Ajaxtalk

Ajax Rules schreef: Verder snap ik niet dat mensen zo verschrikkelijk negatief zijn over Gudelj en Younes. Zijn allebei nieuw bij de club, hebben allebei een stijgende lijn te pakken en hebben gewoon al best wat positieve dingen laten zien.

Zijn niet door Jonk opgeleid, dus ben je slecht

Mano schreef: Zijn niet door Jonk opgeleid, dus ben je slecht

Het lijkt me de bedoeling dat aankopen een elftal een boost geven. Oordeelt u zelf of deze heren dat doen. Ik zag Ajax afg. week 2 keer een boost krijgen. In Glasgow door het inbrengen van Cerny, in Zwolle door de basisplek voor vd Beek.

Dat Gudelj en Younes beter zijn dan vd Hoorn, Viergever, Duarte, Heitinga e.c. zie ik ook. Maar da's dan wel een gevalletje kinderhand... Guardado en Pereiro zijn 10 klassen beter dan Gudelj en Younes.

Leuk, voorlopig staan ze nog 2 plekken onder ons.Als Gudelj bij psv had gezeten had je hier het gezeik gehad dat wij die hadden moeten halen.

wimpey schreef: Dat Gudelj en Younes beter zijn dan vd Hoorn, Viergever, Duarte, Heitinga e.c. zie ik ook.

Dat zijn dan ook vier enorme miskopen.

Ach ja, de een Vuur en Passie, de ander kan Vanuit het Niets iets Forceren.

Yopi schreef:

wimpey schreef: Dat Gudelj en Younes beter zijn dan vd Hoorn, Viergever, Duarte, Heitinga e.c. zie ik ook.

Dat zijn dan ook vier enorme miskopen.

Ach ja, de een Vuur en Passie, de ander kan Vanuit het Niets iets Forceren.

Gehaald mede onder auspiciën van Cruijff en Jonk....

Het gras is altijd groener.....

zeux schreef: Gehaald mede onder auspiciën van Cruijff en Jonk....

Ja, vast.

Vuur en Passie, dat is geen speler voor Cruijff. Veel te dom.

Nee Cruijff ziet liever een Frank Stapelton of Hennie Meijer komen.

InnerHarbour schreef:Nee Cruijff ziet liever een Frank Stapelton of Hennie Meijer komen.

Schraalhans was keukenmeester in die tijd. Je bent ouder dan ik, dus dat herinner je je ook. Cruijff haalde voor peanuts Mühren, Wouters, Blind, Scholten. Won ie nog een Europa Cuppie mee, geloof ik.

Donny vd Beek mag een keertje meedoen en is direct de beste man van het veld. Uiteraard is dat allemaal nog geen garantie voor een flitsende carrière, maar de klasse spatte er bij tijd en wijle af. Dat steekballetje (onterecht afgefloten voor buitenspel) was bijvoorbeeld om te smullen.

Leuk om de discussie over Younes en Gudelj te lezen, want beide heren waren erg matig tegen Zwolle. Gudelj heeft een dienende rol, komt amper in het spel voor, maar is blijkbaar wel de hoofdprijs waard. Zijn sterke punten worden nu amper gebruikt, waardoor het een kwestie van tijd zal zijn dat hij genoegen mag nemen met een plekje op de bank. Met Bazoer, Klaassen, van de Beek, Sinkgraven strijden voor drie plekjes? Dat wordt 'm voor Nemanja niet.
Younes is een handenbindertje, maar zijn zwakke punten zijn zo tergend slecht dat het de vraag is of hij ooit Ajax-1 materiaal wordt. Zijn schotkracht is echt van pupillenniveau bijvoorbeeld en ik betrap hem ook niet op al te veel overzicht. Hij is ook niet bepaald snel.
Ja, hij heeft een individuele actie, maar voor de rest vind ik het allemaal niet zo bijzonder. Maakt ook weinig uit, want hij koste dan ook weer vrij weinig. Het is wel een speler die kan uitgroeien tot waardig selectiemateriaal.

Het vasthouden aan Fischer begint overigens ook wel potsierlijke vormen aan te nemen, hoor. Die jongen moet de ballen in eigen schieten voor een wissel. Komt ook omdat de Boer weigert om aanvallers toe te voegen aan zijn selectie. Ben blij dat Cerny er nu bij zit, maar het zou geen overbodige luxe zijn om wat meer opties te hebben.

wimpey schreef:

InnerHarbour schreef:Nee Cruijff ziet liever een Frank Stapelton of Hennie Meijer komen.

Schraalhans was keukenmeester in die tijd. Je bent ouder dan ik, dus dat herinner je je ook. Cruijff haalde voor peanuts Mühren, Wouters, Blind, Scholten. Won ie nog een Europa Cuppie mee, geloof ik.

Kom Wim je kan beter, je snapt toch wel wat ik bedoel. Het is Cruijff ook overkomen dat hij bagger/breedte aankomen deed en dat in een tijd dat het heel wat makkelijker was om goede voetballers naar Nederland/Ajax te halen. Ik vind Gudelj zeker wat toevoegen en een handvat voor jonge spelers als van den Beek.

Cruijff mocht niets, er waren zogenaamd geen middelen om het elftal te versterken. Tot Cruijff weg was, toen was er opeens geld. Toen werden Werdekker, Willems, Pettersson, enz gehaald voor grote bedragen. Typisch Ajax, dat gemanipuleer.

Peter schreef:Leuk om de discussie over Younes en Gudelj te lezen, want beide heren waren erg matig tegen Zwolle.

"Matig" vind ik al wat anders. Persoonlijk vind ik dat een erg streng oordeel, maar okee. Ze waren in ieder geval niet lachwekkend slecht.

Je kan het wel belachelijk slechte aankopen vinden, maar in een wedstrijdtopic moet je spelers beoordelen op wat je op dat moment ziet.

Dat ben ik met je eens. Lachwekkend slecht is ook inderdaad overdreven. Gewoon matig, en dat met zoveel ruimte, dat is al erg genoeg.

De wedstrijd tegen Celtic was al een betere maatstaf. Dan zakken breedteaankopen als Gudelj, Younes, Van der Hoorn en Schöne dus door het ijs. Te weinig handelingssnelheid, overzicht. En ook te weinig techniek, tenminste voor dat niveau.

Zeker, dat zal ik ook doen. Gudelj heeft nog in geen enkele wedstrijd laten zien een toegevoegde waarde te zijn. Heeft maar liefst 7 miljoen gekost, dus daar mag je best wat van verwachten. Normaal gesproken wordt hij er op hele korte termijn uitgespeeld door Beek en bestaat ons middenveld uit Bazoer, Beek en Klaassen. Gevaar is natuurlijk wel dat hij gehaald is door de trainer, dus dat zal hem een aantal extra maanden basis opleveren.

Younes heeft niet veel gekost en wordt dan ook anders beoordeeld. Echter heeft hij nog verdomd weinig laten zien en ik geloof niet dat hij ooit de top gaat halen. Daarvoor heeft hij echt veel te veel gebreken.

InnerHarbour schreef: Het is Cruijff ook overkomen dat hij bagger/breedte aankomen deed en dat in een tijd dat het heel wat makkelijker was om goede voetballers naar Nederland/Ajax te halen.

Zeker. Maar hij haalde dus ook directe versterkingen voor peanuts die het elftal een boost gaven en beter maakten.

Ik vind Gudelj zeker wat toevoegen en een handvat voor jonge spelers als van den Beek.

Hij heeft wel charisma en fysiek, maar technisch en qua inzicht vind ik 'm doorsnee. Gast kost wel 6 M he. Voor dat geld moet je wat beters kunnen vinden.

Het zou natuurlijk al helpen als De Boer spelers op de plek zet waar ze het beste renderen. Pas dan is het eerlijk een speler als Gudelj te beoordelen. Hetzelfde geldt trouwens voor Klaassen, al hoor je daar gek genoeg veel minder over.

Waar zou je Gudelj dan moeten neerzetten om ervoor te zorgen dat hij verandert in een topvoetballer? Middelmaat blijft middelmaat, op welke positie dan ook.

Die praat over Vuur en Passie is geouwehoer van een trainer die het niet meer weet. Ik vind het wel grappig, want De Boer kreeg zelf ooit het verwijt dat hij te weinig vuur en passie had. Dat was onder 'Europese toptrainer' Beenhakker, ook al geen tactisch licht. Patatgeneratie, weet je nog?

Yopi schreef: Die praat over Vuur en Passie is geouwehoer van een trainer die het niet meer weet.

Ik verwacht van iemand met al dat Vuur en Passie eigenlijk wel dat ie z'n man niet laat lopen, zoals tegen Rapid, Celtic en Twente het geval was. 3 tegengoals tot gevolg, waarvan m.n. de eerste van onschatbare waarde was.

wimpey schreef:

Yopi schreef: Die praat over Vuur en Passie is geouwehoer van een trainer die het niet meer weet.

Ik verwacht van iemand met al dat Vuur en Passie eigenlijk wel dat ie z'n man niet laat lopen, zoals tegen Rapid, Celtic en Twente het geval was. 3 tegengoals tot gevolg, waarvan m.n. de eerste van onschatbare waarde was.

Klopt, hij had een erg matige/slechte start. Inmiddels vindt hij zijn draai en maakt hij onderdeel uit van een heel stabiele Ajax-ploeg.

[Daarmee zeg ik nog steeds niet dat hij in de basis hoort, laat staan dat hij gekocht had moeten worden. Maar ik vind wel dat de kritiek op hem vooringenomen en buitenproportioneel is]

Zoals Alex terecht schrijft, Gudelj was een peperdure aankoop. Dan verwacht je ook wat. Meehobbelen is dan niet genoeg.

Peperduur? 6 miljoen voor 2 spelers en een scout is toch geen geld.

6 miljoen is echt de onderonderkant van de transfermarkt in Europa.

Leuk, maar Ajax speelt niet in de PL. Spelers van die prijscategorie moeten slagen.

Geloof er ook niets van dat je voor dat geld niet beter kunt krijgen.

@Duke: een raar verhaal met dat broertje. Die jongen kan er dus niets van. Dat alleen al is reden om Overmars op het matje te roepen. Dat soort deals kúnnen toch niet? Die Draghi loopt op de Toekomst talenten in de weg.

Yopi schreef:Leuk, maar Ajax speelt niet in de PL. Spelers van die prijscategorie moeten slagen.

Geloof er ook niets van dat je voor dat geld niet beter kunt krijgen.

De transfersom is natuurlijk maar een gedeelte van het verhaal. Het salaris, de omstandigheden, het spelen van CL (of niet), het team, de competitie etc.