieve scenario's naar voren te brengen. Terwijl het net zo voor de hand ligt te veronderstellen dat dit een heel vervelende nasleep is van zijn 'zwarte' periode, dan dat ie opnieuw de fout in is gegaan. Sterker nog dat eerste ligt meer voor de hand.

+ 1.

Zolang Ihattaren misschien positief bij kan dragen aan Ajax (sportief danwel financieel) staat iedereen op de banken. Zodra er een pink fout gaat (waarbij we niet eens weten wàt er nu precies fout gaat) komen de hyena's meteen uit hun hol met hun vooroordelen.

We weten feitelijk niets. Het kan van alles zijn. Zijn omgeving, een jaloerse ex, iets in zijn verleden, maar de manier waarop metéén naar het extreem (stigmatiserende) negatieve wordt gekeken is wat mij betreft walgelijk. Dit is dezelfde jongen die pas nog een mooi, openhartig interview over zijn herstel gaf en alle scepsis over 'weer fit' worden loochende.

Nogmaals: het kàn dat hij zelf verantwoordelijk is voor de situatie waar hij nu in zit, maar we weten dat absoluut niet. Het voordeel van de twijfel zal hij in ieder geval op AT niet krijgen...

[Marillion]

Supporters zijn opportunisten. Schiet twee keer een bal in de kruising en geef een leuk interview en je bent de nieuwe ster. Kom om wat voor manier dan ook in de problemen en je bent weg.

Soms is het overigens ook echt wel uit te leggen hoor. Maar lijkt me wel zo eerlijk om nu even af te wachten wat er precies speelt. Het is goed mogelijk dat het een erfenis is en dat Ajax misschien zelfs wel allang wist dat dit speelde. Weten wij veel.

En nogmaals. Er is echt helemaal niemand die hier op wat voor manier dan ook een gunstige ontwikkeling in ziet. Hij mist echt cruciale weken.

[zeux]

En nogmaals. Er is echt helemaal niemand die hier op wat voor manier dan ook een gunstige ontwikkeling in ziet. Hij mist echt cruciale weken.

Natuurlijk is het niet gunstig om cruciale voorbereidingsweken te missen.

Maar de teneur bij een heel aantal posters is: zal wel aan hemzelf liggen. Niet ok.

[Marillion]

Eerlijk is eerlijk. Hij heeft op het moment de schijn natuurlijk wel een beetje tegen. Met die hele geschiedenis voorafgaand aan zijn herstart bij Ajax. En het is natuurlijk een opvallende situatie. In die zin snap ik de vraagtekens wel.

Maar los daarvan zijn we hier nu gewoon puur aan het gissen. Cruciaal is dat Ajax er vooralsnog positief in lijkt te staan. Hoe lastig ook. We zullen de situatie even moeten afwachten. Soms zitten zaken nou eenmaal net even wat ingewikkelder of simpelweg anders in elkaar dan je op eerste gezicht zou denken. En specifiek met zaken rondom veiligheid is het vaak lastig communiceren.

[wimpey]

Soms is het overigens ook echt wel uit te leggen hoor. Maar lijkt me wel zo eerlijk om nu even af te wachten wat er precies speelt. Het is goed mogelijk dat het een erfenis is en dat Ajax misschien zelfs wel allang wist dat dit speelde. Weten wij veel.

En nogmaals. Er is echt helemaal niemand die hier op wat voor manier dan ook een gunstige ontwikkeling in ziet. Hij mist echt cruciale weken.

Je kunt wachten tot je een ons weegt v.w.b. "even af te wachten wat er precies speelt". Daar geeft Ajax echt geen uitsluitsel over. Privacy. Zie Corona: Ajax communiceerde nog niet eens dat een speler besmet was. Laat staan dit soort zaken in privé-sfeer.

Het boeit ook niet zo wat er is. Dát er (weer) iets is, is wat boeit. Bij hem is er al bijna 3 jaar steeds wel iets dat functioneren op een voetbalveld belemmert. Ook Ajax is al weer een half jaar aan het 'geven'. Hij staat inmiddels alweer een week of 3 niet op het veld. De club is rond de klok druk met die jongen, maar krijgt daar niets voor terug. De vraag is dan ook gerechtvaardigd of je aan een dood paard trekt.

[Lionel]

Belangrijk in deze is: is het nog iets uit het verleden of is het iets van de afgelopen weken?

[Marillion]

@WImpey: Die vraag kun je pas beantwoorden als je de inhoud kent. Zo simpel is het toch gewoon?

Natuurlijk maakt de inhoud en oorzaak wel uit. Stel nu eens dat het iets is waar hij redelijkerwijs echt niets aan kan doen. Of iets dat bekend was aan het begin van het traject. Een ook door de club afgewogen risico. En stel nou eens dat hij er alles aan heeft gedaan om terug te keren en er nu ook alles aan doet om hieruit te komen. Samen met de club.

Dan moet hij toch maar weg simpelweg omdat er iets is? Dat is echt te kort door de bocht.

[wimpey]

Belangrijk in deze is: is het nog iets uit het verleden of is het iets van de afgelopen weken?

Klopt. Als ie open kaart heeft gespeeld toen Ajax dit traject in ging: prima.

Zo niet, tja, dan wordt het wel erg ezel en steen. En Ajax kan geen uitzonderingen voor 'm blijven maken. Dan heb je straks nog 17 anderen, die ook steeds geholpen moeten worden. Niet echt het recept voor topsport, waar excuses niet tellen he.

[zeux]

Eerlijk is eerlijk. Hij heeft op het moment de schijn natuurlijk wel een beetje tegen. Met die hele geschiedenis voorafgaand aan zijn herstart bij Ajax. En het is natuurlijk een opvallende situatie. In die zin snap ik de vraagtekens wel.

Maar dat was toch gerelateerd aan overlijden vader, de 'weg kwijt' (als 17-jarige), demotivatie, daardoor overgewicht, etc? En juist dààr heeft hij hard aan gewerkt sinds hij bij Ajax zit. Met Vanenburg, met een 'streng' regime (dat hem op weet ik wat voor een plekken in de gaten hield, als ik het goed begreep).

Nu is er iets aan de hand en wordt het meteen aan zijn 'karakter' (al dan niet crimineel) gekoppeld. Meteen die overdrive. Dat spoort wat mij betreft niet.
Ook altijd vanuit de 'eens een dief, altijd een dief'-modus. Op die manier kunnen mensen nooit opkrabbelen, want bij het minste of geringste (zelfs zonder informatie) worden ze weer terug geramd.

[Lionel]

Belangrijk in deze is: is het nog iets uit het verleden of is het iets van de afgelopen weken?

Klopt. Als ie open kaart heeft gespeeld toen Ajax dit traject in ging: prima.

Zo niet, tja, dan wordt het wel erg ezel en steen. En Ajax kan geen uitzonderingen voor 'm blijven maken. Dan heb je straks nog 17 anderen, die ook steeds geholpen moeten worden. Niet echt het recept voor topsport, waar excuses niet tellen he.

Excuses tellen ook zeker niet. Maar dit is een bedreigende situatie. Lijkt mij vrij extreem.

[generaal]

Misschien is een stap naar Antwerpen voor hem de laatste strohalm. Ajax doet alles wat het voor hem kan doen, maar hij is - zoals wijlen Raiola in november nog aangaf - mentaal een risico. Dat die uitzonderlijk goed kan voetballen ziet Vincent Bijlo zelfs.

Het kan zijn dat-ie onder Van Bommel alsnog de top bereikt. Onder zijn leiding liep Ihattaren in de pas. Het kan zijn dat die jongen erg gevoelig is en alleen onder de leiding van een enkeling floreert.

Ajax is uiteindelijk een bedrijf dat elke miljoen euro aan z’n aandeelhouders moet verantwoorden. Die kun je dan niet zomaar als salaris betalen aan iemand met dergelijke disciplinaire excessen. Zelfs jongens als Anouar Kali en Oussama Tannane verzaakten niet zodanig bij hun clubs.

Ziyech was nog veel jonger dan Ihattaren toen zijn vader aan een slopende spierziekte overleed. En nog niet half zo getalenteerd in de jeugd. Maar die heeft een enorme gedrevenheid in zich. Op karakter knokte die zich naar de wereldtop.

Uiteindelijk ben je prof en moet je als een volwassen man met je eigen sores omgaan. Al hoop ik dat Ihattaren bij Ajax slaagt. Dat zou ook goed voor Oranje zijn.

Persoonlijk zou ik als Ajax de tactiek volledig omgooien. Empathie is goed, maar op een gegeven moment moet je een harde lijn trekken. ,,Je krijgt nog één kans om aan de wereld te bewijzen dat je in Ajax één thuishoort, maar als je verzaakt schakelen we door en probeer je het maar bij Van Seumeren.”

Het kan goed dat je hem juist zo prikkelt om ‘gas te geven.’ Op en vooral naast het veld.

[Trab]

Het gekke is dat hij een prima voorbereiding draaide en vlak voor dit voorval nog een openhartig interview gaf waar de blijdschap vanaf spatte. Dan moet het toch een vrij plotseling iets zijn geweest in zijn privésfeer.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Lionel]

Het gekke is dat hij een prima voorbereiding draaide en vlak voor dit voorval nog een openhartig interview gaf waar de blijdschap vanaf spatte. Dan moet het toch een vrij plotseling iets zijn geweest in zijn privésfeer.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Daarom kan ik mij niet voorstellen dat hij kort geleden iets verkeerds heeft gedaan. Alleen dat het nu uitkomt of escaleert?

[wimpey]

Ziyech was nog veel jonger dan Ihattaren toen zijn vader aan een slopende spierziekte overleed. En nog niet half zo getalenteerd in de jeugd. Maar die heeft een enorme gedrevenheid in zich. Op karakter knokte die zich naar de wereldtop.

A met B vergelijken is sowieso lastig. En vergelijken o.b.v. achtergrond al helemaal. Ihattaren heeft meer weg van pak 'm beet Noa Lang dan van Ziyech. Allesbehalve een domme man, onze Ziyech. En een geweldige speler.

In de positie van Hamstelaar zou ik er alles aan doen om de provinciehelden Klaassen en Berghuis naar een andere club te duwen. En Ziyech terug te halen. Die had tegen Benfica-thuis bijv. wél geleverd.

[Lionel]

Ziyech was nog veel jonger dan Ihattaren toen zijn vader aan een slopende spierziekte overleed. En nog niet half zo getalenteerd in de jeugd. Maar die heeft een enorme gedrevenheid in zich. Op karakter knokte die zich naar de wereldtop.

A met B vergelijken is sowieso lastig. En vergelijken o.b.v. achtergrond al helemaal. Ihattaren heeft meer weg van pak 'm beet Noa Lang dan van Ziyech. Allesbehalve een domme man, onze Ziyech. En een geweldige speler.

In de positie van Hamstelaar zou ik er alles aan doen om de provinciehelden Klaassen en Berghuis naar een andere club te duwen. En Ziyech terug te halen. Die had tegen Benfica-thuis bijv. wél geleverd.

Ze mogen van mij Antony (vanwege de hoeveelheid aanvallers die we nu hebben) + Klaassen + Berghuis verkopen als ze daardoor Ziyech kunnen betalen. Of Frenkie

[Mano]

Het gekke is dat hij een prima voorbereiding draaide en vlak voor dit voorval nog een openhartig interview gaf waar de blijdschap vanaf spatte. Dan moet het toch een vrij plotseling iets zijn geweest in zijn privésfeer.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Daarom kan ik mij niet voorstellen dat hij kort geleden iets verkeerds heeft gedaan. Alleen dat het nu uitkomt of escaleert?

Ik denk niet dat hij iets verkeerds heeft gedaan maar zijn reactie op de situatie is wellicht wel anders.
Tot einde voorbereiding zal hij er niet bij zijn. Dat zijn 4+ weken
Als de bedreigingen zo heftig zijn, zou er vanuit OM ook wel wat gezegd zijn.

Daarnaast kan je 3 jaar rebels verleden met een hoop gezeik niet los zien van een incident bij Ajax.
Dat zou behoorlijk naïef zijn. Je weet inmiddels hoe hij omgaat met tegenslag, dit is tegenslag.

Ik heb dat al gezegd voor deze affaire. Fit trainen en complimenten krijgen, dan is alles prima maar hoe gedraagt hij zich bij tegenslag.
Verliest hij de bal uit het oog of houdt hij focus.

het heeft alle schijn van het eerste en ik hoop het tweede.

[De Dominee]

Ziyech was nog veel jonger dan Ihattaren toen zijn vader aan een slopende spierziekte overleed. En nog niet half zo getalenteerd in de jeugd. Maar die heeft een enorme gedrevenheid in zich. Op karakter knokte die zich naar de wereldtop.

A met B vergelijken is sowieso lastig. En vergelijken o.b.v. achtergrond al helemaal. Ihattaren heeft meer weg van pak 'm beet Noa Lang dan van Ziyech. Allesbehalve een domme man, onze Ziyech. En een geweldige speler.

In de positie van Hamstelaar zou ik er alles aan doen om de provinciehelden Klaassen en Berghuis naar een andere club te duwen. En Ziyech terug te halen. Die had tegen Benfica-thuis bijv. wél geleverd.

Ziyech ipv die target man die ze schijnbaar zoeken: zou fantastisch zijn!

Bergwijn - Tadic - Antony
Ziyech
Taylor - Alvarez / Blind
Wijndal - Bassey - Timber - RB (Laird?)
Gorter

Poeh...

Brobbey, Conceicao, Kudus en wellicht Ihattaren achter de hand aanvallend.

[Wie kent Cees de Wolf nog?]

Met Gorter op goal heb je daar een reus met lemen voeten opgesteld.

[De Dominee]

Mwoah, ik vind hem wel talentvol. Maar Pasveer kan natuurlijk ook.

[Ajax Rules]

Het gekke is dat hij een prima voorbereiding draaide en vlak voor dit voorval nog een openhartig interview gaf waar de blijdschap vanaf spatte. Dan moet het toch een vrij plotseling iets zijn geweest in zijn privésfeer.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Er wordt nu toch weer herhaald dat hij "niet fit" zou zijn door Schreuder. Het verhaal dat hij bedreigd werd riep de vraag op waarom hij dan niet meeging naar Oostenrijk. Daar was hij toch net zo veilig of eigenlijk veiliger geweest? En waarom zou je zonder duidelijke reden zomaar twee cruciale weken van training en voorbereiding met het team missen?

Zouden zijn mentale issues kenmerken van een bipolaire stoornis (manische depressie) kunnen hebben? (Sommigen vinden dit soort speculatie niet fris, maar hee... het is een forum he? Dus waarom niet?!) Wat weten we? Hij meldde zich in Italie niet bij zijn club, vluchtte naar vrienden, zat diep in de put (heeft hij ook in interviews gezegd) en kwam veel gewicht aan in korte tijd. Dat klinkt als een depressie. Toen hij naar Ajax kwam en weer in JA ging spelen, viel het me al op hoe overdreven vrolijk hij aan het doen was. Heel camera-bewust in plaats van verstandig de luwte te zoeken, de wedstrijdbal opeisen, overdreven dollen en aanhankelijk doen met teamgenoten. Zijn interviews met o.a. Ajax-tv waren mooi en optimistisch, bijna te mooi achteraf? Was het bluf of overmoed? Zou het kunnen dat zijn manische fase voorbij is en dat hij nu wederom in een depressieve fase zit? Het zou in ieder geval in zekere zin aansluiten bij het statement van Schreuder dat hij "niet fit" is, in de zin van "Niet in staat om te trainen/spelen".