Pagina 6 van 8
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: ma jun 14, 2010 10:34 pm
door FlaFlu
Enganche schreef:Jammer dat Van Marwijk te weinig mensen met diepgang opstelt.
Wakker worden, Bert! Van der Vaart out => Elia in. Matige wedstrijd zonder de juiste bezetting op de flanken en voor de goal. Geduldig gebleven tegen een defensief ingestelde tegenstander die door durfde te dekken en die met Agger-Kjær en Poulsen ervoor een verdedigend sterke as hebben. De Jong-Van Bommel sterk en Kuijt zorgde voor wat meer stootkracht voorin.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: ma jun 14, 2010 10:41 pm
door bryan
Jöhnk schreef:Die van Bronkhorst met zijn 'nog 6 wedstrijden en dan gaan we historie schrijven'.... Als dit soort kneuzen dit soort dingen zeggen, dan weet je het wel.
Zei die dat echt? Haha. Ik denk dat zijn historie al lang is geschreven.
Urby had mee gemoeten.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: ma jun 14, 2010 10:48 pm
door Scherrer
Wat Van der Vaart vandaag deed vond ik vrij bizar. Hij speelde praktisch de hele wedsrijd als '10' n liep constant Sneijder en Van Persie voor de voeten. Hij hield het veld totaal niet breed en was de hoofdverantwoordelijke voor het trechtervoetbal van Nederland in de eerste 65 minuten.
Ben het helemaal met Thomas eens, we moeten gewoon sowieso met iemand met snelheid of diepgang spelen.Van der Gijp legde het heel goed uit bij VI Oranje (de middag-editie). Als je met spelers als Robben of Elia speelt, gaat de verdediging van de tegenstander vanzelf een stuk meer naar achteren open, omdat ze het niet aandurven om met een grote ruimte achter zich te verdedigen. Daarmee creëer je voor de hele aanval meer ruimte. Bovendien heb je niets aan Sneijder als er niemand is die diep kan gaan op z'n pasjes.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: ma jun 14, 2010 10:51 pm
door Ajax Rules
bryan schreef:Jöhnk schreef:Die van Bronkhorst met zijn 'nog 6 wedstrijden en dan gaan we historie schrijven'.... Als dit soort kneuzen dit soort dingen zeggen, dan weet je het wel.
Zei die dat echt?
Nee, dat zei hij niet. Het was veel meer in de trant van "Misschien kunnen we dan wel historie kunnen schrijven" en "Wat zou het mooi zijn als we nog zes wedstrijden zouden kunnen spelen". Het is pertinent NIET waar dat GVB al stoer een soort voorschot op de wereldtitel nam.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: ma jun 14, 2010 10:58 pm
door Ajax Rules
Ik vind dat sommigen hier wel erg makkelijk doen over de keuze tussen VDV en Elia.
Kijk, in abstracto is natuurlijk iedereen voor "een speler met diepgang" boven "een speler zonder diepgang". Echter, het gaat hier niet om naamloze gezichten, maar om spelers die we al jaren kennen.
VDV heeft zich al jaren bewezen in de Europese top, Elia komt net kijken. VDV heeft enig krediet. DAT is de reden dat Van Marwijk koos voor VDV, niet dat hij niet snapt wat elke kijker op de bank snapt (namelijk dat enige diepgang prettig is).
[Let wel: daarmee zeg ik niet dat VDV moet spelen ipv Elia. Ik zeg alleen dat Van Marwijk echt niet dommer is dan de gemiddelde Nederlander, en ook echt wel snapt dat je met VDV in tactisch opzicht een concessie doet. Kennelijk vond BVM dat VDV dat waard was/is]
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: ma jun 14, 2010 11:13 pm
door Thijs
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: ma jun 14, 2010 11:28 pm
door Beloki
Hahaha, die kop van Van Marwijk ook!
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 3:46 pm
door beelzebub
Nederland ontbeert het aan een echte afmaker. Misschien Joran over laten komen.

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 6:49 pm
door wimpey
Beloki schreef:Hahaha, die kop van Van Marwijk ook!
FdB durfde het aan een schot van schoonzoon te bekritiseren.

Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 6:55 pm
door FlaFlu
Scherrer schreef:Wat Van der Vaart vandaag deed vond ik vrij bizar. Hij speelde praktisch de hele wedsrijd als '10' n liep constant Sneijder en Van Persie voor de voeten. Hij hield het veld totaal niet breed en was de hoofdverantwoordelijke voor het trechtervoetbal van Nederland in de eerste 65 minuten.
Ben het helemaal met Thomas eens, we moeten gewoon sowieso met iemand met snelheid of diepgang spelen.Van der Gijp legde het heel goed uit bij VI Oranje (de middag-editie). Als je met spelers als Robben of Elia speelt, gaat de verdediging van de tegenstander vanzelf een stuk meer naar achteren open, omdat ze het niet aandurven om met een grote ruimte achter zich te verdedigen. Daarmee creëer je voor de hele aanval meer ruimte. Bovendien heb je niets aan Sneijder als er niemand is die diep kan gaan op z'n pasjes.
Zelfs als Elia en/of Robben een slechte dag zouden hebben, dan nog scheppen ze met hun speelstijl meer ruimte voor iemand als Sneijder en zal Van Persie minder geneigd zijn om helemaal naar de zijkant uit te wijken. De bezetting voor de goal was tegen Denemarken erg zwak, in mijn ogen.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:01 pm
door wimpey
Ze stonden daar met 4 of 5 man op een kluitje en schoven elkaar de bal over een meter of 2 toe. Lodeiro-voetbal, dacht ik gisteren.
RvP, VDV en Sneyder samen werkt gewoon niet. Te statisch en teveel ego. Pas met Kuyt in de spits (die i.t.t. RvP wel sleurde) en Elia op links kwam er balans en wat snelheid in.
Verder moet die Gio er natuurlijk uit. Iedere bal cross naar zijn kant is levensgevaarlijk. Hij is een kleine trage dwerg, defensief zwak, die op een WK niets te zoeken heeft.
Zet Schaars of de Jong maar op die plek.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:08 pm
door Feest
VdV, de witte Seedorf.
Of de Nederlandse Guti.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:09 pm
door wimpey
Feest schreef:VdV, de witte Seedorf.
Of de Nederlandse Guti.
Nuh uh. Onder de vorige bondscoach speelde VDV een prima EK. BvM kan er geen ruk van, dat weet jij ook.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:12 pm
door generaal
wimpey schreef:Feest schreef:VdV, de witte Seedorf.
Of de Nederlandse Guti.
Nuh uh. Onder de vorige bondscoach speelde VDV een prima EK. BvM kan er geen ruk van, dat weet jij ook.
Waarom zou je een elftal om een wisselspeler van Real Madrid heen moeten bouwen?
Het is heel eenvoudig:
voor de nummer 10: Sneijder > Van der Vaart
linksbuiten: Elia/Robben > Van der Vaart
rechtsbuiten: Robben/Afellay > Van der Vaart
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:16 pm
door wimpey
generaal schreef: Waarom zou je een elftal om een wisselspeler van Real Madrid heen moeten bouwen?
Waar beweer ik dat dan?
Het is heel eenvoudig:
voor de nummer 10: Sneijder > Van der Vaart
linksbuiten: Elia/Robben > Van der Vaart
rechtsbuiten: Robben/Afellay > Van der Vaart
Waarom zou je een defensieve middenvelder van PSV op rechtsbuiten zetten? Meen je nou echt dat VDV in de pikorde achter Afellay hoort te staan?
Waarom is een kakkie captain van Oranje? Ik kan niet in het hoofd van BvM kijken. Ik zie wel dat die man rare beslissingen neemt, die ten koste van erg goede spelers.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:17 pm
door LucaS
Afellay mag natuurlijk de schoenen van van der Vaart nog niet schoonlikken
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:18 pm
door Feest
BvM stelde VdV toch op? Dat die openlijk ging muiten en compleet voor zichzelf speelde zegt meer over de speler dan over de bondscoach.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:18 pm
door wimpey
LucaS schreef:Afellay mag natuurlijk de schoenen van van der Vaart nog niet schoonlikken
Ik bedoel maar. Die moet al blij zijn dat ie überhaupt mee mag. Zeker na een waardeloos seizoen net voor de defensie.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:21 pm
door generaal
wimpey schreef:generaal schreef: Waarom zou je een elftal om een wisselspeler van Real Madrid heen moeten bouwen?
Waar beweer ik dat dan?
Het is heel eenvoudig:
voor de nummer 10: Sneijder > Van der Vaart
linksbuiten: Elia/Robben > Van der Vaart
rechtsbuiten: Robben/Afellay > Van der Vaart
Waarom zou je een defensieve middenvelder van PSV op rechtsbuiten zetten? Meen je nou echt dat VDV in de pikorde achter Afellay hoort te staan?
Waarom is een kakkie captain van Oranje? Ik kan niet in het hoofd van BvM kijken. Ik zie wel dat die man rare beslissingen neemt, die ten koste van erg goede spelers.
Dat impliceer je, door te doen alsof het falen van Van der Vaart aan Bert van Marwijk ligt (met andere woorden: speel met een systeem dat ruimte biedt voor Van der Vaart om te excelleren).
Afellay is een veel betere flankspeler dan controleur. Dat weet jij ook wel. En op rechts is hij natuurlijk superieur aan Van der Vaart, die te weinig snelheid heeft om op die positie mee te kunnen op dit niveau.
Wie zou jij captain maken? De licht ontvlambare Sneijder? Nigel 'enkelbijter' de Jong?
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:23 pm
door Scherrer
Feest schreef:BvM stelde VdV toch op? Dat die openlijk ging muiten en compleet voor zichzelf speelde zegt meer over de speler dan over de bondscoach.
Muiten, príma beschrijving van het wangedrag van VdV gisteren. Wat hij deed kon echt niet. Even de kleine kans daargelaten dat BvM daadwerkelijk heeft gezegd 'Raf, doe maar waar je zin in hebt en je hoeft het veld niet breed te houden of diepgang te brengen' was het spel van VdV natuurlijk één grote 'fuck you' aan Van Marwijk. Het sloeg nergens op. En zijn interview na afloop was beschamend. Hij vindt zichzelf een '10' en geen linkeraanvaller, dus als hij een keer wél op links wordt opgesteld, gaat hij maar de nummer 10 voor de voeten lopen. Zo werkt het dus niet. Het was bijna werkweigering. Als je die functie als linkeraanvaller niet wílt invullen, geef je plek dan aan iemand anders, in plaats van dat je gewoon precies doet waar je zelf zin in hebt.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:24 pm
door Jöhnk
Afellay is niveau subtop Europa. Hoogstens. Een flankspeler is hij niet en diepgang heeft hij ook al niet. Tel daar dat geloop met de bal bij op en je hebt een speler die je beter niet kunt opstellen.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:25 pm
door wimpey
Feest schreef:BvM stelde VdV toch op? Dat die openlijk ging muiten en compleet voor zichzelf speelde zegt meer over de speler dan over de bondscoach.
Stel 'm dan op een plek op waar ie hoort te spelen. Onder MvB speelde Sneyder vanaf links en VDV centraal. Liep prima. VDV mist de korte aktie en de kracht om op links te spelen. Bovendien had ie een mummie achter zich staan, die niet in staat is om voor enige ondersteuning te zorgen. Dus het lijkt me logisch dat VDV naar binnen trok, want op links zou de wedstrijd totaal aan hem voorbij zijn gegaan.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:27 pm
door Feest
Sneijder heeft ook geen actie of explosiviteit, maar speelde na rust (tot de wissel Elia - VdV) wel gewoon in de discipline vanaf links. VdV deed niks in teambelang. Hij maakte het veld niet breed, hij zette geen druk, hij gaf geen bal af, hij trachtte op de meest bizarre manieren af te werken...
Het was een aanfluiting.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:28 pm
door wimpey
generaal schreef: Wie zou jij captain maken? De licht ontvlambare Sneijder? Nigel 'enkelbijter' de Jong?
Z'n altijd professionele schoonzoon natuurlijk.
Gio hoort niet eens in de selectie thuis, laat staan dat ie aanvoerder is.
Verder is er geen plek op een voetbalveld waar Afellay (0 goals voor Oranje, 0 goals voor PSV in internationale wedstrijden) beter uit de voeten kan dan VDV. Afellay speelt niet voor niets nog in de HCE.
Re: Nederland - Denemarken 14-06-2010
Geplaatst: di jun 15, 2010 7:30 pm
door Scherrer
wimpey schreef:Feest schreef:BvM stelde VdV toch op? Dat die openlijk ging muiten en compleet voor zichzelf speelde zegt meer over de speler dan over de bondscoach.
Stel 'm dan op een plek op waar ie hoort te spelen. Onder MvB speelde Sneyder vanaf links en VDV centraal. Liep prima. VDV mist de korte aktie en de kracht om op links te spelen. Bovendien had ie een mummie achter zich staan, die niet in staat is om voor enige ondersteuning te zorgen. Dus het lijkt me logisch dat VDV naar binnen trok, want op links zou de wedstrijd totaal aan hem voorbij zijn gegaan.
Ho es, wat is dít werkelijk voor instelling? Als hij op links wordt opgesteld, dan speelt hij verdomme maar op links. En als hij het daar niet mee eens is, dan zeg je voor de wedstrijd dat je je plek aan een andere speler geeft. Dit was openlijke werkweigering en puur egocentrisme.